Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

вот действительно, чего Вы к усилку привязались. Тема про вариатор, коллеги :).

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да тема себя исчерпала. Уже пошел флуд

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Для статистики: купил новый 2,4л wd иппонской сборки у оф.дилера РБ, по ГТДшке ввезен через Литву - радиатора нет, в бампере заглушки! Так что на рольф в этом плане бочку гнать не нужно. Он урезает только ништяки, которые не влияют на работу "жизненно важных органов".

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Всем привет.если честно тоже сомневаюсь что Рольф пошел бы на такое если что им же это потом менять и ремонтировать они могут тока снимать музыку нормальную датчики дождя ну и т.д. :)а насчет радиатора сомневаюсь что их решение

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ну я ж писал выше, мне доходчиво :) объяснили и показали, что радиатор варика теперь является частью (секцией) основного. Но там "бегает" жидкость варика.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А почему тогда в жаркой Финляндии радиатор отдельный?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Сегодня был у ОД (не по этой теме). Поговорил на тему перегрева вариатора с мастером, точнее с группой мастеров. Сказали, что:
- уже этим летом имеются обращения пользователей "Jet fighter grill" по поводу загорающегося значка термометра в шестеренке и страшного сообщения о перегреве трансмиссии (как бы на ровном, по мнению пользователя, месте);
- такие "перегревы" гарантированно наступают при протяженном (в сотни километров) движении на скоростях выше 140 км/ч.;
- что ни кто еще не позвонил из "пробки", а все звонящие (и приезжающие) были с трассы;
- что "срабатывание защиты и, как следствие страшной индикации", часто происходит не из-за перегрева, а из-за изменения (при таком режиме движения) агрегатного состояния масла (переходящее из состояния "масла" в некое подобие пузырьковой пены), на которое реагирует "защита". Достаточно "переждать" 20 минут и можно возобновлять движение;
- ну и последнее: сказали, что надо бережно и регулярно (я так понял раз в 30 тык.) обслуживать радиатор, главным образом от пуха.

Вот. "За что купил, за то и продал".

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Выходит это своеобразная борьба с "гонщиками" ?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Прикольно! Ну тогда пусть шкалу сделают до 140 км/ч. И максимальную скорость в тех. данных пропишут тоже в 140 км/ч.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Да это очередной бред от нашего ОД. Они просто не хотят решать проблему. И я уверен, что проблема кроется в том, что наверняка в вариаторе надо не только масло раз в 45к (или сколько там?) менять...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Максимальная не значит постоянная для езды по 10 часов ;)

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:32 ----------

А что собственно истина? Какая проблема с вариком и его охлаждение?
Тут уже 100 раз оговаривалось что радиатор включен в секцию основного.... Было письмо ОД, есть объяснения от ОД с фактами, что еще для счастья надо? Или у нас в стране все так же верят тому что на заборе написано и соседу по гаражу... :(

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А что же это значит по Вашему?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

У колонок (звуковых) есть максимальная мощность, но если постоянно использовать на максимальной мощности, то ничего хорошего не будет.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

По моему это значит максимально возможную скорость которую автомобиль может развить на переделе своих возможностей, т.е. при полной нагрузке на двигатель ;)
Я еще не слышал ни одной рекомендации ездить с максимальной скоростью, но я слышал рекомендацию и если не изменяет память, то даже в инструкции по эксплуатации написано что не следует ездить постоянно на больших скоростях...
Скорость выше 140 км\ч лично я считаю уж точно не маленькой, если у аута максимальная скорость 190 км\ч то как вы думаете движение больше 140 км\ч является не большой скоростью?
Кратковременно да можно, на постоянную уж точно нет :) И не стоит думать что у ММС инженеры просто так едят свой хлеб :friends: Раз радиатор варика в Аутах для России включен в контур на основном радиаторе значит так тому и быть, не верите есть один способ проверить... Учить японский и писать в ММС прямо если вы не верите официальным ответам ОД :good:

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

ребята, не гоните пургу!!! (извиняюсь за выражение!!!) действительно пиковые нагрузки кратковременны и не желательны.... но!!!! 140-160 не пик и авто должно вести себя адекватно, т.е. не греться!!!!! и потом почему на ручке езда на скорости 180 в течении 30 минут(больше у нас протяжонности трасс нет ИМХО) не вызывает таких эмоций авто??? да и на типичним автомате тоже, кстати... а варик греется или масло вспенивается!!!! кароче написано 190 и эту скорость должен держать!!! на то и испытывают авто на треке гонщики компании... греется к диллеру-хай смотрят где причина и че заменить!!!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Вот у таких гонщиков и греется которые не читая смотрят на цифры 190 значит 190 и полечу.... 150-160 (я так понял больше 140) это уж как то близко к 190 вам так не кажется? Да и потом сами сказали про нагрузки....
Ручка это совсем другой вид КПП не путайте ;) Причем тут АКПП, у меня лично варик и тема про варик....
190 км\ч это максимальная скорость, попробуйте любую технику на максимальных возможностях продолжительное время она либо сломается, либо потеряет в надежности\свойствах.....
Гонщики Митцу тестили Аут на треке? интересно ибо Аут позиционируется совсем не как гоночное авто :)
Прочитайте тему там ОД дает четкие ответы почему нет отдельного радиатора и что за охлаждение варика отвечает отдельный сегмент основного радиатора :friends:
С уважением :hat:

