Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

В сравнении дизеля и бензина по деньгам включая, ТО, саму машину,налог, возможные поломки, качество дизеля в провинции, я за бензин. В дизельшных двигателях есть свои плюсы но это для отчаянных. Во всяком случае в паджеро 4, по моему мнению.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Дизель 3.2 и дизель 200 л.с. это один и тот же мотор. Задача таким образом упростилась :)
Дизель по ценнику ближе к бензин 3.8.
3.0 простой мотор работающий на 92 бензине.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Rockhound, Добавлю 3.0 простой и НАДЕЖНЫЙ мотор.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Самое простое - это тест драйв. Всё встанет на свои места.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Nikolai petrovihc, а 3,8 почему не рассматриваете? Я вот больше к 3,8 склоняюсь, но их мало на вторичном рынке.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

у нас на тестдрайве только трехлитровые зажигалки, честно говоря после того как протестил желание брать паджеро отпало, тихо в надежде уповал на то что дизель окажется резвее и надежды оправдались, да паджеро не трепетный скакун и другая у него ипостась, но трешки динамики все таки не хватает. 3,8 изначально начитавшись отзывов с проблемами по движку не рассматривал.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Дизель менее надежный?

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

В случае с Паджеро - да.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Тема опять таки холиварная, "бензин против дизеля".
Замечу только , что вопрос не вполне корректен - 3.0 бензин стОит существенно дешевле чем 3.2 дизель.

З.Ы.: меня всегда к таким вопросам встречный вопрос: что человек ожидает услышать? по факту будет всегда 10 таких мнений и 10 других, и ты окажешься в ситуации ещё более далёкой от определённости.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

не сильно в подробности вдавался, но разница в комплектации ультимейт дизель и трешка бензин все таки есть, взять хотя бы тот же люк, кому как, сначала не придал значения, сейчас распробовал, полный кайф, томоза посолидней, думаю еше какие плюшки есть которые съедают в сухом остатке разницу в 300т. в общем каждому свое, по мне чахлая трешка было критично, а 3,8 стоит тех же денег, выбор пал на дизель.
в общем каждый кулик свое болото хвалит, тестдрайв вам в помощь, думаю расставит все точки, я уже говорил что после тестдрайва на трешке хотел отказаться от покупки.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

вот я и говорю:

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

+1
В сравнении с трешкой отсутствует предмет сравнения.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

День добрый.
А что мешает взять араба 3,5л, бензин? 202 кобылы, ввоззят по документам 191 л.с., чтобы под лишний налог не попадать.
В зиму меняете свечки, там простые стоят. Подогрев сидений и зеркал ставят сейчас без проблем. Я у Димы - Ежика-пых чиповался, он под меня программку дорабатывал, метет будь здоров)).
Про комплектацию опять же не забывайте, люк, комплект Рокфорда и пр. по мелочам)).

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

На вторичке он теряет гораздо больше чем официальная "трешка"

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

Откуда инфо?

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

а можно поподробней про арабов? давно к ним присмтриваюсь посоветоваться хотел. ответ можно в личку

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

болезнь была 2007-2008 года выпупусков. с 2010 годов пока криминала не было замечено.

Re: ТРЕБУЕТСЯ СОВЕТ
 

От товарищей которые на нем ездят, а также с данного форума

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Присматриваю 3,8 двигатель от 2011 года, мнения владельцев разняться. Интересует
1. Диманика по сравнению с 3.0 после 80 км/ч
2. Расход спокойно и расход в топе.
3. 250 сил. проходят по налогу 75р за силу/ или все таки 250,3 л/с в ПТС и налог под 40 000р.
4. Кроме двигателя и люка, есть какие нибудь различия?
5. Надежен ли 3,8 так как 3.0?
6. Или не заморачиваться и купить 3,0 + чип:)
2-раза в год езжу за 1700 в Краснодарский край по М4. Очень важна динамика с 60 с 80...

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Расскажу о 3.0 АТ. не чип.
Езжу в основном за городом - между городами, примерно 400 км за раз. Очень часто. Обычно 1 или с 1 пассажиром. Крейсерская скорость движения у меня в районе 90-100. Обогнать фуру или что-то подобное ускорившись с 60 или 80 не составляет никакого труда. Порой динамика вполне радует. Скажу что динамика у П3.0 хуже 1-го аута 2.4, на том я проще обходил любые машины. Сейчас приходится гарантировать, чтобы встречка была далеко. Но возможно - это все же плюс. Ну а просто быстро скорость набрать до 160 - проблем нет, паджеро делает это легко.

Я более чем уверен что 3.8 делает все вышеописанное еще легче, проще и приятнее, поэтому смотрите сами. Если бюджет позволяет берите 3.8, если хочется сэкономить (или есть в семье второй быстрый авто) - 3.0 будет вполне достаточно.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Всем привет. Принимайте новичка в свои ряды. Хочу поменять свой спорт на дизельную П4 и поэтому есть ряд вопросов к владельцам сего коня.
Какой реальный расход дизеля:
1.Зимой при полном приводе и хорошей загруженности
2.Летом при хорошей загруженности
3 Город
Так же интересует сколько стоит ТО у ОД.
Всем заранее спасибо.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

зимы у нас как таковой нет, поэтому не знаю, пока расход у меня потихоньку падает, в режиме авто 10,7, в ручном город-трасса попалам 9-10, город 12, с пробками до 16 бывает. город у нас с большими перепадами, заметил зверский аппетит просыпается когда затяжные подъемы начинаются.
близится первое то, тоже интересует расклад цен у од.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

да, что то народу тут многовато у Вас(((

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Не могу спорить, 1-го аута не было..... 2-й аут (он-же С-Crosser) сразу был чипован. Но вчера прокатился на С-Crosser 2,4 (не чипованый) моё субъективное мнение - П4 3,0 (чип) шустрее.
По поводу обгона, стандартно выхожу на разных скоростях. До чипа пережил несколько не приятных секунд - на обгоне при скорости 110-115 коробка сбросила до 2-3 передачи (точно не видел). Двигатель ревёт, а обгоняю еле-еле...... Хорошо ручное переключение есть! До чипа активно пользовался на обгоне ручным переключением, а сейчас просто забыл....
Возможность покупки П4 3,8 имел и если бы выбирал заново, взял бы 3,0.
Может быть просто дизельных не так много как бензиновых..., читают многие, а посоветовать не могут:)

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Зимой полный привод по трассе 10,5л
Лето только предстоит, разница думаю будет максимум в 1-0,5 литра.
Город по разному от 12 до 18
ТО не знаю сколько у ОД
ИМХО Если кто то упирается в расход топлива, покупайте Оку.
Зачем считать копейки , если берёшь машину под 2 ляма.
Тестил П4 3,0л моё мнение - двигатель ОЧЕНЬ слабоват, на трассе когда гружёный, будет ОЧЕНЬ скучно. Не принимайте в обиду.

Приобретение тюнингового паджеро
 

Подскажите, кто знает японские сайты, где могут быть представлены на продажу тюнингованные паджерики. Например по деликам есть http://www.hikariauto.co.jp/u-carstock4/index.php

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Вопрос спорный... Мне всегда интересен КАР индекс, так называемая "стоимость владения". Рассматривал дизель, но совокупность (применимых лично для меня) плюсов была в пользу безина 3.0
Грузил примерно 300-350 кг + сам 110 кг, разницы между пустым не ощутил.... (повторяю, 3,0 чип)
Если это было написанно мне... Какие могут быть обиды???? Все авто разные... и плюс для одного владельца, может оказаться минусом для другого и наоборот... Перед покупкой необходимо сравнить все варианты.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Не в обиду владельцам 3,0. Сам рассматривал 3,0 но.....дизель взял верх.
При 300-350 загрузке разницы нет??? Сори, не верю, был у меня гранд чероки WJ с 4,7, даже на нём ощущалась нагрузка + расход увеличивался. Здесь большой + только старый надёжный 3-х литровый движок.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

По моим ощущениям, разницы действительно нет. 4 чел. + кг. 100 в багажнике. Правда я езжу спокойно, для "газа в пол" есть другие машины. А у меня был ZJ 5.2, тому было абсолютно все равно есть груженый прицеп или его нет. Из-за надежности и выбрал 3.0.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Смысла обманывать - нет ни какого... При скоростях 110-120 разницы я не замечаю. 3.2 Di-D выйдет победителем на бездорожье, но проиграет на трассе 3.8 i V6 24V MIVEC и к сожалению ( без подколок ) оба они проиграют в надёжности и всеядности 3.0i V6! Каждому своё...
В качестве примера http://catalog.auto.ru/catalog/cars/mitsubishi/pajero/

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

После чип тюнинга у Димы "Ежик Пыха" 3х литровый едет совсем иначе по сравнению со стоковым, в лучшую сторону. К тому же езжу на 95, а это еще немного прибавляет динамики. Проблем с обгоном фур не испытываю.
До чип тюнинга машина была "овощная", особенно на низах, также на холостых присутствовала вибрация.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Какая к черту надежность у 3.0 в сравнении с 3,8 и дизелем?несмешите:rofl:машина не едет!мотор древний ,и то куча проблем ,которые не устранили за 20 лет!одна тема по ветиляторам на разных сайтах чего стоит)мосты , карданы,раздатка -просто реально ослаблены и сделаны под ни какой крутящий момент,мало того они и этого не тянут ,особенно после чипа,у любителей побуксовать начинаются проблемы с передним мостом ,раздаткой,карданом...офдилеры ставят в замен по гарантии от 3,8!!!...вы просто сравните передаточные числа ,и крутящие моменты,тогда поймете ,что 3,0 и по асфальту не едет,и в грязь на нем лучше не лезть:bye:

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Я выбираю между дизелем и 3,8. Склоняюсь к дизелю, т.к. на 3,8 и налог больше и расход по бензину большой.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Люди! Караул! Трешку закидывают какашками и все молчат. Теперь по пунктам разберем сумбурную речь vlaivan:
1. Машина не едет.
Судя по паспортным характеристикам 3,8л и дизель то же не особенно едут.
2. Мотор древний.
Не очень он и древний. Вполне современная модификация старого мотора, зато прост, всеяден, надежен (по сравнению именно с 3,8л и дизелем).
3. Куча проблем. Тема по вентиляторам чего стоит.
Где куча проблем? Его, например, не клинит, как 3,8л. А тема пр вентиляторам, как раз ничего и не стоит. Просто в сообщество владельцев вездеходов, именно с появлением недорогой версии 3л, пришло много людей, которым нужен рафинированный кроссовер построенный на шасси легкового автомобиля, а не машина с технологическими корнями армейского вездехода.
4. Мосты, карданы, раздатка - реально ослаблены.
Где доказательста? А если я напишу, что у кого-то голова ослаблена, это то же на веру будет принято?
5. Сравните передаточные числа.
Вах! Тут мой мозг разорвался. Для чего сравнивать? Другой мотор, другие зависимости мощности и крутящего момента от оборотов. ОБЯЗАТЕЛЬНО будут другие передаточные числа. Естественно, что бы более слабый мотор двигал ту же машину редуктора будут иметь другие передаточные числа. Этот факт не имеет прямого отношения ни к надежности ни к проходимости. И на этом фоне заявление, что оф. дилеры ставят мосты и раздатки от 3,8л?! Т.е. дилеры не знают, что в них другие передаточные числа?.
6. Ну и на последок про предложение сравнить крутящие моменты.
Очень люблю это делать. Как ни ухвачу мотор за вал, так и начинаю сравнивать крутящий момент на валу двигателя. И точно, менее мощный 3л уступает 3,8л и тем более дизелю. Но что это такое?! Между валом двигателя и колесом несколько редукторов с "передаточными числами". Так что же с крутящим моментом на колесе? В зависимости от выбранной передачи и режима работы трансмиссии мы получим несколько десятков вариантов зависимости крутящего момента на колесе от оборотов вала двигателя. Товарищ vlaivan, Вы располагая этой информацией просто обязаны ей поделиться. Я, например, не способен в разумно ограниченный промежуток времени произвести предложенное сравнение.
P.S. В целом, мы все прекрасно понимаем, что менее мощная машина, при прочих равных (а ничего, что 3л легче 3,8л или дизеля?) будет медленнее , чем более мощная. Но для проходимости скорость является второстепенным фактором и за счет больших передаточных чисел на колесах может быть получен крутящий момент как меньший, так и равный или больший, чем у более мощной машины. Рискну утверждать, что эти вопросы решаются констркуторами машины на стадии проектирования и приблизительно одинаковы для всех видов двигателей Паджеро 4

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Каждому свое, кому нравится 3.8, пусть берет и ездит на нем, кому 3.0 соответственно тоже.
По поводу того, что там другие кардан, раздатка, мосты, тоже утверждение спорное, сильно влияет на процесс сборки, логистики и т.д., а япошки удавятся за лишнюю копейку.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Ни че не имею против младших братьев 3,0)просто иногда надоедает читать дилетанское восхищение людей,которые считают что всех удачно поимели на полляма) и разница тока в моторах,так вот здесь немного не угадали,япошки хорошо считают свои денежки...тем про убитые передние мосты,раздатки...срезанные карданы на 3,0 особенно после 2010 года полно на соседних дружественных форумах,официалы этих проблем не отрицают,по крайней мере рольф восток...соседу поставили мост и кардан от 3,8 со словами "усиленный")))))номерочки бьются тоже разные...
Зы про клин 3,8....ни чего не мешает пробить машину по вин,что бы избежать попадания на клин
Про динамику....когда 3,0 проезжает 100 м , 3,8 уже проезжает 140)))на ручке разрыв еще больше,все это при условии педаль в пол....да в принципе че я тут распинаюсь,об этом уже столько на форумах написано...
Зы2 никого не хотел обидеть,просто надо смотреть правде в глаза ,разница между 3,0 и 3.8 , 3.2 очень велика за эти полляма)

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Лично мной пост был проигнорен, поскольку по "понятиям интернетов" он классифицируется как "толстый троллинг", и Ваш пост по "понятиям интернетов" классифицируется как "кормление тролля" :)
Выражаясь юридическим языком, я просто решил считать пост нашего заслуженного боевого товарища vlaivan не написанным.

Ну а если серьёзно:

Тут всё абсолютно симметрично: люди, которых поимели на полляма, хотят верить что заплатили эти деньги не зря. Но тут уже 100500 раз обсуждали: платишь 2 миллиона, а Паджеро уже не тот, нет рокфорда с 11 динамиками, и шумки нет, и кожа-рожа уже не та, кожзам... ну, Вы же сами об этом писали, о походе в салон и тест драйве новой машины...
В Паджеро за 2 миллиона уже нет того баланса формы и содержания.
Был бы у меня бюджет 2.000000 -2.200000, я бы вероятно взял бы Grand Cherokee или поднапрягся в сторону LR Disco4.

Сами себя послушайте... Вы всегда словам сервисменов верите? А то так-то они всегда усиленные лампочки в фары вставляют, и усиленное масло в мотор льют... Надо же чем-то стоимость нормо-часа объяснить.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Ну да, это очевидно. А зачем же еще посещать зоопарк? Посмотреть и покормить троллей да пообщаться с другими любителями животных :friends:

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Чёт не пойму, а разве Падж когда был для гонок, думаю это далеко не гоночный болит, сам присматриваю вторую ТТ-ку с двиглом 3,2, думаю Падж 3,8 далеко на светофоре останется. Вывод не фиг .......... мериться.

Re: Покупка Паджеро 4 - вопросы выбора, сравнения
 

Абсолютно верно. К П4 3.0 очень здорово иметь быстрый легкий авто имено на погонять. И тогда оба автомобиля будут только радовать владельца. Пытаться все прелести авто выжимать из 1 автомобиля не получится. Нет такого авто.