Re: K.O.S.
 

Кто нить в курсе есть ли возможность зделать чтобы заведенный авто закрывался снаружи . . .штатно точно не закрывается а зимой удобно очень . . .у шефа финик 35й там закрывается

Re: K.O.S.
 

Аааа, так Вы установщик сигналок))
Ну и зачем искать "мой" ключ если достаточно открыть сигналку?
Не хочу спорить о том, что все ваши пищалки, а тем более за 200-300 долларов вскрываются легче чем штатные иммобилайзеры. Возможно кому-то и одинаково.

Re: K.O.S.
 

я не установщик сигналок, можете считать меня электриком по дереву.
но на свои автомобили охранные комплексы я ставлю сам, весьма осведомлён в теории и не менее в практике.
два инженерных образования в области автоматики и связи, есичо.

разубеждать вас в вашей неправоте мне сегодня лень. :hat:

Re: K.O.S.
 

Бесполезно. Это как разубеждать вас что поставить сигналку у профессионала, а за это время заработать денег своей профессией проще. Для меня- да.
А Вам может и проще искать обходчик с ключом, или прописывать новый когда сигналка уже по определению вскрыта и достаточно нажать кнопку "пуск"

Re: K.O.S.
 

mustein, тогда расскажите пожалуйста, как вскрыть сигналку с диалоговым кодом (не с обратной связью, это другое).
а потом обойти цифровую блокировку под капотом, который защищен электромагнитным замком капота, работающим опять же по цифре.

Re: K.O.S.
 

megaaxel, я что шпана что ли? Не знаю, что Вы подразумеваете под диалоговым кодом, но Шерханы и Старлайны всякие давно открыты для всех угонщиков, барсеточников и просто наркоманов. Я не спорю, что это было непросто на начальном этапе и есть такие сигналки, которые никто до сих пор не взломал (точнее нафиг никому не нужно было просто).

Re: K.O.S.
 

у вас ОЧЕНЬ устаревшая информация.
даже современные Старлайны устойчивы к взлому.
а Шерханы конечно да, надо обходить стороной.
но на них свет не сошёлся, есть огромный выбор хороших криптостойких сигнализаций.
и других всяких штучек, которые не дадут угнать ваш авто (а не просто пищат и мигают).

---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:52 ----------

т.е. знания о противоугонных системах - удел шпаны, по вашему?
это должны знать ВЫ, владелец машины, если вам конечно жалко свою машину.
иначе конечно можно уповать на бога, КАСКО, платную парковку и тёщу в багажнике.

Re: K.O.S.
 

А зачем нужен бесключевой доступ и пуск машины, если еще надо постоянно искать в карманах брелок сигнализации и нажимать на кнопки? Смешно смотреть как мои некоторые знакомые носят кучу брелоков от штатных и нештатных сигнализаций, забив на бесключевой доступ и еще страхуясь по КАСКО...

P.S. Если ОЧЕНЬ захотят вашу машинку, то злодеям легче просто "попросить" у вас ключи со всеми навороченными сигналками....

Re: K.O.S.
 

поставьте слейв-систему или не ставьте ничего, и радуйтесь.
но если вам нужен автозапуск, без доп. сигналки не обойдётесь.


ЕСЛИ, ЕСЛИ, ЕСЛИ...
от всех ЕСЛИ не застрахуешься, но если на то пошло, то зачем вообще покупать машину - её ведь и угнать могут! вот ЕСЛИ бы не купил - не пришлось бы заморачиваться с противоугоном...
но даже в вашем случае против разбоя есть средства.

Re: K.O.S.
 

А как же штатный комплект, которыйпредлагает ZYGARD?
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=32399

Или это не вариант?

Re: K.O.S.
 

Понимаете, я и не хочу знать кто устойчив, а кто нет. Сегодня если современные Старлайны устойчивы, то не факт, что через неделю ничего не изменится. И следующий вопрос- а какие модели считать современными? Знаю, что сигналки сейчас открывают даже барсеточники возле маркетов, чтобы стырить аптечку, настолько это порой просто. Потому не хочу, чтобы так же просто было завести машину.
У меня, к слову, Старлайн и я не испытываю иллюзий. Сигналка мне нужна для того, чтобы я всегда мог посмотреть, что я закрыл двери и машина на месте даже если нет прямой видимости. Можно над этим смеяться, но мне так спокойней. Опять же если кто заденет на стоянке, или наркоман полезет. Помимо выброса в помойку штатного имобилайзера автозапуск мне неприемлем тем, что я не хочу, чтобы машина заводилась без присмотра. А если за ночь вытекло масло, а замыкание, а кошка в ремне?... Ну его нафиг такой образ жизни, я лучше пока наледь счищаю и задницу сутра разомну и машина прогреется. На крайнем севере конечно автозапуск актуален..
О взломе- да. Ну еще специалистов и любителей. Мне некогда это изучать, я лучше профессиональные навыки повышу, или отдохну.

Re: K.O.S.
 

После этих слов сомневаюсь что вы не установщик сигналок:biggrin:

Re: K.O.S.
 

нет, не установщик. :)
я инженер-электронщик по образованию, автомобили - хобби, а работаю вообще чиновником. :biggrin:

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------

ну, вам тут пытаются рассказать, что не всё так плохо, и прогресс не стоит на месте, но вы упёрлись в своё мнение, что
а прислушаться к словам специалистов вы не хотите.


купили японский автомобиль, а фобии остались от ТАЗов. уж точно, нафик такой образ жизни.

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------

Штатный автозапуск тоже вариант, но при определенных условиях, которые каждый определяет для себя сам.

Алексей, не в обиду ему сказано, фанат ШТАТНЫХ допов и опций, и ради них за ценой не постоит.

Я в штатном автозапуске вижу некоторые недостатки по сравнению с нештатными:
1. Нет автозапуска по температуре.
2. Нет автозапуска по таймеру.
3. Нет обратной связи, т.е. контроля дистанционного запуска.
4. Нет управляемых доп. каналов (например, включать вебасту), но это скорее сервисы сигналки, а не конкретно автозапуска.
5. Дальность действия тоже не конкурирует с современными сигналками.

Это очень актуально для Крайнего Севера, но, возможно, не имеет значения в средней полосе, когда двигатель прогревают за 10 минут до выхода из дома или с работы.

К тому же стоимость штатного автозапуска с лихвой покроет инсталляцию дополнительной сигналки, а поставить штатный автозапуск может очень ограниченное количество людей в стране - хватит пальцев на одной руке пересчитать.

Re: K.O.S.
 

Аааа)) Японский! автомобиль.. все ясно.
Криптостойкая сигнализация..

Re: K.O.S.
 

Пункт#3 контроль запущенности двигателя у штатного дистанционного запуска есть - если повторить команду на запуск в момент когда двигатель уже работает - машина бибикнет клаксоном. Пусть это не индикация на брелке, но назначение своё исполняет - владелец знает что салон уже греется.

С брелка кстати можно задать время работы 10 или 30 минут (я на зиму ставлю 30 по умолчанию).

На счет кос системы ты не прав - попав в салон угонщик теперь не сможет прописать новый ключ/чип в машину.

Касательно противостояния штатной системы доступа в авто и стронних систем моё мнение таково:

Родная система дистанционного открытия дверей надёжна по определению, по крайней мере информации о её взломе пока нигде замечено не было. Угонщикам проще механчиески сломать личинку и открыть машину, чем разбираться с алгоритмом шифрования посылок штатного ключа, а всяческих кодграбберов под эту систему не создано. (Штатная сигналка здесь будет большим сюрпризом)

Современные кнопочные брелоки также достаточно надёжны (пока?), особенно с диалоговым алгоритмом свой-чужой (пандора, сталкер и др.), но такой же быстрый отклик на нажатие кнопок открыть/закрыть, как у родного ключа, не обеспечивает ни одна из них ввиду временных задержек связанных с "долгой" цепочкой электроники до конечных актуаторов (брелок>блок сигнализации>команда по CAN-шине ЕТАКСу[опция]>актуаторы).

Особенно это могут пронаблюдать владельцы уже установившие кнопочные брелоки - БЫСТРО понажимайте кнопки "открыть" и "закрыть" на сторонней сигнализации, а потом то же самое проделайте на родном ключе и смотрите на реакцию блокираторов замков дверей на внутренних ручках.

Есть еще хороший пример для оценки откликов: Закройте себя в машине, поставьте на охрану, откройте дверь, должна сработать сигнализация - сразу же пытайтесь её отключить кнопкой "открыть". Засеките и сравните время "ора" для штатной и нештатной сигнализации!

Есть еще отдельная "песня" про глючность брелоков сторонних сигнализаций, отказы в работе и др, но думаю это эпизодические проблемы и не стоят особого внимания в контексте данного обсуждения, стоит отметить только, что штатный ключ не даёт отказов в работе никогда практически (учитывая случаи когда села батарейка). Кстати о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать, с нештатной системой такой "номер" не пройдёт.

В общем это комфорт и имея родной ключ надо стараться им пользоваться, а всякую дополнительную защиту следует сделать для себя невидимой и не беспокоящей, то есть как будто её нет, для этого есть два пути:
- поставить slave-систему которая будет вставать на охрану от кнопок штатного ключа (минус - если украдут ключ - охрана также нейтрализуется)
- поставить систему основанную на защищённой беспроводной метке, которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите). Есть хорошие GSM/GPS-иммо с кучей сервисных опций и прекрасно уживающиеся с штатными системами комфорта.

При реализации вышеописанных вариантов Пункт#4 ими будет закрыт.

Снаружи наличие каких либо установленых систем доп.защиты вообще не должно быть видно - даже мигающих диодов. Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

Всё вышеописанное относится не только к авто с кос системой, но и к автомобилям с обычным кнопочным ключём (KES).