Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Вам повезло, я уже ничему не удивляюсь в этой жизни.
Авто по прежнему присматриваю, понятно идеальных нет. Аутов 3.0 нету. 2.4 придется ждать обновленный. Форь уже нехочу, корейские не рассматриваю, Туарег тоько дизель и дорого, Фрил типа ломучий и багажник мал, можно Мазду CX-7 рассмотреть но тоже дорого и жрет говорят много. Вобщем 35-40 тыс не дороже и лет на 5-6 , а то при замене авто много приходится доплачивать. ;)

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:11 ----------

X5 из другой ценовой ниши, а мне надо не дороже 35-40 тыс. Если Вы кроме Митсу не знаете авто, то ................................................ и Аут клуб тут не причем.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Посмотрите ещё сузуку гранд витару... Я недавно тестил 2,4 литра. Друг себе взял. Она сильно в лучшую сторону изменилась по сравнению с 2.0...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Ну , тогда Ваше авто еще не спроектировали...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Если хочешь на одном ресурсе почитать про многие авто, то тебе дорога сюда http://www.autonews.ru/models_opinions/
Вставляй марку, модель и читай....
А здесь правда про АУТЛЕНДЕРы больше пишут, а про остальное постольку-поскольку... Абы что-то написать в общем. Ну ездил я пассажиром на Сузуке, Лексусе, тестил СХ-7... Но что-то прямо вот больно серьёзное про них написать, увольте!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

[QUOTE=СергейМДХ;577456]Вот никогда не понимал этого... Если у вас есть 2 с лишним миллиона в чём проблема заплатить 45-90 (в зависимости от налога) тысяч... В ГОД!!!!!!! У вас на бензин в 2-3 раза больше уйдёт... Были бы у меня 2 миллиона я бы даже не задумывался...

QUOTE]
Сергей, вот когда будет 2 миллиона, тогда поймете. Ну реально даже имея неплохой доход, платить 90 тыр очень жлобит!!! Ведь еще страховка, которая многим просто необходима, а еще и много других интересов в жизни, кроме автомобиля. Вот тогда и понимаешь, что те 90 тыр в год есть на что потратить, а не просто так в воздух превратить.

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

Ну а по теме я рекомендую Мазду СХ7. У меня кроме аута такая, очень доволен. На ходу посалидней что ли, как то более "сбитая". правда в практичности проигрывает Аутлендеру. Багажник так себе, салон не очень большой, правда удобный(в Ауте просторнее). Зато ощущение качества есть(хотя материалы тоже жесткие но вот все както более качественно ощущается). Все ИМХО конечно, тут для каждого свои предпочтения.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

[QUOTE=KLEPach;599528]Ваша мазда, при пробеге в 25 тысяч км в год (мой пробег годовой) бензина сожрёт в 3 раза больше, чем налог в 90 тысяч... Налог - ОЧень малый процент от обслуживания машины класса Х5, например... Я уже не говорю про налог в 40 тысяч (на данный момент)...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

в конце 2010 налоги 100% повысят (сейчас повышение отменили). так что брать машину выше 200 коней будет очень накладно.
CX7 очень прожорливая. и залезать в неё неудобно из-за сильного наклона стоек.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

На счет прожорливости, в ваших словах есть правда, НО! все очень зависит от стиля езды, хочешь экономить, скромнее дави на тапочку, как, например, делает моя жена и в городе расход у нее не превышает 17 литров(по компу). Я как не пытался меньше 19л. комп не показывал:( По трассе 15л если гнать "на все деньги". Не мало, но если сравнить с моим же Аутом, то расклад такой - в городе комп показывает 18л, а вот по трассе 12,5(трасса Москва -Н.Новгород, мотор на Ауте 2,4). Честно сказать сколько реально жрут, я не мерял. Но если отталкиваться от этих цыфр, то экономия в городе 5%, а по трассе 17%. Дальше посчитать не сложно, зная сколько вы ездите по трассе, а сколько по городу. Допустим пробег 50/50, тоогда при пробеге 25000 км и цене бензина 25р, за год Аут съест 95312рублей, а Маззда (при моем стиле) 106250 рублей. Вот собственно и разница 10938рублей. Вот на столько отличается расход топлива в год у моего Аута и моей Мазды. Так что сравнение с налогом в 90тыр сами понимаете совсем не уместно. Ну это мои расчеты, для каждого ои могут быть свои, но принцыпиально вряд ли будут отличатся.

