OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL Кондиционер и климат-контроль (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3711)

TimSIP 06.03.2012 13:30

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1217230)
Это я намекаю на то, что по вашей логкие эффективность охлаждения аутом не отслеживается?

Если следовать Вашей, то не отслеживается, раз на трассе живет одной жизнью, а в простое - другой

Timka 06.03.2012 13:52

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Westinghouse (Сообщение 1218098)
А у Вас уплотнитль между капотом и декор накладкой стеклоочистителей установлен? У меня стоит. Он вроде должен отсекать потоки из моторного отсека

Не помню. Посмотреть возможности нет - машина на сто... вся морда вдребещзги :)

но помню что заводили такой же аут на экспозиции и история с горячим воздухом повторилась.

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:52 ----------

Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1218229)
Если следовать Вашей, то не отслеживается, раз на трассе живет одной жизнью, а в простое - другой

Живет - он как раз той же самой, хотя следовало бы либо в первом случае прикрыть заслонки заборника (ограничить приток воздуха), либо во втором - уведличить скорость вентилятора.

Greek 06.03.2012 14:34

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1218204)
Да, еще изучил матчасть http://www.autotechnic.su/technology/aero/aero.html в рассматриваемой области давление невысокое.[COLOR="Silver"]

В рассматриваемой области давление не высокое - значит ли это что оно ниже чем в салоне? - нет. Значит ли это что там давление ниже чем за задним бампером (где стоят выдувные клапана) - тоже нет.

Простое логическое объяснение - если в рассматриваемой области давление низкое, то при выключенном обдуве, на скорости воздух будет выдуваться из салона. Такого не происходит. Происходит обратное - следовательно в рассматриваемой области давление выше, чем в салоне и выше чем за задним бампером. Поэтому при движении скорость обдува возрастает.

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1218252)
Живет - он как раз той же самой, хотя следовало бы либо в первом случае прикрыть заслонки заборника (ограничить приток воздуха), либо во втором - уведличить скорость вентилятора.

Согласен. Я езжу каждый месяц где то 2000 км по трассе, прочувствовал этот момент.

TimSIP 06.03.2012 15:52

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Сегодня пробовал, как посоветовали, от нуля до 100 на трассе с минимальными оборотами вентилятора - разницы не почувствовал. Для чистоты эксперимента попрошу потом пассажира попробовать сие убеждение опровергнуть.
Для тех кто владеет вопросом организации микроклимата в современном автомобиле: за уплотнителем в подкапотном пространстве перед воздухозаборником, который во много раз длиннее того, что мы видим на улице, есть желоб. Данный желоб беспрепятственно принимает воздух из-под капота, видимо именно из-за этого возникает увеличение потока воздуха в салоне при увеличении скорости. Думаю под капотом давление воздух на скорости будет повыше, чем снаружи у "дворника".https://out-club.ru/board/attachment...hqfqaezrqa.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...3jpmtvzshk.jpg

Greek 06.03.2012 16:02

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
to TimSIP
а откуда идет забор воздуха у нас? там где дворники или ниже где стрелочка у тебя? Или там под накладкой единый объем?

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------

То что сосет из под капота согласен - это заметно, иногда в салоне пованивает подкапотными запахами.

TimSIP 06.03.2012 16:13

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
в споре рождается истина, уходящая в шапку форума (хоть тут некоторые не терпят возражений)

Greek, честно говоря самому интересно, что под накладкой, вот снимать ( даже для разрешения разногласий) пока не охото. раз есть отверстия под капотом, значит они для чего-то нужны ;). Дождемся ответа человека, который владеет вопросом организации микроклимата в современном автомобиле.:blush:

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------

возможно воздух должен идти только от выступа с отверстиями и желоба под капотом, а дырень у стекла только для стока воды...

---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Greek (Сообщение 1218303)
то при выключенном обдуве, на скорости воздух будет выдуваться из салона.

как он будет выдуваться из замкнутого пространства, заслонки на заднем бампере работают только на выдув из салона (как клапан). Мы же не про атмосферное давление говорим.

Timka 06.03.2012 16:26

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Скорее всего из обоих мест. Но там где стрелочка 100%. Интересно, а если проапгрэйдить и чем-то загородить торцы жёлоба - вдруг тянуть из под капота перестанет?

ЗЫ Вообще налицо весьма небрежное отношение к просчету потоков - та же резинка по идее должна была отсекать подкапотный воздух... ан нет - на практике не работает

TimSIP 06.03.2012 16:41

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
боюсь, если проапгрейдить, не хватит пропускной для эффективного обдува....митсуба - не ваз, если так инженеры сделали, значит какие-то цели этим преследовали :crazy:

Timka 06.03.2012 16:42

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1218438)
а дырень у стекла только для стока воды...

А, кстати, да, простое объяснение - самое верное.

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:42 ----------

> какие-то цели этим преследовали
ну вот я что -то чем дальше, тем больше в этом сомневаюсь. Точнее хотели как лучше, а получилось как всегда - видать не только русская, но и японская пословица :)

Westinghouse 06.03.2012 22:22

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Greek (Сообщение 1218303)
В рассматриваемой области давление не высокое - значит ли это что оно ниже чем в салоне? - нет. Значит ли это что там давление ниже чем за задним бампером (где стоят выдувные клапана) - тоже нет.

Абсолютно верно.

Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1218204)
Да, еще изучил матчасть http://www.autotechnic.su/technology/aero/aero.html в рассматриваемой области давление невысокое.

Ну вот, отличная статья - Вы во всеоружии. Теперь остается внимательно посмотреть на цветную диаграмму давлений из этой статьи и сравнить цветовой фон перед воздухозабором и за задним бампером авто. Воздух перемещается из области с более высоким давлением в область с более низким (кто-то выше по ветке сказал что это уже не аэродинамика , а метеорология :) - но не суть) Это прекрасно, когда, для поиска истины, мы лезем в каталоги, спец литературу лопатим и-нет и т.д. Век живи - век учись! ;)

Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1218407)
Думаю под капотом давление воздух на скорости будет повыше, чем снаружи у "дворника".

Так и есть. Закон Бернулли, дружище! См вторую часть статьи :hat:

Цитата:

Сообщение от Greek (Сообщение 1218422)
а откуда идет забор воздуха у нас? там где дворники или ниже где стрелочка у тебя? Или там под накладкой единый объем?

Единый объем. Чем больше отверстий в решетке, тем меньше сопротивление движению воздуха и следовательно эфективнее вентиляция.

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1218455)
Вообще налицо весьма небрежное отношение к просчету потоков - та же резинка по идее должна была отсекать подкапотный воздух...

Есть такое дело. Раньше не присматривался, что резинка не полностью отсекает. На предыдущих авто уплотнитель стоял от крыла до крыла + специальные уплотнительные элементы в местах петель капота. Т.е. воздухозабор был полностью отсечен от двигателя. Можно попробовать поролоном заткнуть и погонять. Скорее всего эти "проплешины" оставлены для стока большого кол-ва воды при интенсивых осадках. В других авто прям в коробе воздухоприемника стояли специальные клапаны, что-то типа шпигатных трубок с невозвратными клапанами.

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1218478)
Точнее хотели как лучше, а получилось как всегда - видать не только русская, но и японская пословица

Както мой приятель сказанул очень меткую фразу - "А что тыхотел? Митцу, это ведь японский Москвич" :biggrin:

TimSIP 07.03.2012 04:11

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Westinghouse (Сообщение 1218870)
Митцу, это ведь японский Москвич" :biggrin:

Тогда Тойота - Автоваз :biggrin:

Timka 07.03.2012 11:10

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Westinghouse (Сообщение 1218870)
На предыдущих авто уплотнитель стоял от крыла до крыла + специальные уплотнительные элементы в местах петель капота.

У меня установлены - не помогают.

Rauf Nazarov 22.03.2012 17:35

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Vsem privet! narod, u mena posle zameni na 60 000 toplivnogo filtra, svech i filtra kondicionera proisxodit chtoto dla mena neponatnoe, pri rabote kondicionera i v rejime avto, kogda mashina stoit no dvigatel rabotaet, cherez kajdie 10 sekund oborot dvigatela podnimaetsa na 1 inogda daje 1.5 gdeto na 2 sekundi, no tolko kogda mashina stoit, master skazal chto eto proydet, no voy uje 3 mesac i nichego neproxodit, eto normalno ili net, ktoto vstrechalsa s takoy problemoy? podskajite plz. izvinite chto na latini, na klaviature net kirilice, Spasibo

Сергей Магнитогорск 17.04.2012 16:27

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Всем привет! У меня такая проблема,после зимы перестал включаться кондер, лампочка загорается,но воздух не охлаждается,а подается просто снаружи. Спецы сказали что скорее всего низкое давление фреона в системе, три дня назад был у ОД,заправили систему,подтвердили что давление было маленькое и поэтому не срабатывала муфта кондея. После заправки кондер стал работать но появилось какое то шипение в дефлекторах, причем то шипит то не шипит, но это шипение явно связано с кондеем т.к. если выключить кондиционер все тут же пропадает.... Сегодня опять был у ОД, мастер послушав шипение ничего внятного не смог объяснить,сказал поездите недельку ... Кто нибудь сталкивался с такой неисправностью? И если да то что это было и как в дальнейшем вылечили?

TimSIP 18.04.2012 06:20

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Такое шипение из-за недостаточного фриона давления в системе. У меня такое было, когда, после пробоя конденсера, заправили фреоном. Я не парился, ибо оно при запуске кондея появлялось, потом пропадало. У товарища тоже фрион уходил и было подобное. Возможно система не герметична. Можно проверить у заправщиков, обычно у них есть газоанализатор.

***ШТИРЛИЦ*** 18.04.2012 10:23

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
У меня так шипит первые секунд 3-5 после включения кондея...четвертый год шипит и нормально морозит)

Сергей Магнитогорск 19.04.2012 22:09

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Сегодня был у ОД закачали газ с маркером,будут искать утечку... Интересно какой счет мне потом выставят...Как выставят отпишуся)))

***ШТИРЛИЦ*** 20.04.2012 09:45

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Ты главное отпишись где была утечка и как устранили?

S_Solovey 20.04.2012 18:14

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Магнитогорск (Сообщение 1246523)
Интересно какой счет мне потом выставят...Как выставят отпишуся)))

Хм. Если найдут "пробоину", то ремонт системы + все заправки должны быть по гарантии и бесплатно.
А вот если дырок нет, то официалы списывают все на "естественную убыль" хладогента - и просто оплачивается заправка кандера (правда по завышенным ценам официалов)

Сергей Магнитогорск 20.04.2012 23:18

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от S_Solovey (Сообщение 1247007)
Хм. Если найдут "пробоину", то ремонт системы + все заправки должны быть по гарантии и бесплатно.
А вот если дырок нет, то официалы списывают все на "естественную убыль" хладогента - и просто оплачивается заправка кандера (правда по завышенным ценам официалов)

Я уже без гарантии, так что без вариантов жду приговора...

TimSIP 22.04.2012 08:22

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
У меня на лансе Х был пробит камушком конденсер (хз с какой скоростью он летел, решетка мелкая, значит и камень был мелким). Официалы сказали только новый (оригинал около 20 т.р) Плюнул, поехал на СТОшку в подворотне, заварили аргоном. Ставил сам, заправлял у холодильщика, уложися где-то в 2000 руб. Проверял газоанализатором на утечки, все было ок.

Сергей Магнитогорск 24.04.2012 23:24

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Сегодня был у ОД, оказалось что шипение в дефлекторах создает компрессор ,если давление фреона низкое. Утечку нашли, оказалось что перетерлась трубка от радиатора-7815А070, потому как неправильно установили блок от ксенона,а именно рядом с этой трубкой,а так как она алюминиевая,она просто перетерлась от вибрации за четыре года. Поинтересовались где устанавливал ксенон,когда узнали,что ОД в Уфе продавал новую машину уже с ксеноном, пожали плечами и посочувствовали, что мол бездари устанавливали... Итог: Первая заправка фреона(которая убежала)- 1200 руб.,Поиск утечки- 450 руб.(сказали что с оч хорошей скидкой) Трубка -2650 руб.(экзист)-(4500 у ОД), 1500- замена,вроде как пообещали и заправить)) В общем -5800 рябчиков,за неправильную установку блока ксенона у ОД(Уфа). Кстати,мастер сказал что, мне еще повезло что не крякнул компрессор(35000 экист) так что если слышите шипение в дефлекторах,не пользуйтесь кондером,и бегом проверять давление в системе! Иначе чревато поломкой компрессора... Всем удачи!

Timka 24.04.2012 23:34

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Я вот у себя тоже трабл нашёл... похоже накрылся компрессор...
Все работает, но вместе со срабатыванием муфты под капотом слышен странный звук похожий на накрывшийся подшипник... никто не в курсе как диагностировать смерть подшипника кроме как полной разборкой компрессора?
И есть ли шанс заменить подшипник? Или стоит сразу озадачится поиском БУ компрессора? Или это сама муфта может такой звук давать?

Дамир 116 25.04.2012 06:32

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Не стоит заморачиваться по поводу утечки фреона с компресором ничего не произойдетр в системе стоит датчик давления и если произойдет утечка то давление в системе понизится и электромагнитная муфта просто не включится.

TimSIP 25.04.2012 09:37

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Дамир 116 (Сообщение 1249345)
Не стоит заморачиваться по поводу утечки фреона с компресором ничего не произойдетр в системе стоит датчик давления и если произойдет утечка то давление в системе понизится и электромагнитная муфта просто не включится.

+1, при низком давлении кондей не включается, сначала мигает лампочка на кнопке включения кондиционера, потом глухомань (на лансере так было)

Adri@n 25.04.2012 15:18

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от TimSIP (Сообщение 1249419)
+1, при низком давлении кондей не включается, сначала мигает лампочка на кнопке включения кондиционера, потом глухомань (на лансере так было)

Все верно говоришь, компрессору ничего не будет, так как в системе есть датчик высокого и низкого давления, при нарушении одного из условий климатическая система выключается.

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1249283)
Все работает, но вместе со срабатыванием муфты под капотом слышен странный звук похожий на накрывшийся подшипник... никто не в курсе как диагностировать смерть подшипника кроме как полной разборкой компрессора?
И есть ли шанс заменить подшипник? Или стоит сразу озадачится поиском БУ компрессора? Или это сама муфта может такой звук давать?

На сколько знаю, диагностировать нельзя, но там кроме подшипника ничего и нет.

На предыдущей машине, был такой же звук и проездил 2 года без проблем, при этом и подшипник купил для замены, но лень и предчувствие затрат на заправку фреона побороли меня, забил.

Кстати находил отчеты, где люди меняли без спуска фреона.

Примерно это выглядит так http://volkswagen.msk.ru/forum/index...EF%ED%E8%EA%E0

Timka 26.04.2012 13:00

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
По опыту: что вероятнее накрывается - подшипник муфты или компрессора?

Olev1 26.04.2012 18:29

Помогите разобраться с климатом
 
2011 год механика 2.0 как отключить подачу воздуха с улицы! При движении вентилятор отключен но встречным потоком через дефлекторы задувает как отключить!!!!!

grem 26.04.2012 18:59

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Нажать в серединке на то, чем регулируешь температуру :)

dnm 26.04.2012 22:23

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Подскажите пожалуйста и мне. Очень не информативный климат. Когда горит лампочка кондея он работает? Тогда почему он всегда работает? Даже когда на улице+10, отключается только если поставить температуру на максимум.

Beearmen 26.04.2012 23:02

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Когда горит лампа кондей работает. При невысоких температурах за бортом он не сколько холодит, сколько увлажняет воздух.

dnm 26.04.2012 23:33

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от Beearmen (Сообщение 1250411)
Когда горит лампа кондей работает. При невысоких температурах за бортом он не сколько холодит, сколько увлажняет воздух.

Ну тогда скорее не увлажняет, а сушит. Ну т.е. как у нормального климата, кондей не включается/выключается, а работает постоянно? Просто в зависимости от нужной температуры подается или нет горячий воздух? Странная система и не экономичная, а включать/выключать его в ручную уже не климат а просто кондей получается.

Beearmen 27.04.2012 07:26

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от dnm (Сообщение 1250431)
Ну тогда скорее не увлажняет, а сушит.

может быть, сам путаюсь :)
Цитата:

Сообщение от dnm (Сообщение 1250431)
Странная система и не экономичная, а включать/выключать его в ручную уже не климат а просто кондей получается.

по-моему в нашем варианте, как на нормальных авто. подключается, потом отключается. во всяком случае слышно его подключение.

Adri@n 27.04.2012 09:45

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1250061)
По опыту: что вероятнее накрывается - подшипник муфты или компрессора?

Муфты, она больше нагружена, так как находится ближе к шкиву с ремнем.

NEMIROV 27.04.2012 11:50

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от dnm (Сообщение 1250382)
Подскажите пожалуйста и мне. Очень не информативный климат. Когда горит лампочка кондея он работает? Тогда почему он всегда работает? Даже когда на улице+10, отключается только если поставить температуру на максимум.

Если есть потребность в климате, поставь температуру на 19-21 (кому как нравиться) вентилятор на автомат и будет у тебя комфортная температура. Если не нужен выключи, открой окно:biggrin:

Olev1 27.04.2012 15:42

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Блин, значит чтобы при движении не дул воздух с улицы надо переключить на забор воздуха с машины и тогда начнут потеть окна!? ХРЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!

Timka 27.04.2012 16:22

Re: XL Кондиционер и климат-контроль
 
Т.е. если не колхозить достаточно купить муфт?
Я так понимаю, что в кит MR 500330 подшипник не входит и нужно покупать7813A127 ? Или даже 7813A131 (ой как не хочется)?

Tropik 27.04.2012 16:59

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от Olev1 (Сообщение 1250263)
2011 год механика 2.0 как отключить подачу воздуха с улицы! При движении вентилятор отключен но встречным потоком через дефлекторы задувает как отключить!!!!!

Дефлекторы закрой

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Olev1 (Сообщение 1250844)
Блин, значит чтобы при движении не дул воздух с улицы надо переключить на забор воздуха с машины и тогда начнут потеть окна!? ХРЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!

При работающем кондиционере не начнут, но долгое время находится в машине с включенной рециркуляцией не рекомендуется.

Sergy 27.04.2012 17:09

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от Olev1 (Сообщение 1250844)
Блин, значит чтобы при движении не дул воздух с улицы надо переключить на забор воздуха с машины и тогда начнут потеть окна!? ХРЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!

Чтобы не потели окна, достаточно выполнить любое из условий:
1) температура стекла (воздуха за бортом) должна быть выше температуры в салоне.

2) пассажиры и водитель должны перестать дышать. Точнее выдыхать воздух, в котооом содержится влага.

Выбирайте, что Вам ближе - тогда будет НЕ ХРЕНЬ. :biggrin:

dnm 27.04.2012 20:42

Re: Помогите разобраться с климатом
 
Цитата:

Сообщение от NEMIROV (Сообщение 1250647)
Если есть потребность в климате, поставь температуру на 19-21 (кому как нравиться) вентилятор на автомат и будет у тебя комфортная температура. Если не нужен выключи, открой окно:biggrin:

Ну это то понятно. Просто получается что комфортная температура на автомате, поддерживается не за счет включения/отключения кондея, а за счет включения/отключения печки при постоянно работающем кондее. :(


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU