Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Запчасти одинаковые, ибо машины одинаковые.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

С кроссером у меня, похоже, не складывается, значит беру аут, а посему вопрос с противоугонным комплексом стоит остро. Денег в обрез, по-этому всё по минимуму, те все сервисные функции в ноль. Сигналку ставить не планирую вообще, думаю активировать штатную плюс сменить пин, поставить два замка капота(почему, кстати, нужно два?) и black bug. Не совсем понял про мет. защиту ЭБУ, кто-то пишет, что нужна, кто-то что совершенно бесполезна, хотелось бы общую схему угона аута увидеть, чтобы самому примерно представлять степень полезности тех или иных компонентов, чтобы не получилось, что установленная фича прибавляет 3% к стойкости системы, но отжирает при этом 15% стоимости.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Общая схема: проникаем в салон, подключаем спец оборудование к КАН-шине, вбиваем свертку, проворачиваем замок, заводим машину, уезжаем.

перепиновки, замена диаг-разъема, коробки на эбу - выкинутые дньги.

3 обязательных шага и 1 очень желательный:

1 - сигнализация последнего поколения не подверженная кодграббингу
2 - иммобилайзер под капот как противугонка
3 - замок капота для защиты иммобилайзера
4 - секретка

"Необходимо 2 замка" - развод на деньги. отогните мне капот с одним правильно установленным электрозамком и откройте капот не повредив его! если повредить - то какая разница сколько замков вырывать!

Все, кто приезжает ко мне за защитой автомобиля, прежде получают ликбез с демонстрацией вышеперечисленного.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Kevin-xl

Спасибо, доходчиво!
Но я не совсем понял для чего нужна сигналка? По сути только для оповещения меня о том что машину вскрыли? Чем плоха штатная? Я так понимаю основной рубеж защиты это иммо в паре с замками капота. И что есть секретка из 4 пункта? Про два замка согласен с Вами, сам предполагал, что это из разряда "кашу маслом не испортишь", но хотелось услышать мнения более опытных людей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Для начала я бы рекомендовал почитать тему:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4153
Там все достаточно разжевано и обосновано.
Про "эффективность" штатной сигнализации и black bug лучше и доходчевее осознается в этой теме:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17338
Согласен, в принципе, с Kevin-xl по организации защиты Аута.:good:
Но я бы добавил сюда механику на рулевой вал и все-таки настаивал бы на 2-х замках капота. Учитывая, что основной упор в защите делается на подкапотном пространстве, не стал бы экспериментировать, проверяя на гибкость крышку капота.
А учитывая две приличных дыры под капот со стороны колесных арок, эти замки необходимо еще и доработать.
Теперь про экономию. Жаба душит, как правило, всех. Но тут должен быть чисто прагматичный расчет: сколько не доплачу - сколько потеряю в этом случае. Можно сэкономить на почти всем, кроме безопасности и защиты. Уж лучше взять в займы, но спать спокойно.:hat:

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Штатка во-первых не имеет обратной связи, во вторых не стойка к взлому, в третьих не имеет доп датчиков.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Какое то противоречие в словах получается.
Ну подсоединили оборудование к шине и что, это поможет обойти блокировки, которые сделаны от сигнализации? Нет, не получится.
Если блокировка установлена под защитой ЭБУ, то придется для начала снять защиту, а только потом уже получится добраться до блокировки, значит защита ЭБУ все таки не выброшенные деньги.
Более того, когда в сервисе на обслуживании (говорю про базовые наборы) могут посмотреть места расположения тросов и блокировок защита ЭБУ поможет, т.к. снять ее не представляется возможным (имеется в виду незаметно и быстро) и как результат, не получится соединить блокировку.
Перепиновка вообще затуманенное название, потому как можно перепиновывать диагностический разъем, а можно ЭБУ.
Если говорить про перепиновку ЭБУ (опять же, это не значит, что сейчас разговор именно про Аут идет), то это очень даже помогает при подмене блока ЭБУ на новый.

Большая. А еще обычный (штатный) штырь можно спилить. Если культурно и без царапок, то за три минуты (вместе с обклейкой капота скотчем) и пиления в ручную обычной пилкой по металлу.

И не стоит забывать, что виды угона бывают разными. Иногда и ключи воруют, иногда из салона выкидывают (хотя это уже разбой называется). Каждый девайс предназначен для предотвращения конретного действия, а в совокупности получается охранный комплекс.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Всем привет.
Собственно говоря мысль по дополнительной блокировке такая: для тех у кого кресло водителя с электрическим регулированием, сдвигаем кресло максимально к рулевому колесу, отключаем 12В.от электромоторов при помощи сигналки. Кресло обездвижено и злоумышленник сесть на него не сможет и попость под торпедо со стороны водителя тоже весьма затруднительно.
Имеет ли смысл так сделать?

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Здравствуйте!
Эту мысль мы уже лет восемь как удачно в жизнь воплощаем))).
Только мы это на сиденьях с памятью делаем, потому как максимально к рулю придвигаем, спинку кладем и лифт вверх, ну а при снятии с охраны обратно отодвигаем, иначе регулировать устанешь.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

А как так сделать? Нужно внизу проводки отсоединить или, что-то еще?

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Наверное, реле поставить нужно....)))
Тогда при постановке сигнализации в охрану питание на кресло подаваться не будет, а при снятии с охраны цепь будет восстановлена.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

ага и память намастрячить до кучи, а то в ручную как-то не Айс

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

лично на ауте фигня..любой плюс кину под сидение за считанные секунды.(это к вопросу о нужности). да и на нашем правда надоест каждый раз двигать сидение без памяти.реле обычное ставится.
имхо самый нормальный протокол обмена mifari- остальное радио итп.все взломают.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Это при условии, что штыревые блокираторы не стоят.
А кто ж сиденье двигает без установки блокираторов?

Это на любой надоест. Поэтому, никто машины без памяти сидений так и не пакует.

Ну не совсем обычное. Мы просто так на блокировочный провод такие реле не подсоединяем.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

тема не раскрыта..какие вы реле можете ставить?которые я не видел?

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Да и не нужно такие темы раскрывать - это ж наш хлеб.

Если много реле видели, то я уже пояснил, что обычным реле происходит только разрыв цепи, а управление им не напрямую от провода блокировки сигнализации идет, скажем так.
Потому как мы сиденье отодвигаем при снятии с охраны и придвигаем при постановке. Ну, а дальше тема для размышлений.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

to СпецАвтоСистемы
Добрый день!

Подскажите, во сколько обойдется не шибко навороченный охранный комплекс:
1. Сигнализация с диалоговым кодом (например, Сталкер).
2. Новый иммо, либо смена кода на штатном.
3. Электромеханический замок на капот (один).
4. Секретка на нестандартные цепи (2 шт.)

Спасибо.

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:07 ----------

5. Механическая блокировка рулевого вала.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Здравствуйте!
Ответил в личку.

С уважением, Алексей.

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Чесно скажу, не я сам раскопал, на не запостить не смог)))))
http://www.12v-club.ru/news/3/1235/index.html
Как вам?

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

алексей этим реле уже несколько лет..я то уж подумал что то новое появилось..:)

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

Все новое - забытое старое.
Идеи, которые сейчас некоторые производители начали воплощать в своих изделиях, были уже лет десять назад, только у нас все как до жирафа доходит))))

С уважением, Алексей.

Re: Sher-Khan и StarLine - риск угона
 

Вот здесь (http://www.mega-f.ru/board/viewtopic.php?p=11762) в статье про Шерхан сказано, что если поставить свой PIN1 и двухшаговое отключение охраны, (т.е. после после обычного снятия с охраны нужно будет еще в течение 15 секунд ввести PIN1 код с брелка для открытия авто), то это защитит от код-грабберов и сканеров. Так и есть, или пин код при вводе точно также считают?

Re: Угоны машин (сводная тема) /Пишем номера, приметы, установленную сигналку/
 

А как же метка? она ведь не поддается ни какому взлому если под капотом не найдешь или как?

Re: Угоны машин (сводная тема) /Пишем номера, приметы, установленную сигналку/
 

А при чем тут метка?
Замков капота нет - это раз.
Искать блокировку ББ проблем не составляет.
Ну и ретрансляцию никто не отменял - это два, хотя в данном случае этот метод перебор, потому как проще все в ручную сделать.
Да и кто сказал, что блокировка вообще под капотом была?
По составу комплекта можно подумать, что установка дилерская, а в 90% случаев это означает блокировку бензонасоса.

С уважением, Алексей.

Re: Угоны машин (сводная тема) /Пишем номера, приметы, установленную сигналку/
 

Все может быть а ВВ без замка капота пустая трата д.з. В иваново спрос пошел на ауты за месяц 4 шт угнано именно черного цвета прочуяли суки что машинка то хорошая

Re: Угоны машин (сводная тема) /Пишем номера, приметы, установленную сигналку/
 

Ну, это прописная истина. По всему форуму таких сообщений куча.

Не только в Иваново, везде такая ситуация.


С уважением, Алексей.

Товарищи, угонщики!!!
 

Если вдруг, среди нас есть те, кто профессионально занимается угоном автомобилей, расскажите нам о ситуации "изнутри". Что для вас сложне или наоборот проще вскрыть, взломать, угнать!!! Да и вообще по какому принципу выбираете авто???

Re: Товарищи, угонщики!!!
 

:biggrin: И приготовьте паспорта, с просьбой не сопротивляться!

Re: Товарищи, угонщики!!!
 

А что, даже интересно! Вдруг ответят))))
Наверное, нужно всю ветку в флуд переносить....кмк.

С уважением, Алексей.

Re: Товарищи, угонщики!!!
 

Ага, ща напишут...

Давайте я расскажу, ибо немного в теме. Да и Аут уже пытались дернуть (2 раза)...

Первое.
Прежде всего это предотвращение попытки угона и проникновения в авто. Из технических средств это относится к сигналке прежде всего (и возможно бронепленка на стекла).
Так вот, сигналка должна быть несканируемая. Либо Сталкер, либо Пандора поздних моделей. Это как минимум избавит вас от самого распространенного способа угона с незаметным проникновением.
Далее я бы рекомендовал поставить датчик объема с 2 зонами. Внешнюю настроить так, чтобы срабатывала при приближении к машине вплотную. Это тоже отпугнет угонщиков.
Ну и постараться не ставить машины там, где мимо нее ходят люди, но это само место малопроходимо.

Второе.
Механика. Это если первое не отпугнуло и в машину залезли свернув личинку, разбив стекло или иным способом. Вообще говоря нормальная сигналка тут тоже действенна. По крайней мере уйдет на нее какое-то время. Ну и тут пожалуй замок на руль - наиболее неприятный для угонщика вариант. Нужен инструмент, которого у него может не оказаться, и время.
Если у вас автомат, то замок на коробку - пустая трата денег. Даже я могу его обойти за 2 минуты.
Замки на капот немного оправдают установку замка на коробку (1-2 минуты) и нужны, если блок сигналки установлен под капотом, и в случае нештатного иммо. Вообще говоря - они нужны обязательно. Позже скажу почему...

Третье.
А теперь как заводят авто. Тут на самом-то деле всего 2 способа.
Первый - поменять ваши мозги на свои и завести обычной отверткой. В этом случае помогают замки капота на несколько минут (если тросики нормально убраны) или защита самого ЭБУ рамкой.
Второй - Перезалив прошивки на свою прошивку без штатного иммо. В этом случае надо защитить разьем (способы разные) и защитить ЭБУ. Самый простой и действенный способ - запретить изменение прошивки или поменять ПИН. Лишний повод чипануть машину у Ежика-Пыха :secret:

А еще надо ВСЕГДА закрывать машину даже если выходишь протереть зеркало. Сам попал в ситуацию на выезде из ТСМ (после попытки угона кстати), как какие-то черти (вроде А8 темный) пытались залезть в пассажирскую дверь когда я вышел убрать листья с лобового. Потом угрожали ножом. Теоретически как-то предугадать варианты развития событий сложно.

Re: Товарищи, угонщики!!!
 

А как на счет выбора жертвы??? Есть информация??? Не думаю, что они полезут в машину к генералу МВД???? Ну если не отморозки, конечно же))))

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

ага. Положи фуражку под стекло :biggrin:

Я же говорю. Сейчас воришки стали высокотехнологичный. Ходят с ноутом и кодграбером.
Вот собственно и выбирают жертву так.
1) сосканировали код сигналки сидя в машине. Если машина нравится и есть все необходимое - идут на дело.
2) наводка из сервиса и т.п.
3) увидели как ты увлеченно оттираешь птичьи какашки с лобового стекла или возишься с колесом. Еще уводят с заправок, если не закрываешь.
4) машина стоит далеко от посторонних глаз. Я вот раньше думал, что лучше ставить подальше от дороги. Оказывается наоборот.Меньше глаз - больше соблазн.
5) Наличие ценных вещей в машине (тут могут попробовать угнать так сказать заодно с кражей)

Ну и еще есть жесткий способ, когда героев, выбежавших с ключами встречают специально у подъезда...

Кстати XL вообще популярен очень. Да и старыми аутами совсем не брезгуют как оказалось...

Re: Sher-Khan и StarLine - риск угона
 

Ребята, а Шерхан 5-ый его же собственными средствами можно как-то "усилить"? Или что в "довесок" к нему порекомендуете поставить? Спасибо!

Re: Sher-Khan и StarLine - риск угона
 

Не занимайтесь ерундой. По цене Шерхана можно установить "более другой" противоугонный комплекс, без необходимости заморочек по его "усилиению" или модернизации.

Re: Sher-Khan и StarLine - риск угона
 

Это понятно. Что делать в том случае, если Шерхан 5-ый уже установлен?

Re: Sher-Khan и StarLine - риск угона
 

поменять от греха подальше...

Re: Флуд на любую тему: Сигналки & Угоны
 

На 325 км/ч в погоне за преступниками
http://autoutro.ru/gallery/2011/11/28/220720.shtml
https://out-club.ru/board/attachment...dpafajxk2d.jpg

Самый Угоняемый авто 2011
 

http://zabarankoi.ru/node/5118
Всем привет, вот прочитал статью и не понял :(, нас оставили в покое или не договаривают.
Прошу перенести во в флуд про сиганлки и угоны. :hat:

Re: Самый Угоняемый авто 2011
 

Рейтинги разнятся, всегда так было...
Чтобы получить более-менее объективную оценку реальности, надо почитать их хотя бы пару-тройку. Да и цены на КАСКО быстро покажут, в какую сторону движемся.
Дождемся января, и будем посмотреть...:hat:

APS 7000 , 9000
 

Старые сигналки APS 7000 и 9000 кодграберы не открывают.
http://kodgrabber.ru/uyazvimie-signalki.html
Вот она хиты..
http://alligator.n1.by/product-37634.html

http://alligator.n1.by/product-37637.html

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------

Но и похоже на разводку для начинающих угонщиков-лохов. Все типы кодов сигналок в маленьком девайсе на базе брелка Алигатора.Это какой должен быть процессор +оперативка +програмное,,???
И все в брелке,,??? Возможно что и происки производителей диалоговых сигналок

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------

Машины к угону готовят. Тоесть в сервисе прописывают брелок дополнительный в блок сигналки и ключ-имобилайзер в комп. А затем комплект продают угонщикам. А брелок можно прописать и в диалоговую сигналку. Такой мой вывод.

А имобилайзеры диалоговые(метки) научились ретранслировать через сотовые телефоны уже давно.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------

И еще. Все сайты в РБ под контролем . История и адреса URL законом хранится провайдерами 6 лет принудительно. А эти продавцы девайса дают ссылку электронки на TUT.BY.

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------

Эти открывалки сигналок делаются из радиоблока брелка(прием -передача) +детская игровая приставка. Вернее в корпус детской игрушки припаивают радиоблок от брелка. Мощности процессора и оперативки игрушки достаточно(раньше подключали к ноутбукам) считать и записать код команды на открывание. Условие одно- близкое растояние.10-20 метров. На что и обращать внимание. Угонщик будет в машине совсем рядом и игрушка будет лежать скорей всего на приборке и направлено через лобовое прямо на объект перехвата в 10-15 метрах.

Спецавтосистемы и спеце прокоментируйте и поправьте плиз. Народу будет интересно.