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Вот вас,мужики,блин поперло!
Давайте еще стрелку забьем?!Ну нельзя так...
Возьму на себя роль третейского судьи,и так:
-есть он или нет,этот предмет спора(радиатор вариатора) и влияет ли его присутствие или отсутствие на отношение к Ауту,как к надежному авто?
-как с ним дружить,в смысле с вариатором, и как он себя ведет на почти космических скоростях,на которых "летают" некоторые одноклубники?
-верить или нет информации,представленной ОД?

Считаю,что каждый из нас должен ответить для себя лично на поставленные вопросы(возможно их больше,каждый определит для себя их количество),сделать определенные выводы,или поставить определенные установки,относительно возможностей эксплуатации авто в определенных условиях..,и т.д.
Соответственно, в дальнейшем,не опускаться до подобных вещей,которые доминируют в последних постах данной темы.
Давайте уважать друг друга!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мне тоже не понятно, почему ЧРЕВАТО на современной, не простой и не такой уж задрипозной (простите за слово) машине, двигаться несколько часов к ряду на, не такой уж и высокой (по современным меркам), скорости в 150-160 км/ч. ИЗ-ЗА ПРОБЛЕМ нагрева ВАРИАТОРА...
Если оно так, то почему бы не зарезать программно, как это делается на Аутбэках в период обкатки и ездить не более 120?
Хотя с другой стороны - кто купит такой автомобиль, объёмом в 2,4л., где Руководстве будет сказано: "Ваш новый автомобиль предназначен для эксплуатации по дорогам России, в рамках скоростного режима 60 - 120 км/ч."?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Считаете вы правильно и вопросы правильные :good: Но в споре рождается истина, да и вроде в рамках приличия все :)
Ну да пускай я свои мысли сказал, а спорить или согласиться это решение каждого ;)
Для себя решил словам ОД и фактам верить и дальше спокойно эксплуатировать Аут :friends: По крайне мере за почти 10000 км. все в порядке тьфу*3, чего и вам желаю :friends:

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

любой авто перед выпуском в народ гоняют на заводском треке!!!!! гоночный не гоночный - разницы нет!!! и при этом ходит авто не как на прогулке, а на предельных режимах и делается это с целью выявить недостатки(конструкции или сборки) и потом перегрев отмечается на скоростях 140-160 км: извините, но это крейсерская скорость(ибо она всегда была и будет порядка 80% от максималки)"- такие "перегревы" гарантированно наступают при протяженном (в сотни километров) движении на скоростях выше 140 км/ч.;
"
вот бы немцам такое при их скоростях на автобанах... помидорами тухлыми закидали бы!!!! про радиатор я не говорю- нет значит не нужен, но и ездовые характеристики не должны страдать от его отсутствия!!!!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ну 190 при продолжительном пробеге это черезчур конечно даже для мккп и автомата, но то что при 140-160 (крейсерская скорость) греется коробка это конечно не нормально. И кстате как там ответили у ОД? Иногда срабатывает датчик на масло которое меняет агрегатные свойства и пенется????:what: А вы у них спросили через сколько таких вспениваний нужно менять вариатор?))) Интересно, что бы они вам ответили:rofl:

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

я считаю что перегрев вариатора не носит массовый характер. Точно так же как выход фреона из кондиционера происходит у единиц (о чем мы соответственно узнаём). ОД будет пытаться отмазаться от лишней работы, наверняка у них есть нормативы. Если аргументы ОД показались достаточными, значит он свою работу выполнил. Если же кажется что вас обманывают - можно стоять на своем дальше и добиваться справедливости (писать в ООН например). Перегревается вариатор - значит не повезло, нужно чинить, менять по гарантии, доказывать что это не нормально. Вытек фреон - не повезло, нужно добиваться чтобы меняли кондишн по гарантии, тем более что прецеденты уже имеются. И помнить, что есть те, кому повезло за их деньги - все работает, охлаждает и не перегревается.
PS. У меня плохо работает блок блютуса :)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

полностью согласен!!!! есть радиатор нет его - это дело производителя, но греться не должен!!!! греется гдето чето не то!!!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Крейсерская скорость - это наивыгоднейшая скорость с точки зрения расхода топлива... И составляет она не 80% от максималки, а от 30 до 80 в зависимости от ТИПА транспортного средства. В случае авто - это около 50%. Википедиа Вам в помощь.

Гнать 160 на протяжении 100 км или больше считаю не совсем нормальным для автомобиля. Всё-таки это большая нагрузка не только на вариатор, но и на двигатель и прочие элементы автомобиля. Другой вопрос, что действтиельно, охлаждающая система должна работать так, чтобы не подвести водителя в нужный момент. Думаю, что для активных рейсеров надо ставить дополнительный радиатор охлаждения, который настраивать на работы с определённых температур (если будет всё воремя пахать, то зимой будут проблемы).

Согласен с Alex01. Проблема не носит массовый характер. У друга аут 2,4 в максималке - пробег 8 тысяч. Он ездил в Белоруссию и там держал скорость от 150 до 180. И никаких перегревов у него не было...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

вот тут давайте не будем!!!!!! Википедия не есть ИСТИНА!!!! акромя крейсерской существует еще и наивыгоднейшая скорость, она примерно равна у всех авто(90-110 км/ч) , еще есть средняя, максимальная и т.д. Мне вот что пришло в голову: не связан ли перегрев с установкой защиты двигателя??? однозначно, что обдув нижней части авто меняется в этом случае. машина идет без защиты и следовательно воздух лучше обдувает движок и варик снизу, забирая часть тепла!!!!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Я этот вопрос задавал на форуме месяца три назад.
Народ начал отвечать: "нифига", "бред" и т.д. и т.п.
Просил всех у кого были случаи перегрева или "косяков" вариатора, отписываться, стояла ли защита картера двигателя.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

я защиту не ставил.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

А у Вас был перегрев варика?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

У меня защита тоже не стоит, никакого перегрева нет. Был момент, когда я ехал 140-160 на протяжении примерно 50 километров. И так несколько раз за поездку.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

повторюсь,
интересна информация по защите двигателя от тех, у кого перегрев был.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Защита она разная бывает. Тогда уж надо узнавать и какая именно защита стоит.

Да и чистота коробки имеет значение, если вокруг варика плотный ком глины ...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Так на нас всех тут, вместе взятых, только один видел собственными глазами этот "значок с термометром внутри шестеренки" на своей машинке! Сомневаюсь я что-то, что у одного его, у единственного, установлена защита картера!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

У меня нет защиты картера. "Шестеренка с термометром" загоралась прошлым летом в жару 30 гр. два раза - на трассе после движения 20-25 минут на круизе со скоростью 140 км/ч. Перед этим появляется усиливающийся "писк" вариатора. Он меняет тон в соответствии с изменением передаточного числа в коробке при изменении уклонов дороги. РОЛЬФ глядел коробку на ТО - проблем нет.
В этом году вариатор иногда после скоростных дистанций начинает "пищать", но индикатор не горит, проблем нет.
Сдуру, когда был "писк", сунул руку потрогать радиатор вариатора - горячий, али как - получил волдырь как от утюга на пальце. Горячий, охренеть.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ну, уж тогда начните сперва учет:
уличной температуры,
скорости движения,
времени движения,
рельева дороги,
покрытия дороги,
двигатель а/м,
пробег а/м
загруженность а/м,
модель резины,
наличие защиты,
если "да", то чья защита (ибо есть откровенное ... ерунда)
и многое другое.
Построите графики, и в точке пересечения всех прямых найдете точку ёк, когда должна появляться пресловутая ошибка.
Что-то мне сейчас напомнило детскую песочницу, когда детишки начинают хвастаться перед друг-другом: а вот уменя..., а вот мой папа..., а вот мой деда..., и т.д.
З.Ы. пойду отпишусь от уведомления что ли... Не сколько проблема - сколь сотрясение воздуха здесь.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Спасибо за информацию.
Я так понимаю, у Вас аут с радиатором в подкрылке, т.е. со "старой" мордой?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Кому интересна? Вам? Может быть! Но нельзя же всех по себе мерить.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Если Вам не интересно, можно вообще отписаться от этой темы и не флудить по чём зря.

По теме:
Да, мне было интересно и я задал вопрос, стояла ли защита.
Но если случаи были и у тех, у кого защиты не было, то вопрос для меня снят.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Вы просто не различаете крейсерскую скорость у самолётов и автомобилей. Для них определения разные...

Наверняка от части связан. Но не должна защита сильно влиять на это... Если тут люди говорят, что у некоторых на скорсти 140 км в час появляется перегрев, то это действительно караул... Я понимаю ещё 160 и выше... Но 140 уж точно не запредельная скорость...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

КВВ, Вы говорите:
А какого рода этот "писк", какова его громкость, и тональность? Слышен ли ОН при движении "шагом" и на низких оборотах? ... Теперь стал прислушиваться!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не волнуйтесь, он слышен (у меня) когда выключена музыка. Звук на уровне громкости 19-21 вполне заглушает "писк". А звук появляется под нагрузкой и оборотах выше среднего и ничему не угрожает. Вариатор вещь вообще-то механическая, и какие-то звуки должен издавать.