Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Моня, да если бы лишние 2 л бензина шли на разогрев шрусов, они бы расплавились нафиг. :)

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Предпологаю,что расход увеличился по 2 основным причинам,это разряженный в мороз воздух следовательно другое соотношение смеси,и трансмисия,в такой мороз на скорости она все время в режиме прогрева...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Хоть это было и на ваз - 07 и во времена моей молодости, но задний мост за ночь промерзал до "клина". Сначала отогревали мосты "Патроля" потом пытались завести "жучку" -потащили на шнурке, а колесики на месте, юзом. Это к слову о сопротивлении качению трансмиссии в мороз 30-40...как то так...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Физика имеет наглость утверждать противоположное - охлажденный воздух сжимается, т.е. его плотность увеличивается.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------

Да нет, я ж говорю, повышенный расход при прогреве мне совершенно понятен, тут возражений нет. И если у вас средний пробег между стоянками километров 10, тут повышенный расход вполне понятен. Но речь-то ведут о том, что расход повышается "вообще".

PS Расход топлива на холостом ходу я измерял. По-моему, 3.4л/час при -3С и 4.1л/час при -16С. Могу в цифрах слегка наврать. Вот расход на трассе пока замерить не было возможности, но чисто визуально никакого повышения не замечаю, отсюда и возник вопрос. Надо бы, конечно, измерить расход на круизе на фиксированной скорости... блин, но для этого надо в час ночи выезжать на мкад... я не настолько фанат исследований, чтобы не спать полночи ради них. :)

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Теоретически идеальный состав топливной смеси 14,8 кг воздуха и 1,0 кг бензина. Источников масса, соотношение может быть указано другое, но главное, что оно одинаковое зимой и летом. Зимой воздух плотнее, т.е. при одинаковом объеме поступающего зимой и летом в двигатель воздуха масса поступающего зимой будет больше. Учебник физики 8 или 9 класс. Раз больше масса воздуха, то для поддержания идеального состава необходимо больше бензина. Может из-за этого зимой расход больше? Естно двигатель прогрет, автомобиль едет по асфальту, давление в шинах нормальное, прицепа нет и т.д.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

парни хватит с ума сходить. зимний расход обусловлен низкой температурой и дрыгателя( в процессе разогрева) и низкой температурой воздуха который попадает в цилиндры-первый закон термодинамики. Так что вы фигней маетесь

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Вы уверены, что для цилиндров есть глобальная разница, какая там температура при сгорании смеси - 2000С, или 1980С? И если разница есть, то почему в 40-градусную жару расход аналогичным образом не падает до 4 литров на сотню? Глупости вы говорите. Если бы от температуры входящего воздуха расход топлива мог меняться практически на треть, то все производители просто подогревали бы его, пропуская через теплообменник на коллекторе.

Короче, продолжать спор надо с проведения эксперимента "а есть ли мальчик". С большим расходом при прогреве никто не спорит, осталось выяснить, действительно ли есть больший расход по трассе на уже прогретой машине.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

bc----, Нет смысла выеснять,это факт-в мороз на трассе расход увеличился,да и в городе тоже,просто это менее заметно...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

В 20 градусов нет разницы. До дело не в температуре, а кол-ве топливной смеси в кг. И воздух, и бензин при понижении температуры становятся плотнее, значит при одинаковом объеме при низкой температуре в цилиндры поступит больше бензина в кг. Почему производители не подогревают воздух, надо спросить у них. Кст, на почти всеми нелюбимых ВАЗах когда-то действительно был предусмотрен забор воздуха с выпускного коллектора в зимний период. И был обратный пример, когда производители иностранных грузовиков устанавливали охладитель воздуха.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Все в одну кучу...:bad: Давайте разложим по полочкам:
1. В ВАЗах стоял карбюратор и подогретый воздух подавался для того, чтобы банально не замерзали жиклеры (вы ведь помните о скоростях движения воздуха через очень тонкие отверстия и об обмерзании оных при этом?). По той же причине, кстати, этот самый карбюратор еще и подогревался от системы охлаждения двигателя.
2. Охладитель на грузовиках называется интеркулер и служит для охлаждения СЖАТОГО воздуха после лопаток турбины. Ведь как правильно здесь отметили, чем больше подашь воздуха, тем больше можно впрыснуть топлива, соответственно тем большую мощность можно развить при одном и том же объеме цилиндра.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Очень хорошо помню, как и самодеятельные методы борьбы с этим явлением.

Ну так и зимой то же самое. Только воздух несжатый и охлаждается природой, поэтому и прирост мощности неощутим, и увеличение расхода невелико, как на грузовиках с интеркулером. Но принцип тот же.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Всем привет! На днях стал счастливым обладателем нового Аутлендера 2,4 интенс.
Заметил что на лежаках есть скрип в передней подвеске, или как называли на лансерах 10 "хрюканье". Был Лансер 2 года назад. У всех так, в мицу так и не поменяли передние стойки?

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Ну вы же не писали эти свои пожелания Рольфу при подготовке 3 Аута к производству, соответственно Мицу это пожелание не учла...:rofl::rofl::rofl:

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Так ведь когда температура переходит на +, становится тихо. Я конечно не спец в митсубиси. Первый митсубиси, до этого был ситроен. По ощущениям хорошая машина. Ни чего без косяков не бывает!

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Еще один пунктик существенный забыли - для машин с вариатором.
Он правда существенен при коротких пробегах.
Пока вариатор не прогреется, в нем не блокируется ГТ. А КПД неблокированного ГТ от 0 до 85%. Печка.
Кроме этого на непрогретом вариаторе не включаются "повышенные передачи". Он как бы пилит на "2".
Это дает при -20-30 в городе на коротких расстояниях до 2 л перерасхода.
А все вместе с двигателем, замерзшей трансмиссией дает прирост в указанных условиях на 4-5 литров. У меня на трейле на трассе зимой при -25 град 9,6 л (110-120), в городе на коротких расстояниях 15-16 л. Летом при +20 трасса 9,5 л (110-120), город короткие расстояния 11-12 л.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Уверены? Я у себя не замечал такого. Хотя на непрогретом вариаторе стартовал всего несколько раз, но точно не было такого, чтобы на нем чрезмерно росли обороты.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Это где такое и что значит варик не прогрет, у меня все переключается, пришел при -15, 2-3 погрел и поехал, все замечательно переключается, может Вам варик лечить нужно...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

С моей точки зрения недостатки следующие:
1. Малоинформативное рулевое управление, + вялость в нулевой зоне;
2. Малоинформативная тормозная система;
3. Климат-система слабовата, приходится часто вмешиваться самому;
4. Брызгалики на лобовое тоже не супер;
5. Дворники тоже не далеко ушли от бызгалок;
6. Отсутствует автоматическая блокировка дверей при движении. Необходимо вмешиваться МУТIII и Зигарду;
7. Отсутсвуют ДХО. Это вообще японская тупость, т.к. у современного авто не такой опции для страны в которой правилами предусмотренно ездить с ДХО;
8. Зеркала не логично настроены по режиму складывания.

Машину брал обдумано, т.к. на момент покупки о недостатках знал. Что бы все было по душе подобрать за такие деньги не возможно (а может даже и за большие). Да и все это субъективно, кому-то нравится, кому-то нет. Со временем привыкаешь.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Vitalex,
1.Нормальное.(шесть лет ездил на машине с ЭУР)
2.Устраивают абсолютно
3.Практически не вмешиваюсь.КРАЙНЕ редко изменяю направление обдува.Температуру менял раз за последний месяц(за бортом от +5 до -17) Скорость обдува изменяю тоже редко.
4.Доволен
5.Проблема контракта поставки. Denso сейчас на многих японцев на заводах ставят. Не проблема заменить на свой вкус.
6. Не напрягало,но активировал "заодно"
7. Вкл ближний-и забыл о необходимости за ним следить на два месяца.Заглушил-погасли,завёл-зажглись.Потом активировал "евросвет"
8.Согласен.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Автор скорее всего имел ввиду, что с непрогретым вариатором скорость растет крайне неохотно, будто за собой прицеп тащишь. Правда это не только варика и Аута касается.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

К недостаткам еще отнесу плохой обдув лобового,на трассе при -15 по периметру обмерзает и зона видимости резко сокращается,как в танке! Конечно японцы над эргономикой и климатом думали хр*н знает чем(

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

[QUOTE=Romboks;1384905]К недостаткам еще отнесу плохой обдув лобового,на трассе при -15 по периметру обмерзает и зона видимости резко сокращается,как в танке! Конечно японцы над эргономикой и климатом думали хр*н знает чем([/QUOTE

У меня в этом плане все ОК, дворники не менял. Про зеркала не понял, меня все в этом плане устраивает, можно настроить складывание раскладывание, ч/з голову как душе угодно.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

1. Не нравится - поменяйте резину на более спортивную
2. +100
3. +100
4. +100
5. +100
6. +100
7. +100
8. Пофиг

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Эххх...сколько людей-столько мнений...
Считаю что все вышеперечисленное,вполне сносно переносится,за свои деньги.
ИМХО,за свои стоимость Аутлендер уже несколько лет является лидером и идеальным сочетанием цена/качество/проходимость/вместимость/внешность/качество и тд.
Ну нет пока автомобиля со всеми плюсами аутлендера и за эту же цену.
Извините,это чисто мое мнение!;)

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

А никто не думал резинку пошире поставить.... Усилие теоретически должно повысится

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:59 ----------

В смысле?

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

На днях съездил на нулевое ТО заодно собрал все свои претензии и вывалил их на мастера. Он внимательно слушал меня ходил за мной вприпрыжку молча и в самом конце когда я стал говорить о форсунке заднего омывателя и запотевающих фарах сначала ухмыльнулся ,а потом как засмеётся. Я недоумевая спрашиваю какова причина вашего веселья, а он сквозь улыбку отвечает: за сегодня вы у меня 3й клиент с аутом первые 2 клиента в точности до мелочей говорили и описывали мне что и вы... Выслушал он меня и сказал посмотрим на ТО. На выдаче сказал всё проверили по всем тестам ваша машина исправна и все что вы описали это норма для данной ам. Решение моих проблем посоветовал искать на форумах:)) Круто! Больше всего мне понравился его аргумент про не трущие дворники: На паджеро еще ще хуже:)) Меня это конечно успокоило:))
В общем залили мне синтетику 0W30 4,3литра сняли 5500 и сказали свободен все у тебя путём:))
На ТО ездил в РОЛЬФ центр
я бы сказал что обдув отвратительный тк сегодня было -8 печка на 25 вентилятор на 3 скорость не больше 80км/ч стекло обледенело видимость никакая. В морозы всплыл этот недостаток что бы стекло не замерзало надо на него очень сильно дуть горячим воздухов в результате в салоне адски жарко при этом стекло очень быстро пачкается на скорости вся жидкость попадает на нижнюю часть стекла ещё и дворники не чистят в итоге как жонглер еду внутренняя циркуляция, по быстрому стекло помыть пока не запотел, если запотел то кондей и отключить внутреннюю циркуляцию, открыть окно что бы спустить жар и так всю дорогу постоянно.

Но больше всего в машине меня разочаровало что они сделали её для России они и правда сделали спец версию для РФ. тк для нас они сделали откровенно кусок г.......а урезав все и сэкономив на всем. И специально выпустили её у нас раньше что бы мы не сильно искали инфу на западных сайтах:))
Вот аут в германии http://www.youtube.com/watch?v=EQC1yvJjkvE&NR=1 машина на ручке те. явно далеко не топовая версия но обратите внимание музыка с сабом, магнитола как у нас в максималке, навигация, голосовой парктроник, люк, само собой усилок заднего бампера, S-AWC, дизель, 7 мест. стоит как наша недоделанная погремушка
Vitalex,
1. Аналогично
2. тут не соглашусь мне нравится начальная зона без резкого прихвата тормозить можно очень мягко;
3. Климат-система слабовата:)) я бы сказал что её тут просто нет покрайней мере для зимы её тут нет. Даже у друга на спортеге кнопка авто климат контроля может работать не подрубая кондей. Что и логично если на улице -20 и я ставлю T салона +20 сушка не требуется то зачем кондей? Он поставил 20 авто машина нагрела 20 и держит, кондей не трогает лобовое не замерзает. У меня авто в - означает всегда замерзшее лобовое + доп расход бензина на кондей + шум вентилятора
4. Я не знаю как это назвать но что за брызгалка которая отлично работает только когда стоишь, а если скорость больше 20 то добивает только до зоны парковки дворников
5. Дворников просто нет . Те кто привык и призывают привыкнуть как к этому можно привыкнуть я не знаю: http://youtu.be/VXuy4KQM7D0
6. Да это плохо но у меня привычка запирать машину сразу как сел по этому не критично + настроил автозапиралку в старлайне :))
7. Согласен
8. Это уже мелочи по сравнению с остальными косяками:))
bc----
А как его греть и сколько? Я грею двиг мин 5-10 и варик перед движением втыкаю и секунд 20-40 не отпускаю тормоз что бы разболтать в нём масло. Этого не достаточно? Не сказал бы что в начале машина едет хуже чем потом. На муре тоже также делал и тоже не ощущал никакого прицепа сзади.
Машина может и не плохая но обидно что такие детские ляпы и косяки портят все впечатление. В век таких технологий сделать кривые дворники, не настроить их грамотную работу и сделать возможность их перенастройки, наставить кучу датчиков но не сделать програмный режим прикусывания буксующих колёс, накосячить с климатом да и ещё в Японии это полный ппц!! Да есть машины с куда более серьёзными болезнями но если так подумать то например В CX 7 проблема с турбиной но она сломалась тебе её поменяли по гарантии и ты дальше поехал, а тут мелочи которые как прыщ на зад.... вроде не смертельно но лечить никому дела нет, а он постоянно чешется и жить мешает:))
Аналогично ни на муре ни на ауте никогда не слышал как гудит варик, хотя все об этом говорят:)

Надежность по определению не может быть исключительным плюсом любой машины:))

По моему те же Denso и стоят. На муре если честно не знаю что стояло но терли не плохо хотя на вид доверие не внушали. Возможно справлялись из-за других факторов. стекло нормально омывалось, можно было включить на комфортный режим стекло периодически протерлась соотв. грязь не скапливалась и не примерзала к стеклу, стекло всегда прогревалось такого что бы к стеклу прилепала незамерзайка или замерзала на нём просто не было. если конечно не лить на не отогретую машину. В сервисе про расход сказали сначала что быть не может, пом. подумав сказал такой расход из-за 92го:) по словам мастера с 92 расход минимум литров на 5 больше Спорить не стал. На все что я описал про варик мне сказали это же вариатор и это для него норма. Кстати после сервиса пулять перестала:)) обратно ехал как на другой машине:)))
Вот небольшое вывешивание и произошло правда не диагональное. пер правое на не высоком бордюре, пер. левое соотв. визуально на земле но потеряло часть давления и начало прокручиваться забирая весь момент на себя.
Можно конечно и пошире ставить так же как и блокировку диф. поставить и тд и тп... но это все деньги и время при наличии которых люди даже из тазиков делают конфетки:). правда на круг тазик получается дороже бэхи 3й:) но зато самый крутой в городе:))) а мы обсуждаем недостатки и косяки того что нам продали. Я например в авто не профи я потребитель и водитель, для меня даже дворники поменять проблема тк я не знаю на какие , где купить, то выбрать, и сколько это стоит.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

эт, мил друг, водителя Вам нанимать нужно. Элементарные вещи все-таки знать нужно - хотя бы почитав мануал (или и не читатель еще??) - и будет Вам счастье, счастьеце хотя бы))
Теперь, кстати, понятна Ваша беспомощность относительно
Иголочка, 3 минуты времени - и О, ЧУДО!!! Льется куда надо!!! Алилуйя!!

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Замена резины существенных изменений не внесет, т.к. в рулевом агрегате Аута 3 очень слабые реактивные усилия. Лечится, как минимум, новой прошивкой.
Резина у моего авто R18.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Омывайка какая?

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

q_p, вижу что у вас накипело :)
Вот то что есть у меня:
Потеют фары. Что делать пока не решил.
Дворник с пассажирской стороны оставлял пятно грязи. Исправили на ТО 0.
Нет усилителя заднего бампера. Ну тут по этому поводу на главной тема закреплена.
Расход нарягал поначалу. Но он упал на 4 литра. Точно не скажу когда - заметил на 4700 пробега.
Все.
Едет превосходно. Не гремит. Хэндсфри работает. ASC тоже. Не пахнет.
Ну короче остальные проблемы мне неизвесны.
Но правда у меня инстаил 2.0 И судя по форуму в комплектациях с двигателем 2.4 все как то мягко говоря немного хуже...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Вот интересно чем по вашему меня мануал должен осчастливить? Я его кстати читал:)) какую из моих проблем можно решить с помощью мануала?

Это я читал на форуме и иголочку вставлял только аллилуйя не получилась:) форсунку не сдвинуть сильней давить страшно тк ощущение что иголка уже на пределе и в любой момент сломается:)) и потом где об этом написано в мануале?;) а если я сломаю иголочку или оторву форсунку мне по гарантии починят?;)) 1000% что нет. я машину купил не для того что бы ездить, а не иголки совать во все дырки:)). На ТО инженеру я сказал про про проблему мне ответили да есть проблема но сделать ничего нельзя. Сказал ему про рекомендации на форумах с иголкой на что он с улыбкой сказал могу дать иголку на ваш страх и риск:)). Сам делать отказался тк такого в регламенте и в рекомендациях MCC нет.

igorche
Нет не накипело просто пишу что бы люди кто хотят купить четко понимали что их может ждать. Я например своего купил в ноябре и тогда не очень много было информации особенно по проходимости и другим бытовым мелочам.Все мы разные и у всех свои критерии для кого то это мелочи, кому то может даже в кайф копаться доводить до ума совать иголочки и тп... я кайф получаю от вождения когда все работает так что этим можно пользоваться, а не просто есть для галочки как многое в ауте:((
Очень интересно как?! поделитесь плз. опытом;)) где делали ТО ?

Разную пробовал и дорогую по 300р канистра и недорогую ашановскую сильной разници не заметил. В любом случае покупаю только в крупных магазинах -20 -25 на дорогах по 80р не покупаю:)) Раньше всегда лил только дешёвую ашановскую зелёную и синюю проблем никогда не знал. Жена и сейчас в лансер лёт ашановскую и тоже нет проблем:)

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Если пятно такое, как тут https://out-club.ru/board/showthread...=53332&page=13 в сообщении 188, то там же дальше я и метод лечения написал.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Екатеринбург. Оками восток - местный диллер.
Мне отчитались ,что чтото там подогнули. Не стал вдаваться в подробности так как не особо верил что поможет. Как ни странно - помогло.
Я так понимаю они просто рычаг подогнули на котором щетка закреплена...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Чего то мне тут же Ваз вспомнился.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Попробуйте с дороги за 100р... как правило помогает.
Я ваапще каждую осень закупаюсь определенной непримечательной незамерзайкой - идет на ура, не мерзнет ваапще (не было такого за три года ни разу). Излишки продаю знакомым, так еще просят.
Вложение 84427

а все эти ваши жижи по 300 и выше рублей за 4л - фуфло

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Слушайте, а покупка новых безкаркасных щеток... ну там Бош, Валео абы еще какой чемпион, что никто не пробовал?

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Побывали, тема "Дворники зимой".

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Нах. эти безкаркасные пару раз покупал, не нравится. Для зимы существуют специальные зимние дворники, это обычные каркасные, но в резиновом чехле, чтоб снег и влага не попадали в каркас. Пуследние несколько зим пользуюсь - просто сказка, в любой мороз остаются эластичными, в отличие от безкаркасных дубеющих на морозе.

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Ну как минимум тем, что в мануале указаны режимы работы климат-контроля. И черным по белому - что длительное использование внутренней рециркуляции приводит к запотеванию стекол в салоне. Ну а в целом, учитывая Вашу концепцию того, что Вы не механик, а исключительно пользователь машины - мануал поможет поменять колесо, перегоревшие лампочки в фарах, "прикурить", если сдох аккумулятор...
Что касается иголочки - вот уж я никак не пойму, что там надо давить и куда сдвигать форсунки. Просто иголкой отрегулируйте направление брызгания - ничего давить не надо, сама форсунка шаровидной формы и достаточно легко вращается в держателе.
Ну что тут посоветуешь - меняйте ОД...

Re: Небольшой обзорчик с недостатками для тех кто только хочет купить
 

Барисыч, Поржал, да тут люди покруче моих причуд с Прадосом выдают..........