Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Очень чувствительный, особенно по трассе, если колея фурами протоптана.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Дальше можно не продолжать. И экономичный и динамичный. И дизельные лошади оказывается сильнее бензиновых.
Кормят их хуже, а бегают они быстрее. :biggrin:

Вот паспортные данные тех Туарегов:

"быстрый" Touareg GP 3.0TDI 2008г - 9.9сек отсюда

"медленный" Touareg NF 3.6FSI 2010г - 7.8сек отсюда

Возникают вопросы.
1) в каком из случаев измерения динамики производитель слукавил?
2) Дизель поехал неожиданно быстрее или бензин медленнее паспортных данных ?
3) если производитель прав, то чем можно объяснить приличную разницу во времени разгона в вашем семейном экспириенсе? На скорости 100км/час 2 секунды - это более 55 метров, т.е. 11 корпусов бензин должен был быть впереди, а оказался на 5 корпусов позади.


:thinking:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

а мне кажется, что дизель все равно быстрее и пуляет с места оч хорошо....пофиг все эти цифры!!! :rofl:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

У дизеля есть обманчивое чувство "пуляния" - за счет высокого крутящего момента на низах, который привыкший к слабости атомосферного бензинового мотора водитель оценивает как неожиданный "подрыв с места", "гигантская тяга" и проч. Но увы и ах, эта тяга быстро сходит на нет и уже после 3000 об/мин дизельный двигатель очень быстро скисает.

На самом деле, есть взять две одинаковых по массе машины с одинаковыми коробками и равными по мощности моторами - турбобенз и турбодизель - дизель все равно немного проиграет в динамике. Только из-за необходимости более частого переключения передач.

Но выиграет в экономичности. :hat:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Доходчиво описал камрад с Туарег клуба по динамике 249 бензин и 240 дизель.
"Обратимся к школьному курсу физики. Что есть способность двигателя толкать автомобиль? Какой физической величиной эта способность характеризуется? Правильно, это способность совершать работу! Т.е. чем больше работы совршил двигатель на определенном отрезке пути, тем сильнее он разогнал авто.
Далее. Что есть работа? Это мощность, умноженная на время. Именно мощность, и никак иначе. Ни о каком моменте речи здесь не идет. Момент, это лишь величина, говорящая о том какую мощность может развить двигатель на тех или иных оборотах.
Отсюда вывод:
Если и дизель и бензин разгонять на оборотах, близких к максимальному моменту дизеля (2500), то дизель однозначно уделает бензин, т.к. мощность дизеля будет значительно выше на этих оборотах. Однако если их разгонять на оборотах, соответствующих максимальной мощности бензинового двигателя, то бензин (249) навезет дизелю (даже 240). Т.к. в этом случае мощность бензинового двигателя будет выше на 9 л.с.
Это физика друзья.
И проигрыш в старте бензина может быть только по причине того, что двигатель не моментально выходит на обороты, соответствующие максимальной мощности." http://www.touareg-club.net/forum/sh...=33652&page=25

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Возможно, мы же не гоняем по трассе, а в городе, вот поэтому этой мощи и хватает слихвой;). И со светофора рвануть и перестроится и в потоке достаточно уверенно себя чувствовать:), вот бенз и в Ж ))))
Про внедорожные качества дизеля ваще обсуждать не будем;), верно?! ))) или обсудим ?))))

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

У VW обсуждать в этом плане особо нечего. Пакет для бездорожья Terrain-Tech (с настоящей раздаткой, понижайкой и блокировками) сегодня ставится только на дизель 3.0TDI 240лс.

Хорошая тяга на низах - несомненный плюс на бездорожье. Только если резина трассовая - толку что от дизеля, что от Terrain-Tech будет ровно НОЛЬ.

