Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Alex-himki, тогда тоже подкину инфу к размышлению с ойл-клуба (от мастеров по варикам Ниссан):

Ну и по поводу "перепрошивки" Ниссанов:
P.S. Про Yokki это я не специально...:sorry: Сначала вставил цитаты, потом внимательно прочитал... :)

P.P.S. А вот дилеры Мицу про перепрошивку мозгов под J4 ничего не знают... Спецом спрашивал - говорят, J1 и J4 взаимозаменямы :dont_know:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Гнать надо таких "спецов" и трансляторов их безграничной глупости поганой метлой с нашего форума. НЕТ такой жидкости Yokki NS-j, есть Yokki CVThttps://out-club.ru/board/attachment...wk8dssybgc.jpg
Мозги у них пора на исследование в лабораторию отдавать, явно разжижаются сверх меры!
Хотя коммерческий интерес просвечивается - ТОЛЬКО заправленное у НАС из 20-ти литровых бочек ОРИГИНАЛЬНОЕ масло может спасти вариатор, все остальное - фуфло!:fool:
Жопоголовые жопорукие "мастера"..., тьфу!

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Доброго дня. Ребята вы погуглите по варикам, выходят проблемы cvt ниссанов митсу почти нет. Создаётся такое впечатление что Ниссан всегда косячит:)

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Подскажите прокладка поддона садится на герметик или просто прикладывается и прикручивается болтами?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

http://www.nissan66.ru/avtozapchasti...oe/?tid=101351 http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/8BE0C1A4 http://ekauto.ru/avtorazbor?c=invent&id=15268 http://m8-auto.ru/yokki/1592299-yokk...-ns-j-1-l.html
Перед тем, как писать о не профессионализме и глупости других людей и их проффесий, пользуетесь www.google.com. Что бы самому не выглядить глупым и не профессиональным в глазах других.

В догонку: http://www.auto-sib.com/news/detail/6748.html

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Да лейте вы что хотите, мне по барабану! Я проехал на этом масле больше 40 тысяч из 165 общего пробега и варик до сих пор жив.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799, Ожидаемая реакция человека не умеющего признавать свои ошибочные высказывания.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

В продолжение темы масла Yokki и его "Японского" происхождения. (Маркетологи, наше всё).
Масло Yokki льется в Сингапуре на мощностях United Oil Company. На рынке Японии это масло не представлено. Компания Yokki oil не имеет сайтов в доменах .com, .jp и т.д. Имеется только русскоязычный сайт в домене .ru, что как бы намекает на основной рынок сбыта этой жидкости.
Вот ТХХ на Yokki CVT:

ХАРАКТЕРИСТИКИ МЕТОДИКИ ЕДИНИЦЫ
Плотность при @ 15°C ASTM D4052 г/мл 0.853
Температура вспышки в открытом тигле ASTM D92 °C 195
Температура текучести ASTM D97 °C -36 Max
Кинематическая вязкость при @ 40°C ASTM D445 cSt 34.66
Кинематическая вязкость при @ 100°C ASTM D445 cSt 7.12
Индекс Вязкости ASTM D2270 174
Цвет Visual 2.0

ТХХ на жидкость United Oil NS-2 во вложении.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Температура замерзания и индекс вязкости у масла Yokki ниже, чем у его "оригинала" от United oil Co. Видимо у Русских японцев не хватило денег на нормальный замес.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Сэкономили имхо на базовых маслах, налили чего попроще компенсировав красивой канистрой. Фанаты в экстазе - касса исправно пополняется.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Вадим вам же на вашем форуме уже всё обьяснили
NS2(j1) Почему не NS3 механики залили?

Вадим дилеры много чего говорят, появилось новое масло теперь надо его втюхивать.
Из личного опыта
Был у меня focus3 и дилер на первых двух ТО лил 5W30
На третьем ТО дилер сказал появился новый двигатель экобус и так же обновилось масло, теперь официальное дилерское масло 5W20 и его льём всем.
А я говорю, мне всё равно на ваш эккобуст с его маслом 5w20 мой двигатель ни кто не трогал, поршневую группу не менял итд. С ко-кого перепугу мне теперь лить более жидкое масло? Почему я должен подстраиваться под ваши новые стандарты.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Если внимательно читали ту тему, то он (механик) походу всё попутал, и то, что он вначале называл NS-2 (проба №2) на самом деле оказалось NS-3 ;)
Кто объяснил? redliner? Так он такой же (в поисках) как и я, только на Пежо 4007 :) Пока все только в догадках...
Я вот сделал анализ отработки J1 - мне он не понравился, посмотрим через пару лет на J4...
Что касается рассуждений ниссановодов о совместимости NS2 и NS3, то их понять можно - там, похоже, Nissan действительно изначально накосячил с прошивкой - вот теперь всех и перешивают. На Мицу реально выходов из строя вариков в разы меньше, чем у Ниссан (сужу по форумам и по разговорам с ОД). При этом у нас интервал замены жижи в 1,5 раза больше. Так что у нас варики "живут" и на J1, и на J4, и даже на Yokki ;)

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Друзья, как насчет менять масло: слил, залил, неделю поездил, слил, поменял фильтр теплообменника, залил, поехал...

Добавлено через 6 часов 36 минут
Чего то все молчат:dont_know:
Кто то пишет, что после первого слива - залива жижи, нужно немного поездить и попереключать коробку в разные режимы... Так может все таки с недельку покататься, а потом уже снова заменить и фильтр поменять. Поддон снимать не хочу, не вижу смысла, буду снимать на следующей замене, со сменой фильтра грубой очистки.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

А какая разница? Есть у вас ведро грязной воды, которой полы мыли. Вы пол ведра слили и добавили столько же родниковой. Пить будете, хоть сразу, хоть через неделю? Если вторая замена будет полная, еще имеет смысл покататься, а так...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ну как сказать: во первых сольется не половина, а примерно 2/3; во вторых свежее масло за несколько дней эксплуатации полностью смешается с оставшимся и процентов на 70 обновит его, а затем уже это масло на 70% обновится еще свежим, соответственно с заменой фильтра. Мне кажется конечный итог для 58т.км. должен быть неплохим...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Это кажется, что масло будет на 70 процентов новым. Можете поискать на Драйв отчет о частичной замене, там написано, через сколько сливов масло стало ПОХОЖИМ на свежее. А что, радиатора у вас нет?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Нет

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Плохо. Я бы поставил, хуже не будет + масло менять удобнее.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

А у него перегревы часты?
Кстати, зима в ХМАО - это не совсем зима в Москве ;)

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Мы же вроде все уже обсудили, или снова начнете? Лето в ХМАО тоже бывает, а еще они летом на Большую Землю выезжают, пробеги большие, а в Средней полосе и тем более на Югах температура вполне. Нужен радиатор, как считаете? Или лучше на грязном коктейле кататься?
P.S. Про свой косяк с Идемицу рассказать не хотите?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Пока я видел в обсуждении только ваши уверенные заверения, что радиатором вы обеспечили правильный температурный режим жижи. Но вот цифр по температуре жижи через 10 минут после холодного пуска в -25 (да даже в -20) с радиатором и без я как то до сих пор не увидел :dont_know: Бодрый, думаю, сам расскажет, сколько подобных пусков бывает зимой в ХМАО (которая длится там полгода). И почему он до сих пор не поставил радиатор для выездов на Юга...
И, кстати, вопрос - почему инженеры Мицу (не Рольф!) убрали радиатор в JFG?

P.S. Народ в Сибири зимой "колхозит" картонки на радиаторы и кидает "одеяла" на мотор, чтоб мотор хотя бы к середине поездки вышел на рабочую температуру, а мы - радиатор для варика поставим! Для "правильного" охлаждения :)

Про какой косяк вы хотите узнать? Про отработку, где за 200 моточасов суровой зимней эксплуатации 10 ppm алюминия и 14 ppm железа? Ну дак вам любой специалист по маслам скажет, что с такими цифрами износа мотор проживёт ещё не один десяток лет. А у большинства здесь присутствующих цифры износа на оригинале Мицу в разы больше... Как и на любимой многими Петро-Канаде. Просто мне есть с чем сравнивать по своим анализам, и я на этом, кстати, людям и сделал акцент (по 0W-20 Idemitsu) в своих рекомендациях.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

А сами как считаете? Почему они убрали автоподъем стекол, откидной задний борт, тормоза заменили на однопоршневые и т.д. Потому что это намного лучше работает в мороз? Почему они и у Пахеро радиатор коробки отрезали, тоже лишняя деталь, да?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799, Вы прям, как в поговорке про ёжика и кактусы. Никак не успокойтесь. Вы хотя бы аргументируйте свои утверждения. А, то выйдет, как с Yokki из Японии))) А то вечно спорите, а толком не можете доказать свою правоту.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Не надо придумывать, я никогда не писал про Йокки из Японии, писал про Сингапур.

Добавлено через 2 минуты
Что нужно доказывать? Что коробке передач вне/вседорожника/паркетника нужен радиатор охлаждения масла? Вы его на предыдущую машину зачем поставили, для украшения? Для чего жадный дилер их устанавливает (за деньги производителя, правда) на перегретые гарантийные А3?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799, Ну начнём с того, что у меня небыло перегрева CVT ни разу. И установка мной радиатора было таким же паническим решением, как и выбивания катов на 3.0. Про охлождение коробки внедорожника я с вами согласен. Но охлождение можно проводить ещё и за счёт теплообменника. И кстате я не вижу тут повального перегрева 3.0 2013MY. Хотя на этих машинах, как и на новых Аутах, нету радиатора АКПП. И знаете почему? Потому, что убрав радиатор с АКПП, одновременно в 2 раза увеличили объём теплообменника. И сделай тоже самое и с CVT, то перегревов небыло бы. Почему Митсу упустили этот момент с CVT, остаётся вопросом. На Падже вообще есть отдельная секция в радиаторе ДВС. Там убрали доп.радиатор.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Но ведь не сделали же, в том числе и на JFG!

Добавлено через 1 минуту
И на нашем форуме родилась вот такая тема: Купили Pajero и готовим его к реальной жизни. Что надо доустановить сразу... Горький опыт отсутствия. https://out-club.ru/board/showthread...0+%E0%EA%EF%EF

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799,

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Да, лето в ХМАО бывает, но я в этот день обычно работаю :biggrin:
По летним поездкам я выше писал: три раза ездил в Крым в самый разгар лета, в разных дорожных условиях. Крейсерская скорость 130км/ч, перегрева ни разу не было... Отсюда делаю вывод, что причина перегрева коробки в авто без радиатора - J1.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ну раз у вас сформировалось такое убеждение - заливайте J-4 и расскажете о результатах. О возможных подводных камнях такой замены вы конечно же в курсе, да?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Бодрый, Странный вывод. Учитывая, что у 90% а/м страдающих этой проблемой с завода залито J4.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Мужики, я чего-то пропустил?? Что J4 хуже чем J1?? Ткните носом а то 104 страницы...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

-Игорь, Да не хуже. Просто появилась непроверенная информация из разряда ".....одна бабка сказала", что под эту жидкость применяется другая программа блока CVT. Это обусловлено отличающимися индексами вязкости между J-1 и J-4. К этому умозаключению пришёл один владелец Ниссана со ссылкой на отсутствие сервис-биля на J4 в коробки до 2013г.в. А так же на сервис-биль Ниссана по перепрошивке блока CVT в 2012-2013 годах. И сопоставив эти факты, владелец пришёл к выводу, что J4 нельзя использовать в CVT с прошивкой до 2012 года. Очередной Шерлок Хомс короче)))

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

:)
Звонил вчера в представительство Idemitsu с вопросом, куда они относят свою CVTF, к J4 или J1, ответили: "..вы же видите что в информационном билле, господин Нагаока Есинори уведомляет о том что лейте и не парьтесь..."
В общем они разницы не видят.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

А вот с этого места поподробнее, можно?
Только не надо про прошивки Ниссана... И про NS-2/NS-3...

Добавлено через 1 час 29 минут
zorge799, давайте оставим жадность дилера и антикризисную экономию Мицу (хотя не без этого) и порассуждаем логически: нужно ли здесь всем подряд советовать установить радиатор варика?
Как известно, есть такой закон: если в одном месте прибудет, то в другом убудет... Как правило, невозможно улучшить какие-то свойства системы, абсолютно не нарушив других. Радиатор охлаждения позволяет в определённых (чего уж там - "нетипичных") условиях работы коробки (езда по трассе с постоянной 150-160+ км/ч) снизить температуру жижи, тем самым избежав "джеки-чана" и перевода в аварийный режим. С другой стороны, зимой в условиях морозных пусков при -25-35 (тоже нетипичные, по крайней мере, для япов условия) дополнительный контур охлаждения будет серьёзно мешать выйти коробке на рабочую температуру. При этом я (на основе своих многочисленных анализов отработки моторных масел) могу однозначно утверждать, что наибольший износ механизмов идёт зимой... Также и мрут в основном непрогретые варики из-за резких манипуляций с ними:fool: При перегреве же коробки от смерти её защищает чек и аварийный режим... Кстати, мой анализ отработки CVTF J1 как раз это подтверждает - перегревов никогда не было, зато холодных пусков хватало, как и коротких городских поездок зимой - в итоге металлы износа зашкаливают. Думаю, когда пошли гарантийные замены вариков ещё на первом XL (с радиатором) япы об этом тоже подумали...
Короче, моё имхо: в деле установки радиатора варика всё зависит от режима эксплуатации: если владелец любит ездить с постоянными очень высокими скоростями (и есть где ездить), то надо задуматься об установке радиатора (или о смене авто :biggrin: ). Если машина живёт в Сибири, где полгода зима, да ещё ночует на улице - радиатор не нужен. Если первое и второе - ставим радиатор и покупаем тёплый гараж :biggrin:

P.S. Лично я езжу по трассе обычно с крейсерской 100-120, иногда ездил и 130-140 в течение часа. Макс. разгонялся до 190, но не более 5 минут. Перегревов никогда не было... Лёгкий оффроуд в виде размокших горных грунтовок/гравиек летом постоянно - перегревов не было. Ну а для тяжёлого оффроуда, надо, имхо, другую машину...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Машина 11 года, без радиатора, на щупе написано J4. Думаю оно туда и залито. Перегревов не было, хотя на дальняки ходил и по горам и по степям и в зной и в дождь, груженый под самую крышу.
И что мне после этого J1 залить что ли ради эксперимента? Здесь же люди уже говорили, что у J4 более высокая степень вязкости и термоустойчивость. И что это масло разработано взамен J1, специально для коробок без радиаторов. Я пока тоже поддерживаю такую версию. Вы поймите, мне не поспорить хочется, просто я имею положительный опыт эксплуатации...
Единственный момент: холодных запусков машина не видела т.к. две зимы простояла в гараже, на третью выезжал по 3-4 раза в неделю, но перед запуском грел "Гидроником" .

Добавлено через 1 минуту
А какой процент от этих 90 приходится на XL?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Давно было.., у радиатора охлаждения масла моторного стоял кран "зима/лето",
тогда ещё вентилятор системы охлаждения крутился постоянно, принудительно.
На Волги колхозили вентиляторы с электроприводом от Жигулей.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Бодрый, Ну все XLи с лета 2011 года на J4. Да и на 3-м Ауте стоит точно такой же вариатор. А они все без исключения на J4. Перегрев этого масла зависит в большей степени от условий его эксплуатации, нежели от индексов J1 и J4. И никто не разрабатывал масло для безрадиаторных машин. Это какая-то байка если честно. Просто сменился стандарт и выпустили под него новую жидкость. И я на 99% уверен, что это не из-за радиатора, а из-за перехода компании Ниссан на CVT8. Который случился за долго до выхода этой коробки на Митсу. До лета 2011 года XL JFG замечательно ездил на J1 без радиатора и без проблем. У меня был такой)))

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Давайте не про
Ниссан. Ваши слова?
хуже всех себя ведет "аналог" NS-2 это проба-6. масло сильно разжижается при эксплуатации и теряет свои свойства. машина при этом начинает дергаться, падает давление, а для вариатора это смерть. мозги ставят в аварийный режим. при разборке коробке масло на ощупь "как вода". этот "заменитель"-Yokki NS-J.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799, А причём тут это многострадальное Yokki? Обсуждаем вроде оригинальные жидкости, а не УНЕВЕРСАЛЬНЫЕ заменители, которые их производитель рекомендует так же и в цепные CVT. И параметр "индекс вязкости" характеризует не вяскостные свойства масла в привычном понимании, а стабильность работы масла в определённых температурных диапазонах. И чем эта цифра выше, тем лучше.