OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Dark-Angel 08.09.2015 11:41

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
ostr_vit,
Опять 25.. ну сколько можно.. Нет ни одного документа который бы регламентировал смену масла согласно показателя деградации масла. Параметр деградация масла задается только для повышения давления в системе. И расчитывается он по определенным формулам. начисляется он даже при нормальной эксплуатации варика.

Деградация лишь косвенно может свидетельствовать о том что вариатор работает на повышенных температурах. Кто может техническую сторону вопроса осветить? Наверное только тот кто очень хорошо разбирается в данном вариаторе и в свойствах масла свт. Это производитель. Пока еще не появился человек который на кон может поставить все за точное объяснение процессов.

GPF 08.09.2015 11:48

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
По этой ссылке нам рассказали почему не поставили радиатор и как надо эксплуатировать авто и вообще почему выбран вариатор :)

Цитата:

В любых вариаторах есть программный счетчик деградации масла. Он учитывает такие параметры, как моточасы и характер разгонов и торможений. Его показания можно увидеть при подключении диагностического оборудования. К сожалению, этот программный индикатор не зажигает контрольную лампу и не выдает код неисправности. У специалистов Mitsubishi нет четких рекомендаций, при каких значениях пора менять масло, но такой опыт накоплен дилерами. Они в ходе диагностики оценивают состояние жидкости и могут посоветовать заменить ее раньше положенного пробега.

ostr_vit 08.09.2015 12:00

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051168)
Нет ни одного документа который бы регламентировал смену масла согласно показателя деградации масла.

Вы уж извините это опять я. ЕСТЬ в мануале написано 210тыс.:biggrin: Слабо кому нибудь доездить? Это я к тому,что не всему надо верить,что напишут.Деградация масла начинает тикать с темп. варика 90гр-1-но увеличение в минуту100гр-2 увеличения в минуту и т д таблицу где то на форуме выкладывал ув. V888V. Так что чем выше темп. тем быстрее деградация.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051168)
Параметр деградация масла задается только для повышения давления в системе. И расчитывается он по определенным формулам. начисляется он даже при нормальной эксплуатации варика.

А вот зачем? Не за тем ли что происходят некие структурные изменения жижи. То есть она становиться более жидкой. Согласны.А теперь Физика Какое вещество обладает большей теплопроводностью? более жидкое или более вязкое? А что у нас в варике является одновременно и смазкой и охладителем? Ну как не доказал?

Dark-Angel 08.09.2015 12:53

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
ostr_vit,
не не доказал...
1. кто сказал что чем выше температура тем хуже масло в коробке? где написано?
2. Где написано что со временем теплоемкость масла изменяется?
3. где написано что повышение давления масла делают для того чтоб снизить температуру? откуда вы это все берете? Не думали что давление поднимают из за того что присадки находящиеся в масле становятся менее эффективны из за этого смазочные свойства масла ухудшаются?

Зачем все процессы в вариаторе связывать с борьбой за температуру? В вариаторе достаточно других сложных процессов которые нужно контролировать.. К тому же в вариаторе нет температур двигателя, там нет продуктов горения, там нет температур близких к кипению... там все более менее щадяще.

Мы ходим по кругу, вы задаете вопросы на которые тут не кому ответить.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от GPF (Сообщение 2051178)
По этой ссылке нам рассказали почему не поставили радиатор и как надо эксплуатировать авто и вообще почему выбран вариатор :)

Это все сказки про белого бычка, никакой ОД не может накопить опыт так как там все работают по системе разобрал, отправил фотки в мицу гарантийный отдел, пришел ответ разрешение на замену свт, заказали свт.