Чем быстрее автомобиль ездит по дорогам, тем хуже он себя ведет в грязи. И наоборот. Чудес не бывает. :friends:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Как машину обкатаю - готов участвовать в заезде. С дизелем 240 л.с. и бензинкой 280 л.с.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Со светофора пульнёшь если стоишь первым (7,8 с и 8,4 с до 100 :)) и то далеко не оторвёшься, ну до очередного светофора. У нас в небольшом городе и то особо не погарцуешь, если только по ночам, а в столице, с вечными пробками...:) А вот на трассе, когда идёшь 100-120 и надо обогнать фуру,всё, закончилось "преимущество"?:)
А вообще, это вечный спор ни о чём. Подъедешь к светофору на своей ТТ и сделаешь и 240 на дизеле, и 249 на бензине.:2_friends::2_friends:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

я не понимаю о чем спор? 240 турбированный двигатель там после 40 или 60 км турбинка включается и все, сушите весла, если примерно дури и масса одинкакова в машинах,турбированный двигатель выигрывает у атмосферника что бы кто не говорил. 240 TDI можно и до 300 чипануть.
Единственное не согласен что дизель греется лучше бензина, типа там подогреватель, сейчас не все дизеля оснащаются догревателем (так называемым феном) он ставиться опционально, если закажете, кстати я его заказал и он у меня на 249 л.с FSI стоит, так что никакой дизель не прогреет машину\салон быстрее бензина.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

не правильные у вас данные.....на любой скорости, отлично тянет и на 100 и 120 и 160......вот с двиг 2.7 (190), там да, уже не погоняешь после 120, а на 3.0(245), где угодно! ;)

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

так для того и бралась;)

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Ну если кажется:), тогда быстрее!!!!!:biggrin:

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:21 ----------

Тут в топгире показывали заезд, помойму были 2 бэхи, у одной 5 литровой дизель,а у другой 5 литровый бензин.Как думайте кто победил?Разочарую дезелистов, увы слил бензиновому брату.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Вы выше почитайте, мы о приближённых лошадях говорили, а не про объем двигателя;)

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Кстати там и в лошадях была разница минимальная!Просмотрите прошлые выпуски передач и там все наглядно показано.Бензиновый движок не сильно, но выигрывает.Вообще не понятный спор,дизель берут для того чтоб экономить,а не для того чтоб рвать всех на светофоре.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

дизель - это такая философия! по кругу, на всем - экономии никакой нет ;)
а разговор пошел (не спор), что дизельные авто (новые двигатели), достаточно хорошо пуляют ;).......вот собсно и всЁ

тут же тема типа про "джипы":biggrin:, вот дизель и зацепился с его тягой

а бмв - это драйв.......это не "джип" ;)

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Разгон дизеля с 240 лошадьми - 7,8 сек http://vw.genser.ru/model/touareg_ne...4=1488&part4=2. И это касается и первого покаления. По паспорту у брата разгон то же 7,8 сек.

1) В динамике слукавили вы и аж 2 раза. Во-первых, берите инфу с фоициальных источников, а во-вторых смотрите модификации двигателей.
2)Дизель едет по паспортным данным
3) Странно, что Вы считаете, что 2 секунды на 100 км в час - это 55 метров. Вообщето, эти секнды отыгрываются на разных скоростях, а не так, что одна машина стоит, а вторая 100 км в час едет...

Если он сейчас опционально, то вопросов нет. В GP он был у всех дизелей. И покупая дизель ты автоматом его получал. И с ним, естественно, бензин грелся медленнее. З.Ы Я дмаю, что с феном разницы межжду бензином и дизелем всё равно нет, так как зимой у брата сразу тёплый воздух шёл. То есть тольок завёл и тут же идёт горячий воздух...

---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:04 ----------

Кстати, а вот таурег с 280 лоашдьми тоже разгоняется за 7,8 http://vw.genser.ru/model/touareg_ne...4=1485&part4=2.

Как же так?! Ведь лошадей больше, а вес одинаковый ?!?!?! :biggrin:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

На самом деле у дизельного и бензинового автомобилей не может быть одинаковых коробок)) именно из-за разных моментных характеристик двигателей.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

вот уже начинаем подходить к истине ;)

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Да-да. Только первое поколение имело мощность 224лс (а не 240), настоящую внедорожную трансмиссию с раздаткой, блокировками и прочими прибамбасами, массу на 200-300кг больше и древнюю 6-ступенчатую АКПП. Новое поколение легче, мощнее, использует 8АКПП и комплектуется "кроссоверной" трансмиссией с торсеном (как у Ауди quattro) :bye:

Так у брата - новый NF 3.6FSI 280лс и 7.8 сек, с которыми я и не спорил. Или я неправильно понял и у брата GP 3.0TDI ? :thinking: Тогда паспорт в студию.

Первое, что нашел под рукой на GP. Он снят с производства, поэтому официальные источники найти трудно. Давай ссылки, посмотрим.

Значит, один из ваших семейных NF 3.6FS 280лс едет за 9 с лишним секунд??? :what: Он точно исправен ?

Я взял следующий вариант: первая машина разогналась до 100км/час и после достижения этой скорости продолжает ехать с достигнутой скоростью, больше не разгоняясь и не тормозя. Как только вторая достигла 100км/час, так мы и сравниваем разницу. Машина (первая) при скорости 100км/час проходит за секунду около 30м. За две - я примерно написал 55м. Что не так ?

Посмотри внимательно. Я как раз и приводил похожую ссылку, согласно которой NF 3.6FSI разгоняется за это время, а не как "быстрый семейный" GP 3.0TDI (9.9сек) :biggrin:

Что касается равенства в динамике у современных моделей NF 3.0TDI и 3.6FSI - обрати внимание на разницу в массе - 2099кг у TDI и расплывчатое 2100-2380кг (!!) у 3.6FSI. Это физика.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

На все модели Touareg NF ставится одинаковая японская 8-ступ. коробка Aisin, которая переваривает крутящий момент вплоть до 1000Нм. :hat:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

война миров :biggrin:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Да что ВЫ!? А почему у моего брата её нет? Она также была опционально!


Нет, у него GP. Но с 240 лошадьми.


Вечерком посмотрю

Думаю его реальный показатель - 8,5... Исхожу изх того, как он ехал с моей акурой, которой с помошью рейслоджика мы намеряли 8,5 сек до 100.

А ты не думал, что машина, которая достигал 100 км в час соревнуеться против машина, которая тоже сколько -то едет. Даже если очень сильно упращать и считать как ты, то если машина достигла 100 км в час, то вторая едет, допустим 90 км в час. И разница между ними 10 ки в час. Вот от этой разницы и отсчитывай!:fool: Явно ты не принимал участия в гонках...


Скажи мне пожалуйста, для какой из этих масс высчитана разгонная динамика? Для того, который самый лёгкий, или для того, который самый тяжёлый? И откуда разница в 280кг?!:what: Допустим ведорожная трансмиссия, и всякие допы... Но 280кг?!?

З.Ы у брата по ПТС масса таурега 2200 с копейками.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Сергей, если честно, я окончательно запутался с твоими "у брата было"... "у брата опционально"... Опционально идет Terrain Tech и только на NF! На всех GP опция - блокировка дифа. Это маленький и легкий электромагнитный клапан, а не совсем другая система полного привода.

Давай договоримся так: есть предыдущее поколение Touareg GP, есть новое - NF. Вот исходя из этого и излагай.

Иначе ваще жесть получается...

Давай, гонщик, расскажи - какая дистанция будет на выходе из квотера у двух машин с паспортными временами 7,8 и 9,9 сек. :bored:

Я просто привел пример, что 2 секунды - это дофига. Это минимум 55 метров, при условии, что более быстрая машина перестала разгоняться. Если она ускоряется, то разрыв будет ещё больше. :bye:

А вот это - вопросы не ко мне, информация из твоей ссылки.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Я думаю истина где то рядом,но мы до нее не дойдем!:):)Вечный спор оппонентов!

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Что надо возвращаться к арифметике?)) Считайте сами - одинаковые передаточные числа, одинаковые колеса, разные - обороты двигателя. Что получаем из этого? Бензиновый, который крутится до 6500-7000 об/мин имеет одну максималку, дизельный, который крутится до 4000-4500 только 62-65% от бензинового?))

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Короче, почитал я вас и понял, что самая быстрая и проходимая машина это мой трёхлитровый нечипованный Падж!!!:Data_204::rofl:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

http://www.volkswagen.ru/content/med...reg_tiguan.pdf

Разгон - 8,3 сек


Но тоже неофициально... Сейчас, конечно фиг найдёшь какие-то официальные данные. Но, ИМХО, это ближе к реальности... Так как если нет, то моя акура разгонялась секунд за 10-11, а ситроен тогда, секунд за 15...

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Блок какого дифа? Межосевого? Так он и у нового таурега вроде как есть! Или нет? А блока заднего дифа у брата нет, но заказать можно было.

2 секунды при условии того, что одна машина едет 100, а вторая 90 - это 5,5 метра:fool:... В действительности, конечно, это чуть больше. Хотя, всё завиет от того как машины ускоряються. Я же тебе объясняю! Твои расчёты верны ТОЛЬКО когда одна машина едет, а вторая стоит! Но вторая же тоже едет! Но только и мои расчёты не верны, так как надо учитывать разгон обеих машин.

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:23 ----------

А давайте встретимся и погоняем? Я все эти клавиатурные гонки ненавижу. А то все профессионалы и счетоводы за клавой, а как поехать погоняться = так нет. Я могу попросить у брата либо машину, либо его самого (только он большой - динамика с ним хуже:rofl:).

Причём в идеале на Дмитровском автополигоне. Мы уже здесь это организовывали. Можно ещё разок

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Передаточные числа - одинаковые.
Главные пары - разные.
Разная настройка мозгов, которая дает команду на переключение следующей передачи для солярки и бензина.

Коробки - одинаковые.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Разберись сначала между различиями в NF и GP.
Не нервничай. :)

Вот ты пишешь и пишешь. Я говорю, что разница в 2 секунды разгона до сотни - это дофига и привел цифры. Ты все отрицаешь и пишешь что я не прав. Давай свои выкладки, без эмоций.

Давай. На чем гонять будем ? На Туарегах ?
Полигона на юге Мск нет ?
На Дмитровку из Тулы неудобно через пробки ехать... :bad:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

давайте парни организуем уже....

готов заехать на своем бензиновом туре 249 лошадей против тура дизеля и 280 л.с.. Скажем через недельку-другую.
Юг МО предпочтительней.

Если Дмитровка то 23 октября. Будут там на Volkswagen off-road в пос. Ильинское с утра, потом можно и заезд устроить.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Что самое интересное и на прфильном форуме Туарега, бензинщики с 249 л.с. предлагают погоняться с керосинщиками 240 л.с. и поставить точку в споре, но там тоже желающих нет. :biggrin: Видимо не совсем уверенные в том о чём так продолжительно спорят.:biggrin:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Да заехать можно где угодно. Не обязательно на Дмитровский автополигон ехать :) Просто время должно быть таким, чтобы машин не было. Например, в субботу в 11-12 часов ночи на МКАДе. Я как раз в эту субботу ехал по МКАД от Горьковки до Ленинградки - машин вообще не было. Я там до 180 разогнался :)

ДА и потом, нам же не надо ехать до максималки. Можно до 160 разогнаться :)

Я поговорю с братом. Если согласиться, то будем договариваться. :)

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

накатал несколько сотен километров по подмосковью хочу по поводу пневмы сказать...

разница между тремя режимами подвески очень существенна.

"комфорт" машина идет мягко, но рулить не очень приятно. Машина очень валкая. По прямой разбитой трассе наверное очень хорошо будет ехать.
"нормал" уже получше, уже терпимо но до седана очень далеко по управляемости. Чувствуешь что управляешь внедорожником.
"спорт" очень хорошо. Никакого дискомфорта. Забываешь что ведешь довольно таки большую и тяжелую машину. Минимальные крены в поворотах. Можно и погонять. Причем подвеска все равно остается достаточно мягкой и комфортной.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Vadimag.
К хорошему привыкаешь быстро?!:biggrin:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

это точно.

:good:

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Заказал себе NF TDI 245 л/с в РБ. Если неполучится с РБ, закажу в РФ бензинку 249 л/с ибо не стоит для меня дизель того, чтоб 300 к.руб за него переплачивать.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

и это правильно :good:

сам заморачивался с РБ, но не сложилось, а тут курс доллара полез вверх со страшной силой... НДС там обещают поднять с НГ до российского. В общем взял у нас из наличия.

Re: Volkswagen Touareg NF 3.6 FSI
 

Камрад, что так, что эдак, всё равно гуд. Если не получится с РБ. не парься, бензин 249. за глаза!