Re: Загорается перегрев коробки
 

И правильно сделали, что обозначили проблему на форуме. Отпишитесь пожайлуста по результату посещения ОД.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Чисто теоретически влияние конечно есть на охлаждение, но это в пределах долей процента. Так что можно сказать, что не влияет.

Основное выделение тепла в гидротрансформаторе. Поэтому очень важно, чтобы блокировка работала. Про это в посте 103
При равномерном движении не должен перегреваться и при 170 км.
У Игоря (semsot) была похоже неисправность блокировки и сильный перегрев.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Тогда Вам вопрос: режима спорт у нас на 2.4 нет, но есть лепестки, решают ли они этот вопрос так же, как и режим спорт?
Спасибо.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Был сегодня. Чудес от посещения не ждал их и не было. Инженер по гарантии изучил документы (см. пост 106) от ростовского дилера. Сказал, что криминала там не видит. Все описанное является нормой. Разве что "приклинивание какого-то актюатора" у него вызывает сомнение. Короче, на данный момент все в норме, если есть желание дальше разбираться - платная диагностика. Да, сказал еще, что 130 км/ч является для данного автомобиля уже довольно жесткими условиями эксплуатации. Мол, чего вы хотите, это же вариатор. В итоге я взял контакты ММС Русь, прошел ТО 45000 и уехал.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Примерно такое отношение ОД и предпологал :football:

Re: Загорается перегрев коробки
 

Да тут и ОД в общем то не причем, я так думаю. Как сказал инженер, им даже выгодно было бы поменять весь вариатор по гарантии. Для них же это заработок. Насколько понимаю схему их работы, это правда. А действуют они согласно рекомендациям производителя.

Re: Загорается перегрев коробки
 

На майских праздниках проехал от Питера до Амстердама и обратно с семьей (2 взрослых и 2 ребенка плюс багаж). В Германии на пути уже обратно в Питер на автобане 9 мая на скорости около 170 км/ч загорелась надпись "перегрев коробки. Снизте скорость" , до этого ехал примерно час в рваном ритме 150-170 км/ч с обгонами. Остановиться на автобане никак:[, ушел в правый ряд, гколо 10-15 минут ехал 100_120 км/ч, надпись пропала. Далее поехал 140-150, больше не Появлялась надпись. Считаю что 170 для груженой 2-литровой машины критичный предел, машина себя бережет, предупреждает водителя, чтобы голову включал!

Добавлено через 6 минут
забыл указать - режим 2вд, пробег был около 21000км

Re: Загорается перегрев коробки
 

Ну вот скажите на том же автобане едут только машины с объемом двигателя более 2л? Или все так же как и Вы снизили скорость до 100-120 через н-ое время? Или все ехали менее загруженными?
Ну чего оправдывать перегрев = косяк такими небылицами про "критическую" скорость в 170 км/ч? Не нужно заниматься самоутешением. Тут либо нужно делать "апгрейд" системы охлаждения, либо пинать ОД, что как выясняется крайне сложно, либо понять для себя чего именно эта машина не любит и жить с ней в ладу или расстаться. Но вот писать о том, что это норма для данного объема двигателя - это просто бред. У меня вторая машина 1,5л на ней жена по автобану 170-180 ехала в +35 очень продолжительное время, а потом еще км 700 в +40 по трассе в рванном режиме с постоянными обгонами тапка в пол и это с 3-мя взрослыми 1 ребенком и полным багажником (хетчбека) вещей (включая порядка 7 арбузов кг по 10 каждый) + климат.
И я это не считал никогда чем-то выдащимся для современного надежного авто...

Re: Загорается перегрев коробки
 

Да. Покупатель, приобретая авто, в технических характеристиках которого обозначена максимальная скорость явно должен быть проинформирован о возможностях передвижения авто на подобных скоростях или особенностях. По простому - выдерживает или не выдерживает. Как ориентироваться?

Re: Загорается перегрев коробки
 

После прочтения мной данной темы, я позвонил своему товарищу живущему в Германии, у него я поинтересовался, был у него случаи перегрева вариатора на Ауте, он ответил что нет, он каждый день ездит на работу по автобанам порядка 170-190 км/ч и проблем с перегревом у него нет!
Я попросил по возможности поговорить с местным дилером о нашей особенности.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Kitt, а у него точно не дизель?

Re: Загорается перегрев коробки
 

А какой у него движок? Аут такие скорости не особо осиливает, хотя толком и не пробовал,только до 160-по нашим дорогам это предел!

Re: Загорается перегрев коробки
 

Так ув. Kitt про вариатор же вроде упоминает .. Причем здесь движки.

Re: Загорается перегрев коробки
 

я это видел, но мало ли.. может человек не сделал акцент, что именно вариатор, а не "коробка"... а с учетом любителей дизелей в европе, то лучше лишний раз переспросить.

Re: Загорается перегрев коробки
 

скажите, а вам двигатель не жалко насиловать на высоких оборотах, у вас максимальная скорость указана 185 км/ч, что может соответствовать максимальной мощности на максимально допустимых оборотах, 2.0 это же не болид Ф1.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Здесь рассматриваются не вопросы сочувствия живых существ к красиво уложенной куче железа, а вопросы надежности созданного Митсубиси хлама не способного выдать заявленные производителем характеристики...

Re: Загорается перегрев коробки
 

ivor, помоему ребенку ясно ,что пол часа втапливать на вариаторе 180 км/ч по автобану будет черевато. Или тойота и ниссан на варике проделывают такой финт играючи?

Re: Загорается перегрев коробки
 

Режима СПОРТ нет, но он элементарно делается на Nissan 2,5 (у которого тоже ручное управление и нет режима СПОРТ). Возможно и на Оуте так же легко можно сделать, вариатор один.
Лепестки не изменяют алгоритм блокировки ГТ, ими только можно выбрать обороты двигателя (и то в определенных пределах, при превышении вариатор сам переключит).
Можно самому помогать ГТ заблокироваться - после обгона отпустить немного педаль газа, ГТ быстрее заблокируется. Я так тренировался (у меня светодиод блокировки ГТ перед глазами).

Re: Загорается перегрев коробки
 

igorche, мне, не ребенку неясно, - с какого вдруг должно "быть чревато"?
Если бы так было умные япошки поставили бы блокиратор, не позволяющий так ездить и не заявляли бы о возможностях ехать на подобных скоростях!
Про тойоту не скажу, т.к. вариант ее приобретения не рассматривал. У ниссана хтрела 2,5 после 8-15 тыщ народ жалуется на гул вариатора - про перегрев не читал...
Такие вот варианты автомобилей для России - купить нечего, что бы не очень дорого, надежно и надолго...

Re: Загорается перегрев коробки
 

Ну я наверно вас еще больше огорчу ,если скажу что не просто читал на форуме ,а своими глазами видел туарег 3 л со вставшим раком автоматом. Правда не знаю как на нем зажигали...
Я на своих двух литрах ездил и 140 и 160 и груженый и пустой. Автобанов в нашей деревне нет ,так что на 180 врятли получится полчасика погонять...
А заявления производителей и неисправности ,можно тут долго обсуждать. На самом деле реальных неисправности в этой теме я вижу пока только две.

Добавлено через 2 минуты
Это штатно или доработка?

Re: Загорается перегрев коробки
 

Перегревается... почитайте:
http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=16701

Re: Загорается перегрев коробки
 

ivor, прошу прощения за свое несколько сентиментальное высказывание в адрес как вы выражаетесь
я понимаю, на форуме надо выражаться строго техническим языком, ведь здесь собрались кандидаты и доктора технических наук

не очень хочется разводить в этой теме дискуссию на десятки страниц об эксплуатации авто в экстремальных условиях, в интернете много статей на эту тему, скажу простым языком, продолжительная работа двигателя на высоких оборотах снижает общий ресурс оного из-за ряда причин, о которых вы сами можете узнать из интернета, да и просто поспрашивайте специалистов, удачи в правильном выборе:bye:

Re: Загорается перегрев коробки
 

К чему вообще эти нравоучения и прописные истины здесь? Все это знают.
Но некоторые готовы к тому, что ресурс движка будет меньше, но ездить они будут как им нравится.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Вопрос к пострадавшим. У вас японские или калужские машины?

Re: Загорается перегрев коробки
 

Вариаторы одинаковые и на Трейле и на Оутах, так что и все симптомы одинаковые.
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450&page=96
Нужно сразу сказать, что звук не у всех , процентов у 10-15.
На Трейле охлаждение получше.
На трассе случаев перегрева Трейла и Кашкая не замечено. А буксуя можно любой вариатор очень быстро перегреть - ГТ не заблокирован и в нем печка, выделяются десятки киловатт.

Добавлено через 1 минуту
При буксовании сильном да, как и любая машина с вариатором

Добавлено через 3 минуты
Доработка

Здесь перегревы обсуждают, запощу свой старый пост про энергетику в кроссоверах с муфтой

Про все авто с гидротрансформатором и муфтой сей опус.

Вот что например происходит в трансмисии авто с вариатором при буксовании в снегу, сколько достается колесам и сколько теряется.
Пусть обороты двигателя 3000 об/мин , 1600 оборотов теряется в гидротрансформаторе.
На выходе 1400 об. Момент двигателя 180 Нм.
Потерями кроме ГТ и муфты пренебрегаем, увеличение момента ГТ не учитываем, расчет приблизительный.
Мощность двигателя Pд=M*n/9549. Рд=180*3000/9549=57 квт (77 лс).
В гидротрансформаторе выделяется тепла Рг = 180*1600/9549 = 30 квт
Редукция коробки 14
После вариатора обороты перед муфтой 1400/14=100 об/мин
Пусть на выходе муфты 10 об/мин (задние колеса медленно вращаются, передние шлифуют яму).
Момент проворачивания муфты 1200 Нм
На муфте рассеивается мощность Рм = 1200*90/9549 = 11,3 квт
Мощность на задних колесах Рк = 1200*10/9549 = 1,3 квт
Остаток мощности двигателя 14,4 квт идет на передние колеса.

Итоги:

Двигатель развивает 57 квт (77 л. с.)
В гидротрансформаторе выделяется 30 квт тепла
В муфте выделяется 11,3 квт тепла
На задних колесах мощность 1,3 квт (1,7 л.с.)

Сколько минут проработают вариатор и муфта при таком буксовании?

Re: Загорается перегрев коробки
 

вопрос кто и где?...

Добавлено через 41 секунду
япон

Re: Загорается перегрев коробки
 

Самому.
На Трейлах 2,5 делали - поставить кнопку.
На Оут XL делали (вариатор тот же, 27 человек на 2,4 судя по опросу)
https://out-club.ru/board/showthread...F2#post1440502

Схема
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=524

Re: Загорается перегрев коробки
 

VladGor, муфта меня не волнует (в поля не пойду) ,а вот светодиод блокировки ГТ сколхозил бы. Даже чисто из интереса. как думаете ,реально на аут сделать?..

Re: Загорается перегрев коробки
 

Все мы (или почти все) автовладельцы со стажем и видели самые разные неисправности на самых разных машинах. Здесь же речь идет о СИСТЕМНОЙ проблеме, которую производитель отказывается считать таковой.
Обращений с данной проблемой достаточное количество, ни один из двух дилеров с которыми я общался этого не скрывал. Другое дело, они утверждают, что это норма.
Мне, к примеру, это было не ясно. Ну 180 км/ч на этой машине просто некомфортно, по моему. А 150-160 км/ч должна уметь ездить ЛЮБАЯ машина (любая и ездит) и не пол часа, а столько, сколько нужно. А машины с выявленными дефектами приличные производители отзывают.

Японская.
По результатам своей истории вынес для себя две конструктивные мысли. Вариатор, на всякий случай - нет. Мицубиши - нет, нет и еще раз нет.

Re: Загорается перегрев коробки
 

да все к тому же, что многие люди , кто выбирает себе авто читают ваши опусы и думают, какой плохой автомобиль Аут-3, все ломается, перегревается, стучит, расход вообще космический, а у большинства владельцев, которые даже и не слышали об этом форуме, все в порядке и работает в штатном режиме, иногда думаешь вы когда машину покупали, что от нее ожидали, что она должна как минимум Париж-Дакар выиграть, вам никто не запрещает ездить так как вам нравится, дело в другом. Вы сами во многом виноваты, что у вас машина отказывается работать, поэтому ищете в ней одни недостатки.

Re: Загорается перегрев коробки
 

semsot, да я понимаю прекрасно ваше состояние и без всяких сочувствую и надеюсь на благополучный исход.
Но мое имхо у вас два варианта. Либо искать жертву и продавать машину с потерей денег ,либо бодаться с ОД до талава. А говорить они там много че умеют. Я за свою жизнь наслушался от разных дилеров ,таких сказок... В 90% это полнейший пиз*ешь ,который так или иначе выгоден им. С ОД общение более мение проходит в нормальном русле только если с машиной нет особых проблем. При этом всеравно на том же ТО какнибудь да пытаются развести.
Я бы на вашем месте продавал...