---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:35 ----------

Этого я не замечал, хотя я не маленький по размерам (120 кг), мож привык, но реально не самый страшный недостаток.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

для города мой знакомый взял 3-х летку электро-бензин Тойоту Приус.
7л в городе по пробкам. вот где экономия. :)
и налоги платит за бензин менее 100 коней (а в реале 127 вроде)
а на дачу катается на Вольво XC90.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

[QUOTE=СергейМДХ;599656]Интересно и что вы считаете малым процентом??? Изините, если авто новое, то за ваш пробег в 25тыс км вы сделаете 1ТО стоимостью 25тыр, ну согласен страховка 140 тыс руб. не меньше, плюс расход на горючку в районе 100 тыс. руб. итого 265 тыс. рублей. Налог будет где то 82 тыс. рублей (на Х5),все вместе 347 тыс. рублей из них доля налога окало 24% , почти четверть всех годовых расходов. Ну а дальше кто как к этому относится, для когото четверть это незначительно, а для кого то много, если учесть что я не могу реально осознать за что я плачу эти деньги. Вот как то так.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:50 ----------

Вот такой выбор мне крайне симпатичен, хотя я созреть на приобретение Приуса пока не могу (да и про экономию я если честно не сильно пока думаю, а вот кучу бабла отдать государству за такие дороги мне жалко!!!)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Я всё время в городе... Из расчёта расхода в 20 литров у меня получилось, что за год я трачу 5000 литров бензина... Ну и итоговые суммы на содержание 125 тысяч... Только бензин... Плюс страховка. Плюс ТО, Плюс резина и тд... 300 тысяч выходит... И при сегодняшнем налоге в 40 тысяч (чуть меньше) меня он не сильно напрягает... Напрягает только одно - дороги, которые лучше не становятся...

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:56 ----------

[QUOTE=KLEPach;599714]2 ТО... Х5 - вообще писец как дорог.. Там примерно 400-500 тысяч в год на содержание...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

2 ТО... Х5 - вообще писец как дорог.. Там примерно 400-500 тысяч в год на содержание...[/QUOTE]
Сергей, мы стобой одно и тоже говорим и спорим друг с другом. Я примерно так и насчитал (правда ошибся и написал 247 вместо 347 сорри) окало 400 тыр пляюс 100к на всякие мелочи. Но эти деньги я плачу и что то получаю взамен, хотя бы обслуживание или страховку, а оплачивая транспортный налог я ничего не получаю и по этому ЖАЛКО!!!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

По поводу Мазды CX-7

Две недели как купил жене, наездили пока 350 км. Обкатываем по очереди. Средний расход у момента эксплуатации упал до 17,9 л/100. В общем терпимо, я надеюсь что еще упадет.
Сейчас распродают последние машины 2008 г.в. с очень хорошей скидкой.
Я взял за 1191 т.р. - полная комплектация тока без люка. К концу весны обещают обновленную морду лица в стиле "новая мазда 6" и стоить будет от 1500 т.р.
Очень достойный аппарат. На мой взгляд действительно все сделано более качественно чем в XL. Шумка показалась мне получше. При том что в XL у меня сделана полная шумоизоляция включая крышу и дополнительные подкрылки. Так вот шумность примерно на одном уровне.
Но XL все равно очень качественная машина, более практичная. Багажное отделение больше, налог меньше, бензина жрет меньше и цена меньше. Вариатор - супер (тока бы не сломался :().
в общем XL - "универсал повышенной проходимости" а CX-7 "спорт-экстрим" (вроде как то так)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Сергей, мы стобой одно и тоже говорим и спорим друг с другом. Я примерно так и насчитал (правда ошибся и написал 247 вместо 347 сорри) окало 400 тыр пляюс 100к на всякие мелочи. Но эти деньги я плачу и что то получаю взамен, хотя бы обслуживание или страховку, а оплачивая транспортный налог я ничего не получаю и по этому ЖАЛКО!!![/QUOTE]

А как же прекрасные дороги? :biggrin:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Что вы так за транспортный налог зацепились?

Мы гораздо бОльщие деньги отдаём государству при покупке авто. Вот для 2,4 - пошлина около 7500$, акциз 1218$, для 3.0 вообще - пошлина около 9300$, акциз 1577$. Плюс ещё НДС на стоимость авто с пошлиной и акцизом. Вы видите как расходутся эти деньги?
Эта обычная функция государства - формировать доходную часть бюджета за счёт налогов. Другое дело насколько эффективно эти средства расходуются. Но обсуждение этого это бесполезная болтовня. По крайней мере здесь.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Простите что опять про него, но я поясню, покупая машину я переплачиваю но все же получаю машину, обслуживая у ОД я переплачиваю, но все же получаю обслуживание, оплачивая налог я ничего не получаю и не могу ощутить куда уходят эти деньги. именно по этому я и зацепился за налог. По таму что выплаченный мной налог, это чей то Майбах, Кайен и тд. какого то чинуши!!! ВОТ!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Не сыпь на рану каку она и так болит:biggrin:!!!
Будет наверное правильно если налог зашьют в бензин, хотя мне не выгодно потому что не пешеход совсем.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

То же самое можно сказать и про уплаченные Вами пошлины и акцизы. Те же федеральные дороги строятся/ремонтруются большей частью из федерального бюджета. А кто их распределяет или "осваивает", тот и имеет возможность ни в чём себе не отказывать.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Авто по прежнему пока не сменил. Посмотрю в живую новый Аут 2.4, а так же проскочила мысль о Мазде CX-7.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

А я выбирал,выбирал и сменил своего XL 3.0 на BMW X3 20d.:good:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Ну так смени и подпись, а то как-то...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Как скажишь.:)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Сейчас многие переметнутся от Митсу из за бешеных цен на новый Аут.:) Это временно - рынок все подравняет со временем.;)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

И не только из за цен.Время идет,меняются запросы у людей. Меня мой Аут устраивал полностью (если не считать большой расход и налоги :Data_57:). Пришло время менять авто, но за те деньги которые я был готов потратить на покупку новой машины ,подобрать авто под свои запросы оказалось не так то и просто. И тут чисто случайно зашел на сайт одного из дилеров BMW а там новый Х3 2л. дизель 2009г. за 1300000р.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

subaru outback 2010
соответствует почти всем параметрам, что описаны на 1 странице. есть мнение о дорогом обслуживании, хотя не турбированные моторы говорят в обслуге ничем не дороже обычных не опозитных.
А вот по надежности- как сказал Кларксон из Топ гир:Вы умрете, а ваши внуки будут еще на ней ездить.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

А цена его какая?

Сам отвечу: от 1 363 500 за самую простую с механикой (2,5 л) (от 1 421 300 вариатор), до 2 037 000 (самая фаршированная с 3,6 л)

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

и что из этого, автор ограничения в цене не обозначил.
Как мы видим все среднеразмерные кроссоверы танцуют около 1.5 млн. Тот же древний санта фе 1,4. Куга-компактный и тот туда же. А субарик классом выше аута по-любому, престижнее марка, технологии изготовления и качество. Хотя это мое мнение после посещения салона. Ну и напичканность в конце концов лучше.
поэтому 2,5 самый раз. я очень задумался потестив его. Да не выглядит как миниджип-кроссовер, но по функциональности не уступает. а какой ровный пол одним касанием рычажка. И места взади не меньше чем в ауте с отодвинутыми сидениями. Специально проверял сам за собой отлично уселся почти ноги вытянул (рост 176). А вот в соренто коленки только согнув сидел и удивлялся такой большой, а сзади места меньше. В общем я не вижу за эти деньги альтернативы по совокупности характеристик для меня. Кореяк не рассматриваю-наездился, все таки рано им еще в один ряд с япами. Присутствует ощущение бюджетности, что сэкономил. ЧЕЗ может это только у меня.
Про аутбэк просто посоветовал т.к. работаю на строительстве трубопроводов и у нас у одного чувака предыдущий под попой. Так он на нем прям к траншее подъезжает. Ну не по колее урала, но по средненькому бездорожью ваще нормально проходит. Уже 250 000 намотал. Говорит только ТО и расходники меняю вовремя и окай.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

думаю после аута попробовать ситроен С5 универсал (думаю салон не сильно меньше)....охота комфорта и тишины...+ клиренс там нормальный на задранной пневмоподвеске (20см) да и цена по карману особо в кризис не ударит...

вся эта мода с кроссоверами - спорна...т.к. преймущества полного привода на обычной дороге - только компенсирую увеличеную массу и более высокий центр тяжести (ну относительно седана/универсала), а в плане бездорожья - однозначно не вариант т.к. по легкому бездорожью проедет и любая легковушка с нормальным клиренсом....а городить всякую зубастую резину и т.д. на кроссовер все равно никто не будет... ровно как и рассекать по снежным полям - слишком рисковано...на единственной то машине

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

:biggrin:Ну так есть ещё один внедорожный, но переднеприводной вариант на 1 или более естественную лошадиную силу с повозкой о 4-х колёсах (телега) или 2-х колёсах (арба). Кроссоверы и любые другие автомобили не имеют никаких преимуществ относительно 2-х или 4-х колёсных вариантов по-проходимости в бездорожье!!! 1 л.с. предпочтительнее кроссовера и других внедорожников однозначно!!!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

И как это Вы так умудряетесь ездить? Нет ну если только на Ауте у Вас супер малые пробеги. Поясню. Мне до работы ровно 7.5 км, так в морозы за -18 с учётом прогрева по приезду на работу я наблюдал на борткомпе расход в районе 17-18 л. Стоило несколько увеличить пробег (заехать на любимую заправку) и расход падает до 14-14.5 л. И это с учётом зимней эксплуатации :ближний,противотуманки,климат,музыка,шипы, ну и снег,лёд, в общем нечищеные дороги.
Что касается трассы так на НГ ездил в Ярославль аккурат 28 декабря, так при ЛОКе расход у меня всю дорогу колебался от 10.4 до 10.7 л/100 , хотя по Вологодчине (был грех) местами до 160 км/ч . Вобщем за 10 часов 960 км.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

слишком высокий полет мысли...без поллитра не понять :Data_57:

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Каким должен быть мой вседорожник я определился в концепции: только японской или европейской сборки, не дороже 35 -38 тык$ и только автоматическая КПП - никаких роботов и ручек(мешалок) , удобно за рулем и не тесно сзади, а так же большой багажник(у меня сейчас 600 литров) и конечно мотор до 200 л\с.:)
ЗЫ: Надеюсь ,что Аут 2.4 автомат будет стоить к осени не дороже 40 тык$.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

А что там понимать. Купи лощадь или иную гужевую тварь, арбу (2-х колёсная повозка или иной 2-местный аналог купе-кабриолета) и все хляби проедешь на УРА, без проблем!!! Джипы и кроссоверы отдыхают...

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

ZVlad, я вот и не пойму к чему этот вывод то? разве я где-то говорил что вижу кроссовер в качестве внедорожника? я как раз и констатировал факт - что кроссоверы не дают никаких особых внедорожных преймуществ ...мне кажется вы склонны видеть то что хочется, а не то что есть на самом деле)))

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Просто кроссовер пройдет там, где моноприводная легковушка сядет на пузо (на бездорожье самый главный критерий-клиренс, потом резина, так, если резина шоссейная, то мало толку от блокировок и понижаек). И вообще на бездорожье более важно умение ездить, а не сама машина. Полноприводный автомобиль может простить некоторые ошибки, а моноприводный нет.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Просто другое... Зачем тысяча первый раз доказывать, что АУТ никакой внедорожник? Или просто констатировать этот факт? Не понимаю... Да у него (АУТа) на роже это написано... АУТ автомобиль в первую очередь для придания уверенности на дороге его водителю, семейный автомобиль... А вот кому нужен настоящий внедорожник пусть покупают лошадь с повозкой и вперёд!!! Доказано 1000-летним опытом проходит почти везде!!! В болотах, в горах на подъёмах, в снегах, на бродах - лошадка почти везде вывезет!!!

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

к сожалению в наше время лошадь припорковать и накормить сложнее чем автомобиль ИМХО

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

если нет особых преймуществ , зачем тогда переплачивать за кроссовер??? я вот и думаю взять после аута ситроен с5 универсал на пневмоподвеске....и по цене приемлемо...и комфорт повыше...конечно там понятно франция не япония и т.д....но охота комфорту и чтоб не переплачивать миллион за это)))

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Этой зимой был на одной из многочисленных рыбалок, кстати на Ауте подъезжал к таким местам, где легковых ни одной не было (машинка ни разу не подвела, а там где уазики ездили я даже и не совался, что вполне логично). И вот на одном из водоемов к краю вела довольно приличная горка и практически все машины спускались к самому низу. Была оттепель, снег влажный, а потом после обеда подморозило и тут началось веселье. Ни одна легковая машина (даже на шипах) не могла выехать самостоятельно. Благо народу было много и добрые люди на кроссоверах очень неплохо справлялись с ролью буксиров. Я не знаю ни одного человека, который бы сам (независимо от обстоятельств) захотел пересесть с паркета на легковую. Свободы в передвижении никогда не бывает много. И все-таки кмк вседорожник для асфальта звучит как-то некорректно. На дороге часто бывают снежные заносы, лед, большие ямы, очень плохие пути объезда при ремонте, глубокие лужи, колея ( неприятное явление при маленьком клиренсе). Все эти условия выступают в пользу кроссовера, а на хорошей дороге его поведение ничем не отличается от легковой, поэтому преимуществ намного больше, чем недостатков.

Re: Вседорожник для асфальта,какой?
 

Ага.
Взять С5 и переехать во Францию;)