Все эти рассказы про огромный опыт и титаническую классификацию согласно огромным масивам данных - чепуха. Я скорее поверю сервису по ремонту коробок у дяди васи в гараже чем экспертному мнению ОД работающему по принципу снял старую поставил новую. Ремонтом коробок они не знанимаются ибо им это запрещено ММС РУС

Борян- 08.09.2015 13:13

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
хотелось бы напомнить, что на ХЛях( по крайней мере 2009 гв)масло в вариаторе подлежало замене при пробеге 90 тыс км, у француских клонов в два раза чаще

Greenvik 08.09.2015 13:13

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Люди, как же я вам завидую, что у вас столько свободного времени, чтобы так замарачиваться по поводу этого ссаного вариатора. =)))

Dark-Angel 08.09.2015 13:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Greenvik,
Ну, понимаешь, тут люди за 1000р ведут дебаты по нес мес. а вот гарантия на первые ауты с каждым днем у людей начинает заканчиваться. Я не знаю чтоб я делал если бы мне после гарантии сказали, Бро, 500тыщ замена варика, как мне ОД сказал...

Greenvik 08.09.2015 13:20

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051260)
Ну, понимаешь, тут люди за 1000р ведут дебаты по нес мес. а вот гарантия на первые ауты с каждым днем у людей начинает заканчиваться. Я не знаю чтоб я делал если бы мне после гарантии сказали, Бро, 500тыщ замена варика, как мне ОД сказал...

Да в твоем случае, мне кажется и так понятно, что что то пошло не так с вариатором...... Это скорее исключение из правил, на мой взгляд

ostr_vit 08.09.2015 13:23

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051229)
2. Где написано что со временем теплоемкость масла изменяется?
3. где написано что

Да в том то и дело, что Официально нигде и НИЧЕГО толком не пишут. Не выгодно оно им.
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051229)
повышение давления масла делают для того чтоб снизить температуру? откуда вы это все берете?

Я такого никогда не писал. Давление мозги варика постепенно повышают для того,чтобы Ремень прижимался к шкивам с таким же усилием,как и при более свежей жиже .Это всё я беру с нашего форума . Мне лень сейчас искать для вас все ссылки. И вообще давайте вспомним с чего собственно всё началось: Я всего лишь призываю следить за своим автомобилем ,.вовремя менять то что нужно,и таким образом предотвращать возможные неприятные проблеммы. Пусть не НАПИСАНО., пусть не ДОКАЗАНО но лучше поменять масло и фильтр на 30тыс. км. Чем протянуть до 6отыс. и гадать почему накрылся варик. Вам крупно повезло,что гарантия не кончилась . С этим надеюсь согласитесь? и вот ещё что нашёл: Григорий, может хватит уже.. Вы очивидного не замечаете, машина набор сложных механизмов за которыми нужно постоянно наблюдать, слушать их и проводить профилактику. Это нужно чтоб она жила и служила верой и правдой вам долго. Потребительское отношение к любому механизму приводит к быстрому выходу из строя. Профилактика лучше запущенной стадии лечения.
Ваш подход - голова страуса в песке, уверенность что все хорошо, все новое же. А результата 2. Либо Митсубиши - действительно надежно. Либо в какой то момент привет капиталка, привет новая каробка за 500 тыс и огромная головная боль чтож я раньше не посмотрел и не поменял по гарантии... Ваше сообщение 2 мес назад

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Greenvik (Сообщение 2051257)
Люди, как же я вам завидую, что у вас столько свободного времени,

Я на больничном:biggrin:

Greenvik 08.09.2015 13:31

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2051263)
Григорий, может хватит уже.. Вы очивидного не замечаете, машина набор сложных механизмов за которыми нужно постоянно наблюдать, слушать их и проводить профилактику. Это нужно чтоб она жила и служила верой и правдой вам долго. Потребительское отношение к любому механизму приводит к быстрому выходу из строя. Профилактика лучше запущенной стадии лечения.
Ваш подход - голова страуса в песке, уверенность что все хорошо, все новое же.

Да, помню такое сообщение, но мне пофигу. Я радиатор установил и жижу заменил месяц назад (с одной промывкой), счетчик деградации скинул. Думаю до конца сентября - октября ее еще раз поменять, чтобы уже совсем наверняка. Но вот чистить магниты и менять фильтры не стал и не буду до 90 тыс. км. А то вы уж тут больно в дебри полезли, мозг свернуть можно, нафиг это все нужно вообще.... А да, я даже прибор этот ELM заказал и он уже даже пришел, вот пожалуй в эту игрушку поиграю еще, посмотрю что там с температурами. А да и не собираюсь ставить всякие термостаты и прочую лабуду, зимой просто утеплю чем-нибудь и все

ostr_vit 08.09.2015 13:37

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Greenvik, Я эту цитату привёл не вам в укор, а просто показать что мы, Хотя в принципе одного и того же не слышим друг друга.:friends: Нужно придерживаться медицинского принципа "НЕ НАВРЕДИ!!!" и жить легче будет.:biggrin::good:

Dark-Angel 08.09.2015 13:44

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
ostr_vit,
профилактика и наблюдение оно бесспорно... тут то без вопросов. так рекомендует производитель я этим впоросом и озадачился ровно в 45 тыщ, вопорос в другом.
Мы тут не обсуждаем когда нужно менять жижу, мы обсуждаем вопрос на каком основании делаются те или иные выводы относительно температуры.
Давайте тезисно.
1. Мнение что нужно менять масло в коробке каждые 45к - резонна. Так сказал произовдитель коробок - верим ему на слово.
2. Мнение что температура масла ( температура вариатора) зависит от степени его (масла) износа - не доказано, не описано в инструкции, не подтверждено ни одним производителем масла (я не видел)
3. Мнение что высокое значение счетчика деградации является прямым руководством к замене масла - Призначно. Этот счетчик служит для других целей. Может косвенно намекнуть на то что вариатор работает не в комфортном для него режиме
4. Мнение не было ни одного перегрева значит не нужен радиатор - совершенно не означает с коробкой все в порядке и коробка работает в штатном режиме. Перегрев это как крайное событие критического харрактера.
5. Постоянная повышенная температура в вариаторе (не перегрев а повышенная температура) - является серьезным основанием для вскрытия коробки и поисков наличия неисправности.

что я еще забыл?

ostr_vit 08.09.2015 14:26

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Dark-Angel, Alex, всё правильно ,я со всем согласен. НО в пункте 2 обратное тоже не доказано И просто для успокоения души лучше жижу держать в варике посвежее , Это чисто моё мнение. И каждый для себя пусть решает сам.... Что ещё хочу сказать: В отличии от ситуации год назад у нас(у форумчан) ELM и мультитрониксов сейчас установлено довольно много. Таким образом есть возможность проследить зависимость(если таковая имеется) влияния изношенной жижи на темп. вариатора.

Greenvik 08.09.2015 15:12

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2051283)
5. Постоянная повышенная температура в вариаторе (не перегрев а повышенная температура) - является серьезным основанием для вскрытия коробки и поисков наличия неисправности.

А ну ка, все кто летом по московским пробкам ездит и все те кто свыше 120 км/ч ездит по трассе, дружно в строй построились и ломанулись вскрывать коробки и искать неисправности. =)))))) Вы такую чушь несете, я в а.....уе. Не ветка, а балаган сумасбродов какой то

ostr_vit 08.09.2015 18:00

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Greenvik (Сообщение 2051324)
Вы такую чушь несете, я в а.....уе. Не ветка, а балаган сумасбродов какой то

Я конечно извиняюсь,может я конечно надоел, Но хочу напомнить,что если бы пару лет назад несколько "сумасбродов" не начали нести" чушь" в этой ветке, то подавляющее большинство из нас столкнулись бы с этой проблемой один на один и с нулём в графе информация. А для чего ещё форум нужен? Обмениваться информацией, спорить,доказывать ,рассуждать. В споре рождается истина. Всем удачи.


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU