OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

tihan 11.10.2007 16:11

Ответ: Отзывы и мнения по Outlander XL 2.4 Invite (S02)
 
Цитата:

Сообщение от Sanches (Сообщение 90775)
Что-то мне не хочеться за гарантиями в Японию лететь,я должен получать их в России,я их не получаю и это факт,тогда спрашивается зачем мне платить деньги за кота в мешке?

Для вас это кот в мешке. Для меня 2 года езды на вариаторной машине 1999 г. выпуска (правда, Honda). Никаких проблем и сюрпризов.
Вариаторный Outlander в Японии продается даже не с начала 2006 г., а с декабря 2005 г., то есть уже 2 года (+ тестирование во время разработки), так что до прихода в Россию достаточно было времени для обкатки и устранения возможных недочетов. А обычно через 5-6 лет машина вообще снимается с производства:biggrin:
Не надо так интенсивно выплескивать свой личный страх перед вариатором.:Data_204:

Sanches 11.10.2007 16:23

Ответ: Отзывы и мнения по Outlander XL 2.4 Invite (S02)
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 90783)
Для вас это кот в мешке. Для меня 2 года езды на вариаторной машине 1999 г. выпуска (правда, Honda). Никаких проблем и сюрпризов.
Вариаторный Outlander в Японии продается даже не с начала 2006 г., а с декабря 2005 г., то есть уже 2 года (+ тестирование во время разработки), так что до прихода в Россию достаточно было времени для обкатки и устранения возможных недочетов. А обычно через 5-6 лет машина вообще снимается с производства:biggrin:
Не надо так интенсивно выплескивать свой личный страх перед вариатором.:Data_204:

Всё правельно у вас есть опыт эксплуатации вариатора,у меня его нет.
Я не доверяю этому ремешку,мало ли кто и что там пилотировал,у меня нет информации которая меня интерисует соотвественно я делаю выбор в пользу иной трансмиссии,всё по-моему придельно просто.Это во-первых.
А во-вторых о каком личном страхе идёт речь,мне в этой теме ни один человек написал что ручка уходит в прошлое,что это старая привычка,что две педали гораздо комфортней чем три(с этим я в принципе согласен,если это автомат),но про вариатор именно на Ауте нет никакой вразумительной информации,что собственно меня и останавливает его покупать,это не личный страх это рапиз...кое отношение дилеров:Data_204: :)

Sanches 11.10.2007 16:29

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Да и вообще ребята-давайте жить дружно!!!
Выбираете автомат-замечательно,выбираете вариатор-тоже отлично,ну а если вы выбираете механику,так это вообще супер!!!:rofl: :biggrin:

VAA 11.10.2007 16:31

Ответ: Отзывы и мнения по Outlander XL 2.4 Invite (S02)
 
Цитата:

Сообщение от Sanches (Сообщение 90790)
у меня нет ифромации которая меня интерисует соотвественно я делаю выбор в пользу иной трансмиссии,всё по-моему придельно просто.

это называется закрыть глаза.
нет инфы и не надо, возьму то, про что знаю.
Да и между прочим, три года гарантии на машину никто не отменял.

Sanches 11.10.2007 16:38

Ответ: Отзывы и мнения по Outlander XL 2.4 Invite (S02)
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 90800)
это называется закрыть глаза.
нет инфы и не надо, возьму то, про что знаю.
Да и между прочим, три года гарантии на машину никто не отменял.

Это называется ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ!!!
Кому то достаточно одного слова манагера,который скажет что "это надёжно берите",а кому то этого мало.
Гарантия эт хорошо,вот только хочеться как можно реже ею пользоваться.:)

tihan 11.10.2007 16:41

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 90800)
Да и между прочим, три года гарантии на машину никто не отменял.

Точно три года. Вот только про периодичность обслуживания вариатора у XL, если честно и самому хотелось бы узнать. У Хонды я в курсе что ремень не меняется, жидкость с двумя фильтрами и прокладкой поддона вариатора, меняется через 60000 км. Входит 4 литра. С промывкой при замене уходит 8 литров по 450 руб за литр. Все вместе с работой стоит 7200 или 7500 непомню точно. Но об XL я тоже что-то нигде конкретной информации не нашел. Надо будет все-таки поинтересоваться и достать перечень работ на ТО-1, ТО-2 и т.д.

Ast017 11.10.2007 18:16

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Я поэтому и спрашивал про стоимость обслуживания, а ответы счастливых обладателей 2,4 сводились к тому, что мы всё равно экономичнее. Примерно уровень ответов как на форуме CRV-шников наша машина круче всех потому-что всё остально г..но. Как - то не серьёзно, или всё это от того, что не один из диллеров не знает как это делается и сколько это будет стоить поэтому и вы не знаете. Тогда не дай бог у кого с вариатором что-нибудь случиться, наши очумельцы своими ручёнками наваяют, если они АКПП нормально не научились делать.

Romzesss 11.10.2007 20:05

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Не очень хорошая инфа про вариатор: http://panick.ru/cars/howitworks/cvt/troubles
Надеюсь для АУТа будет не актуально!

VAA 11.10.2007 20:58

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Странная статья про 6-7 летний секонд-хенд с неясным пробегом...

Игорь_spb 11.10.2007 21:09

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 90914)
Странная статья про 6-7 летний секонд-хенд с неясным пробегом...

Сказал бы безграмотная...

InF 11.10.2007 21:14

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от VAA (Сообщение 90914)
Странная статья про 6-7 летний секонд-хенд с неясным пробегом...

+1
Тоже не понял к чему это тут.
А вообще посмеялся..
Цитата: "Даже ресурс автокомпании отмерили своим детищам не маленький — по различным данным, он составляет от 150 до 200 тыс. км. Почти как официальный у «автоматов», вот только АКП может иногда прослужить чуть ли не весь срок жизни автомобиля, а вариатор… Как вам такая цифра — за последнее время в один лишь сервис каждую неделю приходит как минимум по две (!) машины с умирающей или уже умершей бесступенчатой трансмиссией. Заметьте, достаточно новых машин, максимум в шести-семилетнем возрасте, а чаще выпущенных в самом конце 90-х или в начале 2000-х." (Максим Маркин)

У моего друга Суба, так с его ездой у него сцепление расходник, нужно попросить тож статейку накатать про механику.)

Ромul 11.10.2007 22:31

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Прочитал эту чудо статью и офигел:rofl: !!! А как же Ауди гарантирует 400 тыс.:Data_57: ?? Или к нам такой секонд-хенд еще не попадал??
И что за чудо "торовые собратья":) кто нибудь об этом слышал???

Sergey_D 11.10.2007 22:56

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Romzesss (Сообщение 90895)
Не очень хорошая инфа про вариатор: http://panick.ru/cars/howitworks/cvt/troubles
Надеюсь для АУТа будет не актуально!

я не поленился ознакомиться с сайтом......... ЭТО НЕ ИНФА!!! а отпись дилетанта

Aleks64 11.10.2007 23:07

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Ромul (Сообщение 90945)
Прочитал эту чудо статью и офигел:rofl: !!! А как же Ауди гарантирует 400 тыс.:Data_57: ?? Или к нам такой секонд-хенд еще не попадал??
И что за чудо "торовые собратья":) кто нибудь об этом слышал???

Вариатор, требует регламентной замены ремня через определённый пробег, а если его не делать то тогда только и остаётся жаловаться в Интернете.
Кстати, сам сталкивался , что на б/у иномарках из Германии, хорошие перегонщики в 2001-2002 г.г. рекомендовали сразу, не обращая внимание на пробег, как расходник менять ролики, помпу и ремень ГРМ двигателя (предположим Opel Astra, Vectra 1997-1999 г.г.выпуска). Что по тем временам и для таких бюджетных и не старых машинок вставало в копеечку.
Ресурс ГРМ тогда был 120 000 км, но потом производитель снизил до 60 000 км. Если ремень рвался, то гнулись клапана ... Т.е. или выложив скажем приличные по тем временам 300-350 т.р. наликом за машинку (кредитов не было), Вы тут же готовите 10-12 т. на ремешок с причиндалами и спокойно ездите 60 тыс. или ждёте сюрпризов, а потом только и остаётся жаловаться , в то время правда и Интернета практически не было (жаловаться некому)

А если Вы не меняете расходники на старой машинке , то причём здесь вариатор?

Пи-Экс 12.10.2007 01:03

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Ну, нет у Мицубиси вариатора для 3.0; для 2.4 есть, а для 3.0 нет. Чего флудить-то?

tihan 12.10.2007 07:51

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Не статья, а бред какого-то лоха, купившего убитую б/у машину и не знающего куда теперь податься. Убить любую трансмиссию можно, если нарушать требования к эксплуатации и своевременно не обслуживать.

Игорь_spb 12.10.2007 08:09

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Пи-Экс (Сообщение 90981)
Ну, нет у Мицубиси вариатора для 3.0; для 2.4 есть, а для 3.0 нет. Чего флудить-то?

А причем тут флуд и 3,0 ? Тема называется Вариатор на 2,4;)

Ast017 12.10.2007 11:21

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Мой знакомый приехал на сервис на америкосе, АКПП загудела, думал что попал на ремонт. Оказывается он не знал, что масло надо менять в коробке. Три года проездил там масла почти не было, хорошо на гул обратил внимание, масло залили и ок. Так же можно ухрюкать всё что угодно.
Так всё таки кто-нибудь узнал периодичность замены ремня.

Romzesss 12.10.2007 14:50

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Вложений: 1
Код HTML:

[HTML][HTML][HTML]
[/HTML][/HTML][/HTML]
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 90811)
Точно три года. Вот только про периодичность обслуживания вариатора у XL, если честно и самому хотелось бы узнать. У Хонды я в курсе что ремень не меняется, жидкость с двумя фильтрами и прокладкой поддона вариатора, меняется через 60000 км. Входит 4 литра. С промывкой при замене уходит 8 литров по 450 руб за литр. Все вместе с работой стоит 7200 или 7500 непомню точно. Но об XL я тоже что-то нигде конкретной информации не нашел. Надо будет все-таки поинтересоваться и достать перечень работ на ТО-1, ТО-2 и т.д.

Где-то на форуме говорили что вариатор на ХЛ от Ниссан, Так вот регламентная замена масла в вариаторе Кашкая 60 и 120 тыс.км.

tihan 12.10.2007 15:12

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Вот и для Кашкая аналогичные Хондовским интервалы замены масла и отсутствие замены ремня вариатора. Так что процентов на 90 я уверен, что XL такого же обслуживания вариатора потребует. Блин, такой же перечень ТО по 2.4 надо найти...
У дилера на сайте в списке карт ТО для различных моделей XL-я нет вообще, даже 3.0 литрового, хотя уже с начала года его продают.
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/a...ice/tech_serv/

Может на зарубежных сайтах уже есть?

Romzesss 12.10.2007 15:18

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 91208)
Вот и для Кашкая аналогичные Хондовским интервалы замены масла и отсутствие замены ремня вариатора. Так что процентов на 90 я уверен, что XL такого же обслуживания вариатора потребует. Блин, такой же перечень ТО по 2.4 надо найти...
У дилера на сайте в списке карт ТО для различных моделей XL-я нет вообще
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/a...ice/tech_serv/

Может на зарубежных сайтах уже есть?

Задал вопрос Рольфу на мыло. Жду ответа.

J_ice 15.10.2007 13:50

Буксировка и вариатор
 
А вот интересно, как буксировка XL"я отразится на вариаторе? Мануал идет для автомата (не далее 30 км. и не больше 50км/ч) Кто - нибудь в курсе?

tihan 15.10.2007 15:47

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Для вариатора буксировка аналогично автомату

Sergey_D 15.10.2007 22:23

я слышал что-то о правиле 30: едем 30 км со скоростью 30 км/ч и 30 минут, потом отдыхаем (вот тут точно не помню сколько), далее все повторяем. это относится как к автомату так и к вариатору.

ээээ.... наврал. едем 30 минут со скор 30 км/ч, а потом 30 мин отдыхаем. а получается то 15 км пройденого пути. вот.

tihan 16.10.2007 10:43

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Вложений: 1
По поводу скоростного режима буксировки автомобиля с АКПП и расстояния по мануалу. (Кстати мне на 2.4 с вариатором выдали мануал по 3.0 с АКПП как и писали некоторые другие участники форума. Видать до сих пор не перевели с японского вариаторную инструкцию :biggrin: )

OLDWOLF 16.10.2007 22:44

Ответ: Вариатор на 2,4
 
У меня тоже мануал от трех литрового... Поэтому до сих пор не знаю вредно для коробки али нет сбрасывать на нейтраль и катиться накатом :punish: мож кто ответит :boredom:

loysha 16.10.2007 22:51

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 92617)
У меня тоже мануал от трех литрового... Поэтому до сих пор не знаю вредно для коробки али нет сбрасывать на нейтраль и катиться накатом :punish: мож кто ответит :boredom:

думаю что вредно, покрайне мере полезного точно нет!!

переключение режимов АКПП допускается только при полной остановки авто, не знаю как для вариатора но для АКПП что стоит сейчас у меня,
в мануле четко указано во время движения категорически зарпешено менять режимы работы АКПП.

VAA 16.10.2007 22:52

Ответ: Вариатор на 2,4
 
для коробки может и не вредно, а вот с точки зрения безопасности, точно не хорошо. и в мануале про это есть.

Sergey_M 17.10.2007 00:34

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Для коробки это не есть гут. Лучше не переключаться на "нейтраль", особенно на ходу.

Odin 17.10.2007 05:13

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от SVS (Сообщение 89899)
Блин!!! Ну ты даешь, мне тут недавно историю рассказывали как один чел. по гарантии пытался два раза АКП поменять. Так когда второй раз пришел к ОД его попросили показать как он ездит - была вышеозвученная фишка:punish: (езда на нейтрали). В общем второй раз ему по гарантии ничего менять не стали, имей ввиду.

Вот так!

tihan 17.10.2007 10:23

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Правила переключения передач для вариатора один в один такие же как и для автомата, т.е. полная отстановка, запрет движения на нейтрали и т.д. По HR-V знаю (если не надоел постоянными напоминаниями про свою вариаторную Хонду)

iitr 17.10.2007 10:49

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Если на нейтрали нельзя двигаться, а можно только стоять, зачем тогда вообще нужна нейтраль?

Ast017 17.10.2007 10:53

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от iitr (Сообщение 92731)
Если на нейтрали нельзя двигаться, а можно только стоять, зачем тогда вообще нужна нейтраль?

Для буксировки и для стояния в пробках

sergio_XL 17.10.2007 10:59

Ответ: Вариатор на 2,4
 
Цитата:

Сообщение от Ast017 (Сообщение 92733)
Для буксировки и для стояния в пробках

а у нас (бывшая СССР, не знаю, может еще где) есть некоторые любители ездить на нейтрали, только я фичу не секу, это чтобы экономить 3 копейки бензина на 100 км??? :fool:

IgSo 17.10.2007 11:56

Буксировка, вытаскивание из ....на XL
 
Озадачился следующим практическим вопросом: Насколько неполезно, вредно, нормально для вариатора исп. авто в качестве буксира, оказания помощи и т.п.? У кого какой опыт по АКПП? (опыт по вариатору исли у кого был?)

Sergey_M 17.10.2007 11:59

Ответ: Буксировка, вытаскивание из ....на XL
 
Вообще, в мануале написано про сабж, что скорость не больше 50км/ч, расстояние не больше 30км, отдых. Сколько у кого не спрашивал, все как-то недолюбливают буксировку другого автомобиля, как и вытаскивание из грязи.
Вот таскание прицепа на фаркопе, скажем, с любимым катером - другой вопрос.

tihan 17.10.2007 12:20

Ответ: Буксировка, вытаскивание из ....на XL
 
Таскал на буксире на вариаторной Хонде сдохшую мазду брата год назад. Тащил километров двадцать из соседнего поселка до его дома. Ехал километров 40 в час. Никаких неприятных последствий для себя не имел. Из грязи никого не дергал, но зимой в -30 таскал парочку ВАЗов, заводили с толкача. Завели. Хотя неприятное ощущение лично у меня было в тот момент когда они после разгона втыкали передачу.

Sergy 17.10.2007 18:17

6 ступенчатый вариатор ???
 
Заметил сегодня странную особенность работы вариатора:

1) Ровное гладкое шоссе без уклонов, поворотов, ям и проч. Нажимаю на газ примерно процентов на 40% от максимума и стараюсь удерживать педаль в этом положении - начинается плавный разгон, обороты растут примерно до 3000... и... стрелка тахометра падает до 2000... :Data_57:

2) собираюсь притормозить, отпускаю педаль газа, качусь "накатом" - совершенно четко ощущаю еле заметный толчок, подъем оборотов двигла - бесступенчатый вариатор переключился на пониженную ??? :Data_57:

несколько раз повторил сей эксперимент - он стабилен.

Все это происходит в режиме "D". Я так понимаю, что "наш" вариатор имеет совершенно четко выраженные ступени переключения. Что это может значить? Для меня - что половина преимуществ вариатора (плавный разгон без провалов при переключении "скоростей") исчезла, как ни странно это говорить. :(

Остается повышенная эффективность по сравнению с классической АКПП и непонятка в виде металлического ремня.

Odin 17.10.2007 18:47

Ответ: Вопросы, связанные с работой вариатора на 2.4
 
Молчал, молчал, читая восторженные возгалсы про вариатор. Типа: автомат - гавно, вариатор - весчь! Откуда?

Главные потери мощности в автомате происходят в гидротрансформаторе. Когда автомат включил одну из своих планетарных передач - КПД такой же как у механики. Спрашивается, а что в вариаторе стоит вместо сцепления? Ответ - ГИДРОТРАНСФОРМАТОР!
Это превое.
Второе: где потери мощности больше, при передаче момента посредством зубчатых шестерёнок или посредством трения между ремнём и шкивами вариатора? Думаю, для тех кто хоть чуть чуть представляет физику процесса, ответ однозначный.

Косвенным подтверждением для меня явился факт, что защита Шерхан не совсем подходит к 2,4 т.к. мешают "шланги системы охлаждения вариатора". А что это значит? Часть мощности двигателя расходуется на нагрев при трении.
Тогда откуда "повышенная эффективность по сравнению с классической АКПП"?

ЗЫ: Я знаю, в чём преимущества вариатора. Но не в этом.

Sergey_M 17.10.2007 18:50

Ответ: Вопросы, связанные с работой вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 93016)
Тогда откуда "повышенная эффективность по сравнению с классической АКПП"?

Думаю, что подразумевается мЕньший расход топлива по сравнению с АКПП.


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU