OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=90684)

WarGamer 26.04.2017 14:18

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@chundga, Тут не принципиально где разомкнуть контур. Главное не трогать штуцеры самого радиатора. Они, со временем, частенько обламываются. Я забыл, что у 3-го покаления такая мудренная магистраль. У XL все было проще))

eGreyWolf 26.04.2017 15:11

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@v888v, вся система 7,1 по документам. Самотеком сливается 5,5 л (опять же по документам, но обычно, от 4 до 5 л. по здешней статистике). Плюс поддон. Т.ч. - в самом ГТ остается от самослива не много. А если еще предлагается ВЫТЕСНЯТЬ, то и те 5 стаканов масла, пусть и смешаясь со свежим, выдавятся. Концентрация "старого" будет, наверное, 1 к 6.

kovkonst 26.04.2017 15:27

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2573141)
Мысли такие. Что бы не лезть к ТО (для удобства), можно снять шланг который идёт на радиатор с ТО.

Дело в том, что гораздо удобнее скинуть шланг с теплообменника, чем с радиатора. Снимать нужно верхний шланг с теплообменника, он же обратка радиатора. Таким образом вытесняется масло с гидротрансформатора и радиатора. Как я уже говорил, в конце процедуры масло сливается чистое, как слеза...

v888v 26.04.2017 16:20

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

4. Запустите двигатель и дайте поработать ему на
холостом ходу от 1 до 2 минут.
5. Последовательно переместите рычаг селектора
во все положения, затем остановите рычаг в
положении P или N.
6. Остановите двигатель и повторите описанные
выше шаги с 1 по 5.
7. Остановите двигатель и слейте небольшое
количество рабочей жидкости CVT для проверки
ее загрязненности. Если жидкость загрязнена,
повторяйте шаги с 1 по 5, пока сливаемая
жидкость не будет чистой.
Интрига в 5 пункте.
Зачем производитель предлагает ГТ гонять в D и в R, ведь в P и N на ХХ первичное колесо у ГТ вращается, возможно что масло лучше в ГТ поменяется именно при положении селектора в D и в R??

Например пусть в ГТ осталось 20% масла, получается старого окажется в новом 0.2 от всего объема при разовой заливке. При второй заливке эта пропорция размешается, получим 0.2х0.2=0.04 то есть всего 4 % старого в новом. Но для этого надо, второй раз слить, по процедуре производителя.
То есть пункт 7 уже означает пропорция старого менее 4 %.

Хотя это мои домыслы.

eGreyWolf 26.04.2017 16:51

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@v888v, все так, как Вы говорите. Если желаем убедиться в "чистом, как слеза", можем продиагностировать, проанализировать, слить и посмотреть на свет и через D c R, и через неделю, и через 100 км. Просто у коллеги и не пожжено было старое, и пробег "детский" за три года.

kovkonst 26.04.2017 20:46

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Можно и как производитель рекомендует масло менять, только это лишние деньги и худшее по качеству масло в вариаторе, в итоге. Выбирать волен каждый сам...
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2573138)
шланг обратки, идущий с радиатора к теплообменнику.

Вы всё верно говорите, это и есть шланг обратки радиатора, только мы его снимаем не со стороны радиатора, а со стороны теплообменника. К радиатору доступ затруднен, поэтому гораздо легче эту операцию сделать на теплообменнике. Залезьте под машину, и все поймете, всё элементарно и перепутать не возможно. Шланг снимается достаточно легко, только нужно при снятии его тянуть и покручивать вокруг своей оси, он так легче сходит с патрубка теплообменника.
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2573098)
Всё верно?

Да, всё верно. Для проверки температуры вариатора и сброса счетчика деградации масла нужен блютуз-адаптор с соответствующим софтом. Как показала практика, уровень масла очень сильно зависит от температуры. А еще, пробовал тысячах на 20 пробега проконтролировать уровень - не смог. Масло пенится. Вчера поменял, проехался прогрел, попереключал селектор вариатора в разные позиции, стал мерить уровень - пены нет. Из чего делаю вывод - при эксплуатации уровень померить не возможно с достаточной точностью, масло со временем теряет свойства и начинает вспениваться...

eGreyWolf 26.04.2017 21:43

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@kovkonst, а почему Вы полагаете, что при замене вариаторной жижи по сервис-мануальному руководству от производителя КАЧЕСТВО масла становится "ХУЖЕ"? Наверное, потому что мануал рекомендует, как минимум, двойную замену, двойную промывку?

kovkonst 27.04.2017 06:44

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Потому, что при замене способом, который предлагают официалы, масло смешивается каждый раз со старым в соотношении примерно 1:1. В картере вариатора около 4 литров, всего в системе около 7 литров. Каждый раз вы сливаете только объем картера вариатора и добавляете новое, которое смешивается с маслом, которое в гидротрансформаторе, теплообменнике и радиаторе. К чему огород городить, когда вытеснением масло меняется не сложнее...

kosty_alt 27.04.2017 07:53

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
на автомате всегда раз в год менял масло частичной заменой, пробег годовой был 30-40 ткм. купил боклашку, слил, залил. на одной 300 проехал на другой 250, автомат вполне нормально работал. думается если авто с радиатором и сменой внешнего фильтра слил залил через 30-40 ткм делать, то варик долго прослужит..
да и сброс счетчика думается не шибко целесообразно при радиаторе и таких сменах. возможно каждую вторую смену имеет смысл внутренний фильтр менять.

eGreyWolf 27.04.2017 09:05

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@kovkonst, мне кажется, коллега, Вы немного не правильно поняли сервис-мануал от производителя. Вот смотрите, КАК они рекомендуют добиваться "чистой слезы" и сравните со своим методом:

http://image.prntscr.com/image/0a26f...5d7fe453d5.png

По сервис-мануалу, с первым сливом, сольется ВСЁ (в т.ч. и с радиатора CVT), кроме литра - полутора, оставшихся в ГТ. Но после того, как Вы ЗАльёте жижу, после того, как Вы последовательно переключите CVT во все режимы, эти полтора литра смешаются со свежими пятью с половиной литрами масла и... и будут СНОВА слиты. Снова и снова, до тех пор, пока не появится эффект "чистой слезы".

Я ни сколько не оговариваю, используемую Вами, технологию. Просто не хотелось бы, чтоб "вновь подтянувшиеся" камрады не разобравшись, не сочли, с Ваших слов, технологию сервис-мануала ущербной. Ведь она тоже может предполагать всего одну смену. Хотя... в Вами предложенном способе - нет активного перемешивания в недрах ГТ.

p.s. @v888v, а вообще, Володя, надо бы перенести эти "тёрки" технологические, наверное, в другую тему. Либо во "Все вопросы по CVT" (что логично), либо в отдельный топик, типа "Обсуждение технологий смены масла/жижи CVT". Ибо, у всех нас подходят сроки таких замен, вопросы будут повторяться. А здесь, в этой ветке, кмк, им не место.

v888v 27.04.2017 09:13

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@eGreyWolf, то есть в этой теме, в шапке, останутся только бренды масел?

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от kovkonst (Сообщение 2573271)
Дело в том, что гораздо удобнее скинуть шланг с теплообменника, чем с радиатора. Снимать нужно верхний шланг с теплообменника, он же обратка радиатора. Таким образом вытесняется масло с гидротрансформатора и радиатора. Как я уже говорил, в конце процедуры масло сливается чистое, как слеза...

Остается конечно неясность, какая порция старого в ГТ и гидроблоке застревает.

Вот как раз вашим способом наверное и себе поменяю. (Слил, залил, вытолкнул остатки из радиатора маслонасосом варика).

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от kovkonst (Сообщение 2572931)
С верхнего патрубка теплообменника снимаем шланг, идущий к масляному радиатору,.. Внутрь шланга вставляем наш прозрачный шланг.. и из шланга медленно начинает сливаться масло.

Маслом шланг не забрызгался, или там капли незначительные?

eGreyWolf 27.04.2017 09:46

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2573557)
останутся только бренды масел?

Я думаю "да", плюс, справочно, необходимые комплектующие для замены и ссылки на технологии.
Или, полагаете, не стОит заморачиваться?
А из радиатора и так стечет, без маслонасоса, т.к. сливная пробка - это нижняя точка уровня всей системы. Вы же не полагаете, что при сливе водонапорной башни или домашнего водонагревателя, в системе, где-то по середине, застревает "старая" жидкость, которую можно вытолкнуть исключительно новой?

v888v 27.04.2017 11:24

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2573580)
Или, полагаете, не стОит заморачиваться?

Отдельная тема по замене масла, может и верно. Удобнее для тех кто меняет.

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2573580)
А из радиатора и так стечет, без маслонасоса, т.к. сливная пробка - это нижняя точка уровня всей системы.

Сливная ниже, только это сливная картера вроде, и магистраль радиатора (крюк с перепадами высот), и штатный радиатор вроде не "трубка".

Хотя не знаю, если "входной" патрубок "подачи" в радиаторе уходит снизу, с дна радиатора, то должно слиться, по законам физики. Патрубок теплообменника должен оказаться ниже дна радиатора, а вроде так и есть. Тут возникнет вопрос, что мешает маслу вытечь из радиатора когда двигатель остановлен?

chundga 27.04.2017 11:34

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2573637)

Хотя не знаю, если "входной" патрубок "подачи" в радиаторе уходит снизу, с дна радиатора, то должно слиться, по законам физики. Патрубок теплообменника должен оказаться ниже дна радиатора, а вроде так и есть. Тут возникнет вопрос, что мешает маслу вытечь из радиатора когда двигатель остановлен?

Володя, насколько помню у штатного радиатора, оба штуцера расположены сверху. Просто у меня стоит не штатный.

v888v 27.04.2017 12:19

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@chundga, да, штуцеры сверху, но возможно входная трубка идет внутри до дна.


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU