OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Установка газового оборудования на XL (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=11557)

Nbf 05.02.2016 08:44

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Mozes (Сообщение 2361774)
Коллеги, вот и решил я поставить ГБО на свой Out 3.0. В сервисе сказали, что хороший комплект оборудования 4-го поколения есть польской фирмы Oscar (Оскар-Н). Может у кого такой комплект стоит или кто про него что знает, прошу поделиться опытом.

Меняй сервис. И на польское, российское и так далее не смотри.

Mozes 05.02.2016 10:30

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Ценник заряжают с установкой в 40 600 р. Буду наверное ставить Stag/Digitronic или Lovato, на предыдущей машине - Аиртрек, стояло Lovato ЕF.

Nbf 05.02.2016 12:30

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Поставь БРС, ну на фига все эти эксперименты?...

Mozes 05.02.2016 15:00

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Какой вариатор ставить на 3 литрового?

Agarushka 05.02.2016 16:01

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Mozes, никакого вариатора не надо.

Добавлено через 56 секунд
@Nbf, эксперимент- это Оскар. А остальные Ловатостаги нормальная тема.

Mozes 05.02.2016 16:56

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 2362742)
@Mozes, никакого вариатора не надо.

А у тебя ГБО какого производителя стоит?

Snaryad 05.02.2016 17:47

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Вопрос не ко мне конечно, но у меня на двух машинах Елпигаз. Пробеги на газу 213т.км и 86т.км. Сейчас на Мазду 6 буду ставить, и тоже их оборудование!

Подскажите пожалуйста.
Кто то давал данные по разрежению во впускном коллекторе. Не могу найти цифры нормального разрежения(((
У меня после полной переборки аута2.4, 34(разрежение) показывало на ТО ГБО.

Nbf 05.02.2016 19:37

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 2362742)
@Nbf, эксперимент- это Оскар. А остальные Ловатостаги нормальная тема.

Не знаю... Абсолютное большинство моих знакомых, владеющих ловатами и иже с ними, попутно владеют всякими шнурочками, программками и тому подобным и частенько занимаются настройкой всего этого дела.
А вот среди моих знакомых владельцев БРС такого набора нет ни у кого, за ненадобностью.

Я думаю, это чуть ли не лучший повод сделать выбор именно в пользу этого производителя.

Колючий 05.02.2016 21:52

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Mozes (Сообщение 2362690)
Какой вариатор ставить на 3 литрового?

Микролуч отличный вариант.

Mozes 06.02.2016 11:20

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Поставил!!!
1. Мозги DIGITRONIC 3D Power
2. Редуктор TOMASETTO ANTARTIС
3. Форсы Hana
4. Баллон на 60 л.

Мастер сказал, что вариатор на 3-литровых не нужен (имхо), т.к. двигатель рассчитан на высокооктанывый бензин. Тем более, свечи стоят в з-литровых с зазором 0,8 мм и газовые свечи для LPG также идут с зазором 0,8-0,9 мм. Все должно быть ровно.

Snaryad 06.02.2016 11:27

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Отличной эксплуатации)))

Agarushka 06.02.2016 20:51

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Mozes (Сообщение 2362794)
А у тебя ГБО какого производителя стоит?

У меня Stag 300 premium.

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=Nbf;2362944]Не знаю... Абсолютное большинство моих знакомых, владеющих ловатами и иже с ними, попутно владеют всякими шнурочками, программками и тому подобным и частенько занимаются настройкой всего этого дела.
QUOTE]

Речь идет про старые модели наверное. Правда у меня тоже уже можно сказать старая, но настраивается сама по кан адаптеру. Нужды особой в шнурке нет, но иметь бы хотелось. Первое- для обновления прошивки блока, второе- менять температуру включения на лето и на зиму, и третье- просто посмотреть как работает. Последнего уж точно не понять людям, обслуживающимся на СТО.
БРС не хаю, сам изначально хотел поставить именно его

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Snaryad (Сообщение 2362864)
Вопрос не ко мне конечно, но у меня на двух машинах Елпигаз. Пробеги на газу 213т.км и 86т.км. Сейчас на Мазду 6 буду ставить, и тоже их оборудование!

Подскажите пожалуйста.
Кто то давал данные по разрежению во впускном коллекторе. Не могу найти цифры нормального разрежения(((
У меня после полной переборки аута2.4, 34(разрежение) показывало на ТО ГБО.

Для иномарки нормально разряжение 25-27. Район 30 это уже ВАЗ.

Колючий 08.02.2016 00:39

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Mozes (Сообщение 2363293)
Поставил!!!
1. Мозги DIGITRONIC 3D Power
2. Редуктор TOMASETTO ANTARTIС
3. Форсы Hana
4. Баллон на 60 л.

Мастер сказал, что вариатор на 3-литровых не нужен (имхо), т.к. двигатель рассчитан на высокооктанывый бензин. Тем более, свечи стоят в з-литровых с зазором 0,8 мм и газовые свечи для LPG также идут с зазором 0,8-0,9 мм. Все должно быть ровно.

"Очень грамотный мастер". Причем тут высокооктановый бензин и свечи к вариатору.

Agarushka 08.02.2016 07:56

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Колючий, На самом деле грамотный. Правда про свечи я тоже не понял, а про октан верное дело говорит. Объяснить?

Mozes 08.02.2016 14:51

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Насколько я понимаю, увеличение или уменьшение искрового зазора свечи влияет на время заряда, то есть по сути влияет на УОЗ (угол опережения зажигания) в небольших пределах. То есть при уменьшении зазора увеличивается УОЗ и поджиг смеси происходит чуть раньше, и, соответственно при увеличении зазора – наоборот позже. По сути зазор между электродами свечи вносит свою коректировку в работу двигателя - сдвигает УОЗ. Также сдвинуть УОЗ может и вариатор. Поэтому как сдвигать УОЗ каждый выбирает сам: покупать свечи с зазором 0,8 или ставить вариатор.
А т.к. на 3-литровых свечи и так с зазором 0,8, то вариатор по сути не нужен.

Колючий 08.02.2016 22:19

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Mozes (Сообщение 2364804)
Насколько я понимаю, увеличение или уменьшение искрового зазора свечи влияет на время заряда, то есть по сути влияет на УОЗ (угол опережения зажигания) в небольших пределах. То есть при уменьшении зазора увеличивается УОЗ и поджиг смеси происходит чуть раньше, и, соответственно при увеличении зазора – наоборот позже. По сути зазор между электродами свечи вносит свою коректировку в работу двигателя - сдвигает УОЗ. Также сдвинуть УОЗ может и вариатор. Поэтому как сдвигать УОЗ каждый выбирает сам: покупать свечи с зазором 0,8 или ставить вариатор.
А т.к. на 3-литровых свечи и так с зазором 0,8, то вариатор по сути не нужен.

Посмотрите на характеристики вариатора, на какие углы происходит опережение, до 12гр, а что вы со свечами сделаете зазоры в ноль выставите? А потом характеристика работы вариатора не линейная по определенной программе, которую можно также под себя отрихтовать и так далее и так далее. В общем выбор за вами.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 2364553)
@Колючий, На самом деле грамотный. Правда про свечи я тоже не понял, а про октан верное дело говорит. Объяснить?

Если не сложно, то да

Agarushka 09.02.2016 07:25

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Колючий, взялся объяснить, а мысли собрать не могу.
Про вариатор и угол. Говорю сейчас про свой авто и что наблюдал сам. Как известно ЭБУ двигателем настраивает УОЗ в зависимости от качества топлива и, скажем, как давим на гашетку. Подключив компьютер можно увидеть долгосрочную и краткосрочную коррекцию угла. У долгосрочной коррекции диапазон -20-20, у краткосрочной -15-15. Переваливая за эти значения мы увидим на табло "CHECK". Так вот сколько я наблюдал за УОЗ при движении на газу, он никогда не доходил до критических значений. Т.е. штатной коррекции хватает вполне и никакой вариатор не нужен.
А про октан это примерно то же самое, что и про свечи. Для авто, которые ездят на 98 бензине, газ вообще показан. У газа октан 102. Октан для нас это стойкость к детонации и время горения. Залей в копейку 102 бензин. Там надо будет трамблеру голову свернуть, да и все равно клапана погорят. Залей в Субару WRX STI 102 бензин. Он просто угол чуть откорректирует и полетит. Все в нем рассчитано под высокий октан.
Значения УОЗ на газе у меня: долгосрочная от 8 до 12, краткосрочная от 3 до 5.
Мне вариатор точно не нужен.

NikoDim69 09.02.2016 16:19

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Владею третим Аутом 3.0 литра с октября 2013. Сразу (не первая машина на газу) перевёл на газ. BRC. Никакие вариаторы и углы не должны заморачивать Вам голову. При правильной установке ГБО невозможно понять, на чём ты в данный момент едешь - на газу или на бензине. Это не 90-е года и ГБО на девятке (был опыт). Хотя бывают и исключения: у меня на Лачетти (тоже BRC) на газу машина ехала ЛУЧШЕ, чем на бензине. Про другие фирмы не говорю - просто не пробовал, сразу нарвался на BRC.

Mozes 09.02.2016 17:45

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Прошу прощения, но приведу копипаст с фирменного сайта NGK:
Свечи зажигания LPG/CNG
Свечи зажигания LPG Laser Line представляют собой двойные свечи зажигания из благородного металла, разработанные специально для применения в двигателях, работающих на газе.Свечи зажигания LPG LaserLine от NGK представляют собой двойные свечи зажигания из благородного металла, разработанные специально для применения в двигателях, работающих на газе. Сгорание газа существенно отличается от сгорания бензина и требует свечей зажигания, специально рассчитанных на эти условия.

Смесь газа и воздуха труднее воспламеняется. Требуется больше зажигания напряжения и повышается риск сбоя катушек зажигания. В этой ситуации выручает тонкий средний электрод с приваренным лазером иридиевым наконечником, которому требуется меньше напряжения зажигания. При этом межэлектродный зазор настроен на минимальное расстояние 0,8 мм (где-то это я уже встречал - да! именно, в спецификации свечек для Outlander XL 3.0).

При сгорании газа возникают более высокие температуры. Обычные электроды и корпусные материалы изнашиваются быстрее. Но не иридий, который применяется в среднем электроде свечи зажигания LPG LaserLine. Для этой же цели в боковом электроде имеется встроенная платиновая вставка.
https://out-club.ru/board/attachment...eddkwj3wdq.jpg

Колючий 09.02.2016 22:27

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Я не такой специалист во всем этом, но с вариатором у меня машина едет ощутимо лучше чем без него. У вас мощи значительно больше поэтому и потеря не ощущается.
На счет свечей не знаю и на родных не плохо все работает.

claude_84 10.02.2016 13:24

Re: Установка газового оборудования на XL
 
у меня при движении, при резком надавливании на педаль газа, примерно с 1500 оборотов иногда происходит резкий неприятный тычок, когда переключаюсь на бензин такого нет, что это может быть, кто знает?

Agarushka 10.02.2016 20:55

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@claude_84, Если изначально все было нормально, то фильтры. Если всегда так, то оборудование.

claude_84 11.02.2016 08:41

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Agarushka, фильтра всегда меняю во время и это всегда происходит хоть и несколько раз ездил мастер с ноутбуком повышая впрыск топлива на каких только можно оборотах

Agarushka 11.02.2016 09:57

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@claude_84, тогда ты уже ответил на свой вопрос. Меня из оборудования интересует больше всего редуктор и форсунки и меньше всего контроллер и диаметр подводящей трубки от баллона до редуктора.

Graff_ 14.02.2016 14:20

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Та же проблема. Предположили,что плохая масса. Идет провальчик во время открытия форсунок. Продолжаем искать решение вопроса. Перенесем массу-посмотрим. Если поможет-отпишусь

Agarushka 14.02.2016 20:41

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Graff_, и тебе поможет то же самое, что и @claude_84

Добавлено через 38 секунд
@claude_84, а раньше это я тебе вопрос про твое оборудование задал.

claude_84 14.02.2016 20:50

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Agarushka, ты про что сейчас?

Agarushka 15.02.2016 07:36

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@claude_84,
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 2366697)
Меня из оборудования интересует больше всего редуктор и форсунки и меньше всего контроллер и диаметр подводящей трубки от баллона до редуктора.

Добавлено через 34 секунды
Это типа вопрос был.

claude_84 15.02.2016 08:14

Re: Установка газового оборудования на XL
 
@Agarushka, я понял, как узнаю сообщу обязательно

Vasol 22.02.2016 16:26

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Такая фигня у меня была когда на Ниссане (двиг. QG18DE) поробовал прокатится с вариатором УОЗ "Микролучь". Мастер так и не смог его нормалино настроить и пршлось его снять.

Колючий 23.02.2016 09:20

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Vasol (Сообщение 2373610)
Такая фигня у меня была когда на Ниссане (двиг. QG18DE) поробовал прокатится с вариатором УОЗ "Микролучь". Мастер так и не смог его нормалино настроить и пршлось его снять.

Вариатор надо правильно подключить он не требует ни каких настроек. В него заливаешь программу под свой авто и все.

Agarushka 23.02.2016 13:26

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Народ, дайте проводок для диджика\стага\ловато погонять.

Joker450 06.03.2016 09:44

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Парни, подскажите проверенную контору по установке газа.
Желательно на юге Москвы или МО.
Заранее спасибо!

Nbf 06.03.2016 10:09

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Joker450 (Сообщение 2382064)
Парни, подскажите проверенную контору по установке газа.
Желательно на юге Москвы или МО.
Заранее спасибо!

А еще лучше в соседнем доме... ))))

Езжай в Академию ГБО или в Газвавто и не ломай голову.

yarko85 13.03.2016 18:33

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Может кто-нибудь подскажет.
Вчера мне установили на 3.0 ГБО Stag 300, форсунки Valtek. Начали производить "обкатку-настройку", в какой-то момент машину начала двигаться рывками,загорелся "Check",потом нормально всё стало. Ошибка P0300(множественные пропуски зажигания). Так происходит с завидной периодичностью. На бензине такого не происходило никогда,только на газу. В какую сторону копать? Может ли быть это из-за "медлительности" открытия-закрытия форсунок(штоки отрегулированы микрометром)? Редуктор установленый тянет запросто и Прадики и Патфайндеры(т.е. производительности его,вроде,должно хватать). Жидкость ОЖ долил до Full. Но самое главное,на что грешу,так это на свечи.Их последний раз меняли 90т.км. назад,может из-за них?Но ведь на бензине проблем нет!Или из-за того,что газовую смесь трудней поджечь они и не справляются? Может было у кого такое?

959 13.03.2016 18:55

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от yarko85 (Сообщение 2386048)
Может кто-нибудь подскажет.
Вчера мне установили на 3.0 ГБО Stag 300, форсунки Valtek. Начали производить "обкатку-настройку", в какой-то момент машину начала двигаться рывками,загорелся "Check",потом нормально всё стало. Ошибка P0300(множественные пропуски зажигания). Так происходит с завидной периодичностью. На бензине такого не происходило никогда,только на газу. В какую сторону копать? Может ли быть это из-за "медлительности" открытия-закрытия форсунок(штоки отрегулированы микрометром)? Редуктор установленый тянет запросто и Прадики и Патфайндеры(т.е. производительности его,вроде,должно хватать). Жидкость ОЖ долил до Full. Но самое главное,на что грешу,так это на свечи.Их последний раз меняли 90т.км. назад,может из-за них?Но ведь на бензине проблем нет!Или из-за того,что газовую смесь трудней поджечь они и не справляются? Может было у кого такое?


Свечи отходили 90 тыс?Выверни одну и посмотри её состояние.Вопросы сами отпадут.:friends:

Nbf 13.03.2016 18:59

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от 959 (Сообщение 2386057)
Свечи отходили 90 тыс?Выверни одну и посмотри её состояние.Вопросы сами отпадут.:friends:

Скорее всего и свечи на подходе, да и комплект сам по себе из дешевых.

yarko85 13.03.2016 23:10

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от 959 (Сообщение 2386057)
Свечи отходили 90 тыс?Выверни одну и посмотри её состояние.Вопросы сами отпадут.:friends:

Собираюсь завтра смотреть,сегодня дождь целый день лил,не до них было.
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2386059)
Скорее всего и свечи на подходе, да и комплект сам по себе из дешевых.

Но не значит,что плохой.Это третий мой авто ,на который я устанавливаю ГБО(не сам естественно),так вот по опыту эксплуатации скажу,что лучше будет работать ГБО среднего ценового значения,но которое установит мастер,который в нём очень хорошо понимает и разбирается и всегда сможет исправить проблему,чем установить BRC или PRINS там,где "умеют" только ставить,а как оно работает,всем наплевать. На предыдущих двух авто стояли Lovato,считались офигенным ГБО,но поставили их и в первом и втором случае(разные фирмы ставили),через одно место,как говорится. И ездил я к ним на настройку,2-3 раза в месяц стабильно,но толку было 0,потому-что либо ни хрена не понимали,либо просто не хотели работать.

Nbf 13.03.2016 23:20

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Не совсем так. Для начало Ловато - от силы середнячок.
И потом вот чем БРС хорош? Его обезьяна поставит и оно работать будет. Да, коррекции и все такое нужны, но в общем и целом переплата за его установку окупается отсутствием гемора.

yarko85 14.03.2016 09:33

Re: Установка газового оборудования на XL
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2386224)
Не совсем так. Для начало Ловато - от силы середнячок.
И потом вот чем БРС хорош? Его обезьяна поставит и оно работать будет. Да, коррекции и все такое нужны, но в общем и целом переплата за его установку окупается отсутствием гемора.

Сейчас Ловато да-это среднячок,в то время когда ставили мне,он у нас считался крутым))
Но вопрос то в общем по свечам:могут ли они не поджигать смесь газа(пропуски зажигания),но при этом прекрасно справляться с бензином при пробеге этих свечей 90000 км?


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU