OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=31673)

Пандыч 22.11.2010 16:09

Re: Непонятные звуки-жужание во время включение зажигания
 
После того как убил муху на торпеде, жужания прекратились.

Snake347 22.11.2010 17:23

Re: Непонятные звуки-жужание во время включение зажигания
 
Цитата:

Сообщение от вітя (Сообщение 885616)
У меня аутXL 2008г Б/У(40000км).Во время включения зажигания перед тем как завести машину слышно какоето тихое жужание и тихие щелчки(2-3секунды), потом они пропадают,Машына заводится хорошо.Говорят это двигатель готовится к запуску(закачка бензина,подготовка електроники...) Так ли это.А как у вас.

Это у всех так, диагностика систем.

albert 23.11.2010 18:12

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Братцы, подскажите:
при разгоне в режимах 4WD и 4WD LOCK, в самом начале разгона в районе задней оси раздается кратковременный посторонний звук (как мне кажется), напоминающий звук трещотки (в детстве ставили на велосипеды, прикрепляя кусок картона прищепкой к вилке колеса и извлекая звуки от соударения картона со спицами колеса). Звук очень кратковременный, буквально три-четыре повторения, мягкий, не резкий. Его даже неприятным не назовешь, скорее наоборот, мелодичный.
Что интересно, при вялом ускорении, или ускорении в режиме переднего привода (2WD), никаких звуков нет.
Всю голову себе сломал, что это, в сервис пока не обращался. Может кто знает? Или кто-то уже поднимал эту тему на форуме?
Аут 2007 года, пробег небольшой - 47 000 км. Брал не новым, поэтому не знаю было ли это с самого начала эксплуатации, или нет. До этого на полном приводе не ездил, если не считать армейского ЗиЛ-131 :).
Заранее благодарен.

апсуа 23.11.2010 18:59

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от albert (Сообщение 886733)
Братцы, подскажите:
при разгоне в режимах 4WD и 4WD LOCK, в самом начале разгона в районе задней оси раздается кратковременный посторонний звук (как мне кажется), напоминающий звук трещотки (в детстве ставили на велосипеды, прикрепляя кусок картона прищепкой к вилке колеса и извлекая звуки от соударения картона со спицами колеса). Звук очень кратковременный, буквально три-четыре повторения, мягкий, не резкий. Его даже неприятным не назовешь, скорее наоборот, мелодичный.
Что интересно, при вялом ускорении, или ускорении в режиме переднего привода (2WD), никаких звуков нет.
Всю голову себе сломал, что это, в сервис пока не обращался. Может кто знает? Или кто-то уже поднимал эту тему на форуме?
Аут 2007 года, пробег небольшой - 47 000 км. Брал не новым, поэтому не знаю было ли это с самого начала эксплуатации, или нет. До этого на полном приводе не ездил, если не считать армейского ЗиЛ-131 :).
Заранее благодарен.

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=10281

Александр84 23.11.2010 23:46

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 883227)
Народ подскажите что может такое быть! При езде на скорости от 1км/ч до 50км/ч дальше просто не слышу скрип будто проволку намотали или как на тялежке при движении скрипит колесо. Тормоз не жму грешил на колодки илии грязь но машина помыл а ничего не пропало. особенно хорошо слышу когда в гараж подземный заезжаю или вдоль забора. катишься и скрип скрип раздражает ужасно(( уже 2 неделя как. Поможите. Что это такое может быть а?

блин оказалось скрипит правое колесо почему то как только отпускаю тормоз начинает скрипеть будто колесо у тележки. на холодную машину нет а как только поезжу начинает скрипеть от скорости не завист еду и 140 если окно открыто слышен скрип(( как толко торможу скрип пропадает! Народ подскажите что же может быть?

MagiC 24.11.2010 00:02

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Может пора колодки поменять?

Melinkiton 02.12.2010 10:51

Нервирующий звук в салоне
 
Уважаемые господа, пожалуйста, подскажите, может, кто знает и сталкивался с такой проблемой. Недавно появился неприятный, я бы сказал нервирующий звук (короткие щелчки) в салоне. При нажатии на газ, звук иногда пропадает (иногда приглушается) и как только отпустишь педаль опять щелкает (причем на любой скорости)! Звук выходит с левой стороны от водителя, прям перед левым ухом. Поехал к дилерам, сказали, что звук с ремня безопасности. Посмотрели, но не смогли найти. 4 раза оставлял машину, но звук все еще остался. Самое обидное, что этот звук иногда пропадает сам по себе. Так в последний раз приехал к дилерам, а звука нет! Зараза!!! Что это может быть? Пробег у машины 8 тыс. км.

YesYes 02.12.2010 12:53

Re: Нервирующий звук в салоне
 
Цитата:

Сообщение от Melinkiton (Сообщение 894136)
Поехал к дилерам, сказали, что звук с ремня безопасности.

Не надо было вам ставить самому диагноз. Пусть диллер сам свои уши "распушит" и пытается звук "унюхать". А так они посмотрели ремни, то что вы попросили.

Этот звук только в движении?? Может молдинги лобового стекла, дефлектры на дверях, от воздушного потока стучать.

Если с молдингами все в порядке, консервная банка под днищем не привязана, подкрылки и защиты не болтаются, - то предпологаю что Застучал адсорбер

Anvige 02.12.2010 15:34

Re: Нервирующий звук в салоне
 
Проверить очень просто, у себя так делал. в движении попроси пасажира или попробуй сам прижать крепления ремня верхнее звук пропадет, так же помогает спустить данное крепление в нижнее положение (у меня звук пропадает) но это если тебе рост позволяет и ремень не будет спадать ниже уровня плеча.

Дмитрий+ 02.12.2010 20:11

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Авто новое - 2,4 CVT, уже Россия.
С первого дня в момент остановки и трогания с места слышен хруст. Поиском четкого ответа не нашел. Только про опорные подшипники (но это был 2007 год).
ОД говорит - "у многих так: песок между крайним витком пружины и опорной чашкой", но думаю - бред. Еще даже за город не выезжал.[/QUOTE]


Ну что , ни у кого никаких мыслей??
Только у меня так?

Sergoo 02.12.2010 20:16

Re: "Посторонние" шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий+ (Сообщение 894711)
Авто новое - 2,4 CVT, уже Россия.
С первого дня в момент остановки и трогания с места слышен хруст. Поиском четкого ответа не нашел. Только про опорные подшипники (но это был 2007 год).
ОД говорит - "у многих так: песок между крайним витком пружины и опорной чашкой", но думаю - бред. Еще даже за город не выезжал.


Ну что , ни у кого никаких мыслей??
Только у меня так?[/QUOTE]

Это случаем не колодки тормозные в момент схватывания/отпуска? Если так, то ничего страшного.

Дмитрий+ 02.12.2010 20:26

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Может и колодки... Как опредилить точно?

Leo-sun 03.12.2010 06:28

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Либо вот это:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=22540

Вячесл@в 06.12.2010 15:51

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Приветствую любители оутлендеров. Подскажите пожалуйста ни кто не сталкивался? При запуске автомобиля в отрицательную температуру 2,4 MIVEK, "цокает" под капотом с правой стороны походу авто, нагревается до рабочей температуры, и перестаёт.

Melinkiton 06.12.2010 18:20

Re: Нервирующий звук в салоне
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 894250)
Не надо было вам ставить самому диагноз. Пусть диллер сам свои уши "распушит" и пытается звук "унюхать". А так они посмотрели ремни, то что вы попросили.

Этот звук только в движении?? Может молдинги лобового стекла, дефлектры на дверях, от воздушного потока стучать.

Если с молдингами все в порядке, консервная банка под днищем не привязана, подкрылки и защиты не болтаются, - то предпологаю что Застучал адсорбер

Я диагноз и не ставил. Это в сервис центре мне так сказали. Звук выходит только в движении. Я предполагаю что задевает проводок, который проходит с левой боковой стороны сверху. И я заметил, что на повороте на право звук исчезает. Видимо проводок "ложится" и не щелкает по кузову, а при езде и на поворотах на лево "вибрирует". Завтра попробую дотянуться до провода.

Жучек 06.12.2010 18:43

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Вячесл@в (Сообщение 897601)
Приветствую любители оутлендеров. Подскажите пожалуйста ни кто не сталкивался? При запуске автомобиля в отрицательную температуру 2,4 MIVEK, "цокает" под капотом с правой стороны походу авто, нагревается до рабочей температуры, и перестаёт.

Это нормальная работа двигателя 2.4 У всех тоже самое,уже обсуждалось.Нагревается-тишина.

ohotnik 07.12.2010 11:40

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Жучек (Сообщение 897736)
Это нормальная работа двигателя 2.4 У всех тоже самое,уже обсуждалось.Нагревается-тишина.

Я тоже думал, что это у всех так, и что это нормальная работа двигателя 2.4.
Сейчас у меня цокающего звука нет при любой температуре.
Раньше всегда заливал масло 5W40, этой осенью при ТО залил 0W40.
Не знаю связанно это с заменой масла или нет, но факт остается фактом, цокающий звук исчез.
Может у меня что то с двигателем не в порядке??????????:)

Damon78 07.12.2010 12:50

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Вячесл@в (Сообщение 897601)
Приветствую любители оутлендеров. Подскажите пожалуйста ни кто не сталкивался? При запуске автомобиля в отрицательную температуру 2,4 MIVEK, "цокает" под капотом с правой стороны походу авто, нагревается до рабочей температуры, и перестаёт.

Доброго времени суток, уважаемые. У меня на 3-ёх литрах, при прогреве аналогичные звуки под капотом, со стороны приводных ремней. На сервисе сказали цокает подшипник генератора из-за загустевшей смазки. Как только смазка "расходится" звук пропадает.

Fucker 07.12.2010 16:00

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Такая я же ерунда на 3-х литрах и тоже со стороны ремней.На сервисе ничего не сказали)).Не пойму что делать:ремни менять,подтягивать или это и не ремни вовсе.пробег всего 25000

chindiasov 07.12.2010 19:54

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Обсуждается частично тут https://out-club.ru/board/showthread...526#post898526

Damon78 07.12.2010 22:31

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Когда обратился к дилеру с такой проблемой, по гарантии были заменены ролики, ремни менял сам, как цокало при минусе, так и цокает.


Цитата:

Сообщение от Fucker (Сообщение 898504)
Такая я же ерунда на 3-х литрах и тоже со стороны ремней.На сервисе ничего не сказали)).Не пойму что делать:ремни менять,подтягивать или это и не ремни вовсе.пробег всего 25000


Mate 07.12.2010 22:41

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Damon78 (Сообщение 898334)
Доброго времени суток, уважаемые. У меня на 3-ёх литрах, при прогреве аналогичные звуки под капотом, со стороны приводных ремней. На сервисе сказали цокает подшипник генератора из-за загустевшей смазки. Как только смазка "расходится" звук пропадает.

Не напоминает маленький паровозик или как будто на микро-турбинке срабатывает перепускной клапан?
если да, то я " в теме ":(
причем звук в салоне не слышно - услышал пока машину размораживал ото льда.
пробег 26000

Melinkiton 08.12.2010 09:23

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Fucker (Сообщение 898504)
Такая я же ерунда на 3-х литрах и тоже со стороны ремней.На сервисе ничего не сказали)).Не пойму что делать:ремни менять,подтягивать или это и не ремни вовсе.пробег всего 25000

Я уже сам открыл и посмотрел ремень..... ничего там нет такого что может "щелкать" или стучать.....единственное, сверху изнутри прошивки, проходит проводок. Когда касался пальцами этого проводка (вверх-вниз), то слышал очень похожий звук, который выходит при езде. Но еще не уверен на 100%.

Sergoo 08.12.2010 20:34

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
У меня тоже цокает. По ходу у всех так - не парься!

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------

Вот другой звук опишу. В выходные выезжал на реку посмотреть. Дорога через лес вела и много там замерзших луж было. XL дюже тяжелый однако - там где все по льду (следы), наш как ледокол "Ленин" проваливается со страшным треском. Благодаря клиренсу+лифт нигде на брюхо не плюхался, но после этого, справа спереди, появился слабый звук "ведра с гайкой". Особенно на холодную это слышно, а потом затихает. Ищу барабашку второй день.

vadimus_ca 20.12.2010 22:28

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Sergoo (Сообщение 899701)
Вот другой звук опишу. В выходные выезжал на реку посмотреть. Дорога через лес вела и много там замерзших луж было. XL дюже тяжелый однако - там где все по льду (следы), наш как ледокол "Ленин" проваливается со страшным треском. Благодаря клиренсу+лифт нигде на брюхо не плюхался, но после этого, справа спереди, появился слабый звук "ведра с гайкой". Особенно на холодную это слышно, а потом затихает. Ищу барабашку второй день.

Где-то болтается кусочек льда? Если так, ночь в тепле должна помочь.

Labeaz 21.12.2010 08:06

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Уже третий день подряд замечаю, что когда трогаюсь после ночной стоянки с места парковки задним ходом, со стороны задних колес (или какого-то из них - не разберешь) раздается протяжный такой скрип, такой ровный, громкий достаточно, как негромкая труба на одной ноте играет...
Появляется только при медленном движении задним ходом на холодную (пока доезжаю на работу, паркуюсь, включаю заднюю - звука нет).
Что это может быть? Как будто колодки какие-то не расходятся до конца... Температура в последнее время стабильно в районе -15, машина ночью стоит во дворе дома, снегопады постоянные, поэтому колеса подзабиты снегом... Думаю, может еще и с этим как-то связано... Вообще, сильно по этому поводу не напрягаюсь, думаю, что само пройдет как пооттает на улице, или после мойки очередной, но все-равно интересно, что бы это могло быть, и стоит ли заморочиться? :thinking:

sos3 21.12.2010 09:05

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Я бы просто съездил на мойку - сразу всё выяснится.

Labeaz 21.12.2010 10:47

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от sos3 (Сообщение 908801)
Я бы просто съездил на мойку - сразу всё выяснится.

Ну, да... так и сделаю, видимо, как время будет и потеплее станет... в мороз машину мыть тоже дело не очень полезное...

Просто, думаю, может кто скажет, что это такое может быть... так сказать, для собственного спокойствия. А может наоборот - чтобы по-быстрому подорваться что-нить почистить/промазать/подкрутить в сервисе, пока не отвалилось че-нить :)

zonax 21.12.2010 11:10

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Sergoo (Сообщение 899701)
Вот другой звук опишу. В выходные выезжал на реку посмотреть. Дорога через лес вела и много там замерзших луж было. XL дюже тяжелый однако - там где все по льду (следы), наш как ледокол "Ленин" проваливается со страшным треском. Благодаря клиренсу+лифт нигде на брюхо не плюхался, но после этого, справа спереди, появился слабый звук "ведра с гайкой". Особенно на холодную это слышно, а потом затихает. Ищу барабашку второй день.

В нашем авто достаточно ниш и отделов для всякой мелочёвки. Периодически ловлю себя на мысли, что где-то что-то гремит. Долгое время катался за рулём и один раз сел на место пасажира, в итоге услышал металический шум "как ведро с гайками" (справа сзади) и поймал себя на мысли, а может это неисправность. После недолгих поисков прислушался к совету опытного водителя - оказалось домкрат и набор ключей в нише для инструментов бились о металический кузов (отсек в багажнике справа у двери). После сего опыта я положил несколько байковых тряпок и теперь всё железо катается комфортно и безшумно как младенец.

Labeaz 22.12.2010 14:45

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Цитата:

Сообщение от Labeaz (Сообщение 908760)
Уже третий день подряд замечаю, что когда трогаюсь после ночной стоянки с места парковки задним ходом, со стороны задних колес (или какого-то из них - не разберешь) раздается протяжный такой скрип, такой ровный, громкий достаточно, как негромкая труба на одной ноте играет...
Появляется только при медленном движении задним ходом на холодную (пока доезжаю на работу, паркуюсь, включаю заднюю - звука нет).
Что это может быть? Как будто колодки какие-то не расходятся до конца... Температура в последнее время стабильно в районе -15, машина ночью стоит во дворе дома, снегопады постоянные, поэтому колеса подзабиты снегом... Думаю, может еще и с этим как-то связано... Вообще, сильно по этому поводу не напрягаюсь, думаю, что само пройдет как пооттает на улице, или после мойки очередной, но все-равно интересно, что бы это могло быть, и стоит ли заморочиться? :thinking:

Сам себе отвечу :biggrin:
В общем, оказалось все довольно просто. Дело действительно было в снеге, набившемся внутри колесных дисков. Как оказалось, снег набился очень-очень плотно, образовался такой толстый плотный слой, который полностью примыкал по кругу к торцам тормозных дисков и защитных кожухов. Пока машина едет - снег "протачивается" и все нормально, звуков нет. Как только ставишь машину на стоянку - снежная корка "приваривается" к диску и к кожуху, т.к. слегка подтапливается нагретыми тормозами. Ну, и в итоге по утру вся эта конструкция "поет" :)
Одного не понял - почему только при медленном движении задним ходом?
Сопутсвующая неприятность - за счет образования снежной корки в колесах - значительный дисбаланс образовался, свяше 80 км/час уже ехать страшно, так сильно колбасило...
В итоге вычистил колеса - все стало хорошо :)

Hurricane2010 07.01.2011 10:08

Тикает дроссель
 
30 декабря привезли мне Outlander 2.4 который в макс. комплектации.
Покупал у ОД в Хабаровске. Машину еще не забрал, т.к. празники и почта не доставила ПТС из Москвы. Машину 31-го мне подготовили. Поменяли резину, установили защиту, брызговики и т.д.
Вчера звонит мне товарищ и спрашивает, видел ли я машину или нет. Я - то ее еще вообще в глаза не видел. Он предложил поехать посмотреть.
Приехали, взял у менеджера метки. Машина стоит на улице все эти дни. Вчера, т.е. 06.01 днем было около -23. Машина завелась без проблем, но пока мы стояли и разговаривали, то услышали тиканье. Как часы. Открыли капот и обнаружили, что тикает в районе дроссельной заслонки.
Что это может быть? А то может и не забирать ее совсем, пусть разбираются что это такое.

Vagant 07.01.2011 11:42

Re: Тикает дроссель
 
На форуме замечательно работает поиск. Кроме этого есть навигаторы по любой теме.
Вкратце: скорее всего это нормальная работа двигателя системы Мивек.
Свои ощущения можете сравнить с другими здесь: https://www.out-club.ru/board/showth...?t=6295&page=5

Snake347 07.01.2011 17:06

Re: Тикает дроссель
 
Цитата:

Сообщение от Hurricane2010 (Сообщение 918806)
Машина стоит на улице все эти дни. Вчера, т.е. 06.01 днем было около -23. Машина завелась без проблем, но пока мы стояли и разговаривали, то услышали тиканье. Как часы. Открыли капот и обнаружили, что тикает в районе дроссельной заслонки.
Что это может быть? А то может и не забирать ее совсем, пусть разбираются что это такое.

Работа двигателя MIVEC напоминает работу дизелька, в начале тоже очень напрягало, сейчас привык. Во всем остальном движок только радует.

vadimus_ca 07.01.2011 20:50

Re: Тикает дроссель
 
Цитата:

Сообщение от Snake347 (Сообщение 918947)
Работа двигателя MIVEC напоминает работу дизелька, в начале тоже очень напрягало, сейчас привык.

Я боюсь представить, как будет звучать ДИЗЕЛЬ с MIVEC :what:

Hurricane2010 08.01.2011 10:01

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
Надо было сесть в салон и послушать. Может и там тиканье будет слышно.

---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:01 ----------

На тест-драйве катался на 2.0. Капот не открывал, т.к. все равно собирался покупать 2.4.
Но тиканья никакого не слышал, хотя стояли около машины, пока она прогревалась.

Adios 10.01.2011 11:54

Re: Посторонние шумы при эксплуатации Outlander XL...
 
У меня тоже тикает как часы. В салоне не слышно. Двигатель 2.0, пробег 3000. Думаю так и должно быть.
Как только забрал машинку у ОД, начал заводить и не мог понять завелась машина или нет. Так тихо работает двигатель.)))) смешно)))

vahmur 16.01.2011 19:32

Что свистит?
 
http://www.youtube.com/watch?v=FA_4MLSGDRU на 17-18 секунде отчетливо слышен какой-то свист, проявлялось только на покатушках потом 170 км до дома не разу не было хотя крутил до 6000. на покатушках ездил на 2 "передаче" CVT есть подозрение на приводной ремень. проявлялось периодически... что же это?

Spartak 17.01.2011 16:03

Скрипит на холоде
 
Доброго всем времени суток, народ подскажите может кто сталкивался, при похолодании ниже -10 градусов,в задней подвеске при проезде например лежачих полицейских,появляется сухой резиновый скрип, вначале я подумал что это манжета гофры по штоку аммортизатора так скрипит, смазал качественно вообще не помогло!!! Возможно это важно, машина стоит в теплом гараже так вот, покинув гараж скрип примерно 20 мин. отсутствует.

Warak 17.01.2011 18:29

Re: Скрипит на холоде
 
Если мне не изменяет память это проблема известная и старая, вроде даже на прошлых поколениях лансеров и аутов была

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=273
возможно вот она


Ланс хранился в теплом гараже звук был, аут и в тепле и на холоде до -40 градусов, когда оттаивал звук тоже был :) я привык уже

Sergoo 17.01.2011 19:58

Re: Что свистит?
 
Цитата:

Сообщение от vahmur (Сообщение 926183)
http://www.youtube.com/watch?v=FA_4MLSGDRU на 17-18 секунде отчетливо слышен какой-то свист, проявлялось только на покатушках потом 170 км до дома не разу не было хотя крутил до 6000. на покатушках ездил на 2 "передаче" CVT есть подозрение на приводной ремень. проявлялось периодически... что же это?

Ба! Точно такой свист/скрип я слышал прошлой зимой при резком старте из глубокого снега. Думаю на ремень вариатора.

P.S. Спасибо ребятам на варианты ответов про барабашку. Видимо это была ледышка в какой-то нише, которая потом оттаяла. Сейчас все нормально - "ведра с гайкой" справа спереди нет.


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU