Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

лошадями аргументировать не верно!!!
возмите в пример дизель лошадей меньше, а динамика не хуже!

во вторых IMHO 50 лошадей прибавки для машины в 100 лошадок это аргумент, а вот для авто в 170 лошадей прибавка 50 лошаток это всего навсего 25% (а учитывая конкретные данные 2,4 CVT vs 3,0 АКПП и вовсе может доходить до 15%)

PS.. вопрос почему японцы не продают на своем и на европейском рынке 3 литровые АУТы???
ответ: рациональный подход ко всему!

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

конечно никто не жалеет....
это такой психологический принцип....
я бы тоже не жалел, если бы даже было кучу аругментов в пользу... например не иррационального выбора!!! _ это пример их жизни, а не про 3,0 - 2,4

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Вопрос ко всем, кто осмысленно выбрал 3л, а не купил от безысходности, ибо 2.4 тогда не было.

Какой бы аут вы купили, если были бы версии еще мощнее, например 4л и 300л.с., 5л и 370л.с.??? Естественно, за каждый апгрейд пришлось бы заплатить 200-300 т.р.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Вы даже не представляете насколько все это дешево для производителя:)

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Дайте вставить свой болт! МужЫки, ну вы чо в натуре?! 3 литра, V6 - это кайф на старте против "бешенной тонированной девятки" с "юным шумахером" за рулем; сухие штаны в обгоне му..ака на трассе (откуда только эти камазы-в-лоб появляются?); расслабленная попа в горах с "дружною семьей в салоне" и т.д...
А если серьезно, то споры между 3 и 2.4 считаю не уместными, так как в первом случае стоит гидромеханическая АКПП, а во втором - вариатор. Для чистоты эксперимента надо сравнивать машины на "ручке". Тогда, думаю, споры о динамике разгона и тяге прекратятся в пользу 3 литров :Data_57:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Некорректный вопрос - если с 3 литров до 4 литров надо заплатить 300т.р - то я бы выбрал ДРУГУЮ более мощную машину, а не out xl. Этот вопрос резонен только на форуме BMW, так как там круче ничего уже и нету - там только литры, секунды и остаются.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Спорить беЗполезно! Если спорить - тема отстой:fool: ! Пишите лучше типа: мой выбор такой-то потому и поэтому, а не типа: мои литры лучше твоих пАтАмуШто луШе.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

4.0 - возможно, а 5 - явный перебор для этой машины.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

ну, думаю, что с версией 2,4 как раз для ...опы и семьи будет покомфортнее.
и еще.... не хочется чтобы такой дружный и качественный клуб развалился на два таких противоположных лагеря!!!!
Обе машинки достойные - сто пудов!!! в одной поболе понтов, в другой поболе комфорта - вот и вся разница ИМХО!

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Комрад! Говоря про "расслабленную попу в горах" я имел ввиду ощущения водилы, когда карабкаясь на вершину горы в своем Ауте с женой, детьми, друзьями и кучей хлама килограммов на 100 в багажнике, он не глотает судорожно слюну, размышляя о высоких материях: "...Иже еси на небеси, да светится имя твое... Хватит ли крутящего момента на единицу веса?!..."
А то, что ты называешь комфортом - резину на 215/70-R16 - так мы ее на зиму себе поставим (с 16-ми дисками) и все дела! :)

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

ок. я все понял. ну не уж то 2,4 такой слабый мул что б все это хозяйство вытянуть хуже чем 3,0 :(
Автомат канешна привычнее, вариатор.......хз в этом плане, опыта пользования нет :)

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Не знаю насчет вытянет или нет, не ездил на 2.4. Но там, где 3-х литровый заглохнет, 2.4 точно не вытянет :biggrin: Гы-гы...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

В Россию 7-местные версии не поставляются, поэтому правильно будет так: с женой, детьми, одним другом и кучей хлама...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Учитывая наши традиции отдыхать на природе еще правильнее будет так: без жены и детей, с кучей друзей "в хлам" и еще одним "в дрова" в багажнике :biggrin:

Чтобы админ не обозвал меня "флудорастом", добавлю к теме: у меня 3-х литровый двигло

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Не понял, у кого комфорта поболе? Машины, кроме двигателя и коробки передач, абсолютно одинаковые. Если, конечно не сравнивать минимальную комплектацию с одной стороны и максималку с другой ;) Или есть какой-то секрет? :secret:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Опять все переросло в сравнение Ситра с Аутом.:biggrin:
Где же всевидящее око админа :Data_204:
Я бы однозначно Аут, и однозначно 3х литровый. и в максимальной комплектации.:punish:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

+1000:Data_204:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

комфортнее - имел ввиду "помягче" за счет 16 дисков и более плавного разгона за счет вариатора, все остальное в комфорте =

ЗЫ, хотя мне разгон на 3-х литровом тоже понравился, особых каких то тычков при переключении скоростей автоматом я не чувствовал.
я пока в выгодном положении, т.е. выбираю......но не долго осталось....

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

А у нас, на Украине 2.4 тоже на 18 дисках идуть. :Data_57:

Какие диски ставить - тут народ уже много обсуждал, но мое мнение - на 18 как-то поустойчивей будет при переставках/поворотах. Я частенько на Паджерике катаюсь - так он как-то прыгает за счет высокой резины. В общем дело вкуса, конечно, но я за 18 :good: Из недостатков, конечно цена и доступность резины 18 размера :(

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Ну дык не 100 баков и не 50 грин :Data_204: а четко за 2,4 л 5100 руб а за 3,0 л 11 000 руб , я на 6000 луче ПИВАСИКА напьюсь чем дяде отдам :Data_204: так что "буга-гачь" скока влезет я потом с пивасиком посмеюсь :biggrin:
Да и потом у 3-х литровщиков пока веских доводов нет :Data_204: кроме непонятного запаса в 50 кобыл :Data_57: и типа "я крут" (извините) и типа " урчит сочнее"
Да и потом для сравнения в трех литрах паСВИНдера(ниссан) 163 кобылы, в 3,2 литра паджика 190 кобыл:Data_57:
И 170 кобыл на вариаторе хватит "за уши" и в горах и в долинах ....
Да и потом человек скатинка расчетливая :biggrin: вот увидим скока будет владельцев 3-х литровых и скока 2,4 литровых через полгодика :biggrin:
И надо быть МУЖУКОМ до конца, надо уметь признать (хотя бы самому себе) "да уж. Обздалси":Data_204: Ну не было на тот момент 2,4 литра :boredom: вот и всЁ......

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Мужчины, Клуб один, каждый делает свой выбор: 2.0МТ/2.0МТ turbo, 2.4МТ/2.4АТ/CVT, 3.0АТ.

Считаю что сравнивать 3.0 и 2.4CVT по принципу: V6 и автомат решает, а 2.4CVT-неизвестный науке овощ, который не едет и ломается или налоги больше/меньше - мы скупердяи/не в чем себе не отказываем, механика -для мужиков/автомат - для девочек и т.д. и т.п. не стоит.

Согласен с Pavel_XL, говорить надо о том, чем нравится мотор и коробка, а не о том, что мне нравится XL с мотором ........, а вот XL с ....мотором бы не взял, так как г**но.

Офтоп будет снесен позже.

Желающие пообщаться на отвелеченные темы- в раздел Разговоры.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Не буду отчаянно отстаивать свою позицию, но дабы закончить флуд и успокоить горячих парней, подкину пару идей:

Давайте взглянем на кривую мощности двигателя V6 в зависимости от оборотов. (Сцылки под рукой нет, есть график в рекламном проспекте по XL от Рольф). Что в нем видно? Что те самые 50 лошадок в двигателе появляются тогда и только тогда, когда обороты двигателя равны 6250. А при оборотах около 4500 (сужу приблизительно, по картинке) - лошадей всего 170, как и в двигателе 2.4

Выводы:
1) получается, что машины с двигателем 3.0 становятся мощнее 2.4 в диапазоне оборотов от 4500 до 6250.
2) чтобы выдать похожую мощность (допустим в данный конкретный момент от машины требуется 100л.с.) двигатель с меньшим объемом должен держать бОльшие обороты.
3) да, действительно - те самые 50 лошадок - это запас мощности. Чтобы его использовать, нужно пришпоривать своего коня. Иначе - из преимуществ V6 остается только "урчание".

Использованные источники: ;)
http://www.rostokino-lada.ru/ru/9905...1/50/index.htm
http://www.wkr-chiptuning.com/advice1.htm
:friends:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

+1000.
Про "урчит сочнее" - аргумент 100-процентный!!!:rofl::rofl::rofl: я плакал, когда первый раз это услышал... (сорри автору, ничего личного...:friends:)

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

А с чего вы взяли, что 2.4 выдает 170лс на всех оборотах? :)
А если уж полезли в характеристики двигателя, то тогда бы вообще не рассуждали о мощности л.с. Ибо "правильная" характерестика двигателя - одна: диапазон оборотов при которых достигается примерно 85-90% от заявленного максимального момента. Ибо только момент "раскручивает" колеса, а лошади в буклетах указывают маркетологи для замера пиписек. Лошади могут только показывать максимально достижимую скорость для машин с одинаковым коэф. сопротивления, но совсем не время достижения этой скорости. К сожалению, графика у меня под рукой нет, но вроде 3.0 достигает этих процентов примерно на 1500об/мин. Разница между 276нм и 220нм у 2.4 примерно 25%. Примерно четверть от этой разницы "съест" автомат у 3.0. Оставшегося вполне хватит чтобы разогнать машину до сотни примерно на 1.5с быстрее, что более чем достаточное условие, для покупки машины с бОльшим двигателем.
Несколько слов о дизиле, если посмотреть на цифру макс момента, то может показаться, что дизель порвет всех и вся, однако, рабочий диапозон в оборотах у дизеля примерно в 2 раза короче, чем у бензинового двигателя, поэтому дизели и сливают в разгоне.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Дружище, Вы как всегда зрите в корень! Именно запас, именно "пришпоривать". Без этого, что за езда, особливо на трассе, Вы по-другому думаете?
Для меня 2.4 - смерти подобно. Ну, его нах.

С уважением,

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Не надо так дешево ценить свою жизнь. Покупка аута 2.4 - не самое ужасное, что может случиться с человеком. Надо всегда находить в себе силы жить...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Да не обязательно пришпоривать.;) У 3-х литров на ЛЮБЫХ оборотах крутящий момент и, соответственно, мощность на эти самые 25% больше!

Ещё один момент: вот сравнивают время разгона до сотни обоих агрегатов, и владельцы 2,4 чувствуют себя удовлетворёнными, мол денех меньше, а кайф тот же! А где реально сказывается время разгона до сотни? На стартах со светофора? Понт мальчишеский.

А вот если ты идёшь по трассе 120-140 и нужно резко обогнать "тихохода" с его 100-120 км./час вот тут то 3 л. и дадут о себе знать! Посмотрю где будет в этой ситуации 2,4!

Для европейской России может и не актуально с её многополосными трассами, а для меня очень актуально. Каждый год езжу 2-3 раза на Алтай отдыхать, в Томск, Барнаул изредка по работе. Везде трассы примущественно по одной полосе в каждую сторону.

Да и разгон до сотни - 9,7 сек. по паспорту у 3-х литров какая-то загадка. Даже Авторевю написал - 9,2 с., что на моей практике впервые - разгон "по паспорту" больше чем на самом деле. А вот реальный разгон до сотни у 2,4 - большой вопрос!

Да ещё куча плюсов у 3.0. Даже такой, что их намного меньше будет! Реально, из практических соображений для города - 2,4 лучше, рациональней, а ещё лучше дизель. А 3.0 - иррациональный выбор, когда финансы на втором плане, и это радует!

ЗЫ: Нужен бы мне был 2,4, я бы РАВ 2,4 взял. Никаких косяков (из прежнего опыта владения), комфортненько и эксплуатация дешевле! А мне нужен был 3.0!

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Гонщик, как есть гонщик! Респект!

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

а для меня движок 3.0 вообще один из основных аргументов в выборе машины

особенно после тест-драйва новой санта фе :))))))))

захотелось мощи и максимальной комплектации... теперь ждемс...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

А сколько у 3х литрового на 1000 об.,у 2,4 170Nm available from 1000rpm. Просто интересно и отнюдь не оспариваю превосходства 3х перед 2,4 в динамике,но хотелось бы данные..

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Утром проснутся 2.4, накинутся. Ну ничего, у меня в запасе ещё кое-что найдётся! Устал править свой предыдущий пост. Лучше потом в новом выскажусь.:biggrin:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Был у дилера, сказали, что на следующей неделе будет на тесте 2,4. Прокачусь, сравню. А так - только с чьих-то слов (статей, теоретических технических характеристик) аргументы. Думаю единицы ездили на том и другом.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

ИМХО спор о динамике и тяге разрешит очный замер писек, т.е. автомобилей 3 и 2.4. Например, Odin vs Sergy (самые рьяные и теоретически подкованные защитники своих агрегатов) :) Надо бы им схлестнуться на трассе, со стартом, "пришпориванием" со 100-120 км/ч и обгонами. Хотя, один живет в Новосибирске, другой - в Туле... Было бы интересно посмотреть на результаты такого теста. Вон, москвичи постоянно собираются и пиво пиють, дык лучше бы померялись на трезвую во имя торжества правды и справедливости. Хотя итог и так ясен перец :biggrin:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

А тут и сравнивать нечего,3,0 лекго сделает по динамике 2,4..Только вот технических характеристик не увидел,одни эмоции.:(

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

А мне нравятся мои 3 литра.
До этого ездил на 2 - х литрах, тоже нравилось).
Но Семён Семёныч (так я своего XL-я прозвал) мне нравится и удовольствие от вождения оного получать не перестаю.:good:

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Вопрос не в том, сделает ли 3л аут аута с 2.4, понятно, что сделает... Вопрос в том, насколько это необходимо. Все зависит от условий эксплуатации.

Не во всех регионах такие дороги как в Томске и Барнауле, где по трассе все идут на 140-160... В основном дороги в России - гуано...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Дык графики нужны. У меня нет, видел только как-то в рольфовской брошюрке.

Для быстрого обгона тошнящей фуры нужно обычно разогнаться с 60-80 до 100-120. И чем быстрее это делает машина, тем меньше времени и нервов тратит водитель на поиск дырки во встречном потоке.


PS. А судя по тому, что тошнотные 2.0 ГрандВитары колесят просторы нашей страны в больших количествах, то запас под педалькой интересует далеко не всех, поэтому спор уже напоминает разговор глухого, со слепым.

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Ну а Аут близко не сунется в те места,где проехать сможет ГВ..Я сам четко понимаю,что некоторые места ,которые я посещал на Тушкане ,мне на Ауте не светят хотя бы по слишкой большой разницы показателей углов въезда/съезда на рампу..Мне вообще не понятны гоночные амбиции на этом классе автомобилей,запас мощности это большой плюс,но пытаться гонять..для этого есть более подходящие машины..

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Позвольте мне вставить своё скромное ИМХО: мне нередко приходится перемещаться по Подмосковью по окружной дороге, именуемой в просторечии "Бетонкой" (Второе кольцо?). Дорога- по одной полосе в каждую сторону, частенько прутся фуры или "Икарусы"-гармошки, а то и лесовозы со скоростью 40 км/ч попадаются. Раньше обладал схожим по классу автомобилем с двигателем 196 л.с. Признаюсь честно, разница в динамике чувствуется офигенно, с секундомером не пробовал, но жена теперь гораздо спокойней реагирует на мои выезды на встречку. Хотя, понятное дело, 196 и 220- это всего-то чуть больше 10%, но при рывках и эти 10% играют немаловажную роль.
При этом мало езжу по городу (на работу-с работы на общественном транспорте), поэтому для такого варианта езды, как у меня, выбор 3.0 конечно же оптимален. Если ездить в основном по городу- наверно лучше 2,4, экономней.
Дизель в сегодняшней ситуации, когда на большинстве заправок продаётся "солярка" под видом дизельного топлива, обойдётся дороже бензинового- первый же ремонт перекроет всю экономию...

Ответ: у Вас 3.0 или 2.4
 

Скажу честно, 3,0 понравился больше, но выбор сделал в пользу 2,4 и не из за того что денег нехватало. Главную роль в моём выборе сыграла недавняя поездка в Финляндию, Швецию (люблю путешествовать с семьёй) в общей сложности проехал около 6 тыс км. на своем стареньком Галанте 98г. Про дороги там я промолчу, водители да и машины там тоже другие нет запоров, копеек и прочей нечисти, поэтому никого обгонять не приходилось. При такой спокойной езде экономия на топливе просто потрясала, и то я 3 раза заливал бак их бензином, а цены там на него ого-го. А т.к такие поездки постоянные, и в дальнейшем их география будет расширяться мне и пришлось сделать выбор в пользу экономичности.