Re: Загорается перегрев коробки
 

Нужно от разьема блока управления вариатором протянуть один проводок и поставить светодиод где нибудь в панели. Сложность только в том, что напряжение на проводе не ВКЛ ВЫКЛ, а меняется плавно и не от нуля (то есть блокировка плавная, так же как на ручной коробке плавно работают сцеплением). Я подсоединяя последовательно с светодиодои 1-2 диода и резистор добился четкого зажигания светодиода.
Проще это было сделать применив компаратор (микросхему).

Re: Загорается перегрев коробки
 

VladGor, ага спасибо. Теорию понял.
А разьем блока управления вариатором свободен или там впаиваться нужно? Он не диагностический случайно этот разьем?

Re: Загорается перегрев коробки
 

Финансово много теряешь при продаже практически новой машины:(

Re: Загорается перегрев коробки
 

С этого разьема провода идут к разьему на вариаторе. На Ниссане это алюминиевая коробка, стоит по аккумулятором . Я взял проводок, от разьема в 2 см зачистил изоляцию на 3 мм и припаял провод и заизолировал.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Ребята, не надо трогать блок управления, тем более провода оттуда тянуть, ОДшникам ох как не понравится, и будете светится у них красным, как я. Это прямой слет с гарантии, варик лучше не трогать (это просто мое мнение)

Re: Загорается перегрев коробки
 

От этой машины я ожидал, в принципе, немного. Это, в сущности, достаточно простой и недорогой автомобиль. На момент пересечения нашей границы моя машина стоила 780 тысяч (на наши деньги). Первые комплектации и того дешевле. С первых недель эксплуатации стали всплывать различные неприятные моменты. К примеру, машина очень быстро стала дребезжать. Причем в нескольких местах - в потолке, в торпедо и в дверях. Лично для меня - крайне неприятное явление, но я запил водой как раз из за небольших требований к данному автомобилю. Очень много вопросов можно вытащить к данному автомобилю, чего в данной теме вроде никто не делает. Но, блин, ездить то он должен уметь? Банальное из точки А в точку В он должен обеспечить? Вот этого я от машины и ожидал. Примерно на 100 тысяч км. с понятными затратами на ТО. Заметьте, я не тягаю катер, снегоход, скутер, не езжу по бездорожью, мой спорт собаки - они помещаются в багажник. Пусть не 180 км/ч (хотя для современного кроссовера это ОБЫЧНАЯ скорость), но 150-160 должен держать сколь угодно долго. Но нам то говорят, что для него 130 - жесткий режим. Говорят официальные лица - а это уже даже не смешно.
Да слава богу, что у другой части владельце все штатно. Ну по моему уже очевидно, что у "не другой" части перегревается? Кстати, одна часть вполне может перекочевать со временем в другую. Но речь, опять же даже не столько о том, что перегревается, а о свинском поведении ОД (полагаю, действительно имеют место рекомендации производителя). Логично предположить, что будущие владельцы тоже разделятся на две части, правда? Так вот если хоть один человек убережется от этого свинства, буду считать что написал свой "опус" не зря.

Re: Загорается перегрев коробки
 

Ну это понятно. Просто интересно и нужно такую информацию знать имхо. Может пригодиться.

Re: Загорается перегрев коробки
 

igorche, да нормально у меня все с состоянием. Неудачное железо - не самая большая проблема в жизни. Возмущен и оскорблен поведением производителя, в том и мой посыл в теме: внимание, мицубиши ведет себя нехорошо. Или Вы к тому, что все меня уже услышали? Ну лады, справедливо, закругляюсь. А что касается Ваших советов, сегодня уже смотрел две машины. Как Вы понимаете, не мицубиши. Ну и не вариатор, ну его в болото.

Re: Загорается перегрев коробки
 

semsot, вы не делайте из ОД культа :) Это обычные продавцы машин.
Ну сказали вам про рекомендации производителя ,а вы им письменное заявление на имя директора с требованием показать офицальную бумагу ,где будет сказано ,что ваш случай это норма. При этом даете понять что эта бумага вам не для "просто почитать" ,а для дела. И поверьте ,даже такой простой прием ,повернет ситуацию совсем в другое русло. Я проверял неоднократно. Хотя один раз этого было мало. ОД опеля у нас упирался как мог. Но всеравно сделали как я хотел...

Добавлено через 1 минуту
Тут конечно это лучший вариант