OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27014)

M15H 11.08.2010 10:18

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
после трёх месячного владения аутлендером и сранении его с двух литровым x-треалом, тоже склоняюсь к мысли что двигатель в два литра имеет место быть. Если не сражаться на драге в очной схватке то приезде по городу и по трассе 2 секунды до сотни ничего не решают, да и не заметны. А вот финансовые выгоды, хоть и не большие но присутствуют: цена, налоги, расход. вообщем 2.0 брать можно.

Vitaly78 11.08.2010 17:27

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 805402)
после трёх месячного владения аутлендером и сранении его с двух литровым x-треалом, тоже склоняюсь к мысли что двигатель в два литра имеет место быть. Если не сражаться на драге в очной схватке то приезде по городу и по трассе 2 секунды до сотни ничего не решают, да и не заметны. А вот финансовые выгоды, хоть и не большие но присутствуют: цена, налоги, расход. вообщем 2.0 брать можно.

На трассе, при обгонах, эти две секунды решают очень много. В городе да, пофиг.

M15H 11.08.2010 17:51

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly78 (Сообщение 805836)
На трассе, при обгонах, эти две секунды решают очень много. В городе да, пофиг.

если перед обгоном включать голову то две секунды нивелируются.

Vitaly78 11.08.2010 18:38

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 805855)
если перед обгоном включать голову то две секунды нивелируются.

Ну в принципе и четыре секунды, и пять и шесть нивелируются...

Самое мощное нивелирование (любые секунды отнивелирует): НЕ ОБГОНЯТЬ! :)

Rozarioagro 11.08.2010 18:55

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
147 л.с. и 170л.с. конечно разница,но еще есть 400грамм объема. Как с ними то.

am_z 12.08.2010 13:45

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly78 (Сообщение 805879)
Ну в принципе и четыре секунды, и пять и шесть нивелируются...

Самое мощное нивелирование (любые секунды отнивелирует): НЕ ОБГОНЯТЬ! :)

Лучше действительно не обгонять, чем выиграть аж 4,5,6 секунд...

Бычок 12.08.2010 14:34

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
спасибо хоть один говорит правду

Айза 12.08.2010 14:54

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
если ощущаете задержку в движении машины, возможно это связано не с объемом 2.0, а с инновационной 6-диапазонной вариаторной коробкой передач, которые устанавливают на новые ауты...
думается мне, что надо очень плавно нажимать педаль газа, а не сразу давить, что есть сил...
Я не ездила конечно на новом ауте, но с обычной АКПП старт моментальный на 2,4 - только в путь:)

Alex01 12.08.2010 16:16

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
что за диапазоны вариаторной коробки передач?

SEmix 12.08.2010 19:43

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Айза (Сообщение 806602)
если ощущаете задержку в движении машины, возможно это связано не с объемом 2.0, а с инновационной 6-диапазонной вариаторной коробкой передач, которые устанавливают на новые ауты...
думается мне, что надо очень плавно нажимать педаль газа, а не сразу давить, что есть сил...
Я не ездила конечно на новом ауте, но с обычной АКПП старт моментальный на 2,4 - только в путь:)

В этом есть какой-то смысл, при такой работе педали газа ты получаешь моментально плавное ускорение, а если сделать тапку в пол, то реакции не будет, а потом резкий подсрачник. Когда я за рулём, то обгон происходит по второму сценарию, когда отец за рулём, то по первому. У меня послее езды по трассе БК показывает 9-10 литров на сотню, у отца 7,7 литров при полностью забитом багажнике и салоне:)

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex01 (Сообщение 806696)
что за диапазоны вариаторной коробки передач?

Виртуальные передачи. У нас передаточное число меняется дискретно. Иногда даже можно заметить "переключение передачи" по тахометру при старте, Ну или в ручном режиме, переключаясь лепестками, мы сами меняем передаточное число, а это разные фиксированные положения шкива их можно называть диапазонами.

Rome 12.08.2010 21:03

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
А я постоянно жалею, что не взял когда то 2,4 автомат. Но если честно, то разница тогда была около 80 тыр. между 2.0 без климы на палке и 2.4 с климой + АКПП на аут классик. Но очень жалею, наскреб бы и 80 тыр., еслиб знал что буду так жалеть.

Alex01 12.08.2010 22:06

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от SEmix (Сообщение 806864)
Виртуальные передачи. У нас передаточное число меняется дискретно. Иногда даже можно заметить "переключение передачи" по тахометру при старте, Ну или в ручном режиме, переключаясь лепестками, мы сами меняем передаточное число, а это разные фиксированные положения шкива их можно называть диапазонами.

В ручном режиме - да, есть фиксированные положения ремня вариатора. Ты ощущаешь задержку в движении в ручном режиме? А вот в режиме D их в принципе быть не может, т.к. иначе весь смысл вариатора исчезает тут же - их бесконечное множество этих положений, а диапазон всего один - от одного крайнего положения до другого. То что тахометр показывает гуляющие обороты, когда ты держишь педаль ровно - это так работает программа вариатора и виртуальные передачи не при чем.

SEmix 12.08.2010 22:17

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alex01 (Сообщение 806920)
В ручном режиме - да, есть фиксированные положения ремня вариатора. Ты ощущаешь задержку в движении в ручном режиме? А вот в режиме D их в принципе быть не может, т.к. иначе весь смысл вариатора исчезает тут же - их бесконечное множество этих положений, а диапазон всего один - от одного крайнего положения до другого. То что тахометр показывает гуляющие обороты, когда ты держишь педаль ровно - это так работает программа вариатора и виртуальные передачи не при чем.

Не хочу спорить, просто предлагаю провести эксперименты.

Эксперимент №1: При разгоне с места предлагаю нажать педаль газа до двух тысяч и держать её в таком положении. В пределах "первой передачи" будет чётко 2000, а потом обороты резко упадут, это будет означать, что передаточное число резко изменилось "переключилась передача". Так можно продолжать и дальше. Но этот скачек на следующих переключениях передаточного числа будет менее заметен, поскольку разница между передаточными числами будет не так существенна.

Эксперимент №2: Резкий разгон "тапка в пол", а потом когда обороты достигают максимума крутящего момента, резко отпускаем педаль газа до 2000-2500 и получаем подср#чник. Что происходит в этот момент? Обороты двигателя сбрасываются медленней, чем вариатор переключается в экономичные верхние "передачи" и избыток крутящего момента толкает машину из-за другого передаточного числа.

Если есть доводы в пользу линейного изменения крутящего момента - с удовольствием почитаю, возможно я ошибаюсь. Мои аргументы пока-лишь в пользу дискретного. Т.е. положения шкива фиксированные, и их 6.

Alex01 12.08.2010 23:42

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
спорить и не нужно. Если они сделали 6 фиксированных настроек вариатора и используют при движении только их, то это не CVT уже, аббревиатура которой расшифровывается не иначе как Continuously Variable Transmission – постоянно изменяющаяся трансмиссия. Падают обороты - значит так нужно в данных условиях работы коробки. Они же не могут заставить тебя отпустить газ, чтобы достичь необходимых по их расчетам режимов - вот и регулируют тем, что доступно программно. И наверняка так происходит не абсолютно во всех случаях. Например если будем ехать вниз с горки, обороты не упадут.
Например как возможно с шестью фиксированными настройками ехать так, как я это сделал вчера ночью - жмешь педаль так чтобы было 1500 оборотов и держишь ни больше ни меньше. Ни чего не падает и не увеличивается, машина плавно разгоняется до 80 км/ч. Я что на первой передаче ехал с нуля до 80? Значит все-таки не 6 передач, а поболее, штук так тыща?

M15H 13.08.2010 10:32

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Да на самом деле Вы все правы! В коробке нет передач фиксированых, НО! чтоб двигатель не задерживался на одних оборотах (как должно бы быть чтоб на 100% использовать вариатор) и ненапрягать монотонным звуком водил, сделали как раз эти диапазоны. а когда двигун почти на холостых ~1500 он и так не напрягает тут и можно реализовать весь потенциал вариатора. КСТАТИ это вот и называют адаптивностью АКПП у буржуев! я пытался в другой ветке об этом сказать, но разве докажешь комунибудь чегонибудь да и зачем. а передачи (виртуальные) действительно заметны. Я даже немного паниковал поначалу, а потом разговаривал с инженером одним он расказал что в вариаторах 10го года уменьшено трение чего то там для увеличения ресурса и надёжности(я не спец) и чтоб скомпенсировать изменили программу чтоб она имитировала передачи. во общем вариатор чем и хорош, что поведение его более не линейно чем обычной гидромеханики.


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU