OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=57636)

Kitt 20.05.2013 14:14

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Меня третий день уже звук ремня не беспокоит. Но если звук вернется нужно подойти более радикально к решению вопроса! Главное уже есть опыт и пример с клуба ASX!

alexeystr99 20.05.2013 15:53

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
А что за ролик который не обозначен на схеме?, при работе двигателя он у меня болтается

v888v 20.05.2013 16:19

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1464680)
А что за ролик который не обозначен на схеме?, при работе двигателя он у меня болтается

Что за шутки - болтается
Я понял вы про ролик без названия? Бездельник - по переводу .. (как остальные Idler)
Так он ведь на (как назвать то деталь для натяжки с двумя роликами как коромысло - может поворотный двуплечий рычаг .. не знаю)

alinghi 20.05.2013 17:38

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1464604)
На шкив компрессора кондишена хорошо ремень положили. А на шкив генератора обхват немного ослабили ..

Да, площадь обхвата шкивов ремнем, поменялась ровно наоборот. Но тут шла борьба не с площадью обхвата, а с гашением вибрации ремня идущего со шкива генератора, на шкив кондиционера. И есть правда в словах автора этого нововведения, потому что характер свиста (по крайней мере у меня) носит именно вибрационный характер. То есть ремень вижжит не постоянно, а как бы подрагивая, визг такой прерывистый. Плюс к этому многие сделавшие себе перепрокладку, говорят об изменении звука работы двигателя в лучшую сторону, шаркание или цокание пропало (точно не помню, читать тему надо).

Botsman 20.05.2013 18:19

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Plohish01,
Тоже было дребезжание, по описанию такое-же. Блин пропало через несколько дней назад куда-то. Было около недели. В самую жару. От кондея и нагрузки не зависит. Только при троганье, но до ТО еще пару тысяч есть и я сильно не парился. Появится снова напишу. Генератор свистит только при заводке несколько секунд и то только в мороз. Сейчас все лишние свисты пропали.

v888v 20.05.2013 19:06

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1464794)
Да, площадь обхвата шкивов ремнем, поменялась ровно наоборот. Но тут шла борьба не с площадью обхвата, а с гашением вибрации ремня идущего со шкива генератора, на шкив кондиционера. И есть правда в словах автора этого нововведения, потому что характер свиста (по крайней мере у меня) носит именно вибрационный характер. То есть ремень вижжит не постоянно, а как бы подрагивая, визг такой прерывистый. Плюс к этому многие сделавшие себе перепрокладку, говорят об изменении звука работы двигателя в лучшую сторону, шаркание или цокание пропало (точно не помню, читать тему надо).

Да.
Я так понял что угол обхвата ремнём шкива кондишена увеличили. (Тем самым уменьшились или исчезли проскальзывания самого шкива кондишена.) Эт явный плюс.
И уменьшили провис ремня около шкива кондишена (красная полоска). Это второй плюс. (Понятно что чем больше провис - тем сильнее провис раскачивается при проскальзывании ремня , вызывая вибрацию и тд . Сама работа кондишена носит прерывистый характер.)

alinghi 20.05.2013 19:29

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1464837)
Сама работа кондишена носит прерывистый характер.)

Я не об этом, словами сложно объяснить, проще услышать один раз.

gynecs 20.05.2013 19:33

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня по совету Kitt побрызгал этим самым "Кондиционером..." ремень авто. Правда, делал по инструкции на балончике: побрызгал на заглушенном двигателе и потом завёл.
Газовал около 5 минут. Звук стал улучшаться минуты с 3й и по первым впечатлениям свистеть и цокать стало значительно меньше. Вибрация не ушла.
Завтра повторю и отпишусь.

alexeystr99 20.05.2013 21:07

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1464711)
Что за шутки - болтается
Я понял вы про ролик без названия? Бездельник - по переводу .. (как остальные Idler)
Так он ведь на (как назвать то деталь для натяжки с двумя роликами как коромысло - может поворотный двуплечий рычаг .. не знаю)

Вот этот ролик

v888v 20.05.2013 22:07

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1464928)
Вот этот ролик

Там вроде понятно - просто шкив (типа натяжного, перевод - бездельник)
Шкивы механизмов:
Насос
Колен-вал
Компрессор
Генератор
А остальные шкивы бездельники - для натяжки :). Как я понимаю

alexeystr99 20.05.2013 22:09

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1464928)
Вот этот ролик

Обозначил желтым, по другому не получается, пишу с планшета

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:09 ----------

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1464997)
Там вроде понятно - просто шкив (типа натяжного, перевод - бездельник)
Шкивы механизмов:
Насос
Колен-вал
Компрессор
Генератор
А остальные шкивы бездельники - для натяжки :). Как я понимаю

Так он должен болтаться?

username11 20.05.2013 22:12

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня купил средство для натяжения ремней, побрызгал основательно, по-инструкции, на не заведенном моторе, потом основательно побрызгал с обоих сторон на заведенном. Затем проехался 5 минут, заглушил и повторил процедуру еще раз, как на заведенном, так и на не заведенном. И все! Свист исчез! Совсем. Видно было, что средство очень быстро впитывается в ремень.

v888v 20.05.2013 23:00

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1465002)
Обозначил желтым, по другому не получается, пишу с планшета
Так он должен болтаться?

Пошёл посмотрел в авто.

На рисунке два шкива (ролика), обозначил красным, они и выполнены как ролики, гладкие, без проточек, под гладкую сторону ремня.
Попробовал пошатать, обнаружил максимум ход по оси не более 0,3 мм (имхо примерно)

Зеленым обозначены шкивы все с проточками.
Попробовал пошатать - не шатаются вообще.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1369075733

igorche 21.05.2013 07:31

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
В воскресенье распогодилось и я тоже выхватил этот дребезг. Такое полсекундное тррр при начале движения со включенным кондиционером. Свиста нет. Но о свисте ниже напишу...
Вобщем съездил к ОД. Отчет.
Приехал продемонстрировал. Слесарь говорит - защита гремит. Ладно говорю ,давайте скинем ее и попробуем послушаем. Скинули. Все так же. Кстатии под защитой никаких пластмасок нет - голый картер. Задевать там нечему у меня.
Стали разбираться. Парни ,говорю ,это ремень. Инфа 146%. На ручнике приемщик дает газку чутка ,капот открыт ,слесарь смотрит. Соглашается. Проскальзывает ремень и ,говорит, даже свист небольшой есть. Хотя я свист так и не услышал. Ставится предворительный вердикт - проблема с натяжителем. Он автоматический. Там две риски. Их видно сверху. Риска натяжителя должна стоять между ними. Если все правильно выставлено ,ремень натягивается автоматически. У меня все правильно. Короче слесарь берет ключ ,приемщик газует ,а слесарь ключем в это время подводит натяжитель. Звука нет.
Зовут инженера по гарантии. Все ему объясняют и демонстрируют. Инженер уходит куда то звонить. Возвращается с таким вердиктом - замена натяжителя. Гарантийный случай ,все бесплатно. Сказал ,возможно пружинка в натяжителе ослабла ,может усталость метала. Мы ваш разберем потом и посмотрим что да как там.
Жду заказанный натяжитель. Незнаю поможет нет...

v888v 21.05.2013 09:03

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1464680)
А что за ролик который не обозначен на схеме?, при работе двигателя он у меня болтается

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1369112120
Красный ролик на этой схеме у меня не шатается. Это точно.

Рассматривать сверху ещё та песня. Плохо видно.
Вроде конструкция крепления данного ролика позволяет натягивать ремень. Остальные ролики никак конструктивно не передвинешь.

Если этот ролик, как вы говорите, болтается, надо проверить крепление, болт конструкции на которой он крепится. Неужели там не затянуто?

v888v 21.05.2013 09:14

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1465120)
... Ставится предворительный вердикт - проблема с натяжителем. Он автоматический. Там две риски. Их видно сверху. Риска натяжителя должна стоять между ними. Если все правильно выставлено ,ремень натягивается автоматически. У меня все правильно. Короче слесарь берет ключ ,приемщик газует ,а слесарь ключем в это время подводит натяжитель. Звука нет.
Зовут инженера по гарантии. Все ему объясняют и демонстрируют. Инженер уходит куда то звонить. Возвращается с таким вердиктом - замена натяжителя. Гарантийный случай ,все бесплатно. Сказал ,возможно пружинка в натяжителе ослабла ,может усталость метала. Мы ваш разберем потом и посмотрим что да как там.
Жду заказанный натяжитель. Незнаю поможет нет...

Здесь?
https://out-club.ru/board/attachment...tuwys7ezzu.png

igorche 21.05.2013 09:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
v888v, Да. Сверху если смотреть ,эти риски видно. ОД говорит правильно когда "риска между рисками". А вот где между? У меня по середине...

v888v 21.05.2013 09:38

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1464928)
Вот этот ролик

В документации он называется так:
drive belt auto-tensioner pulley - шкив автомеханизма натяжения ремня двигателя.


https://out-club.ru/board/attachment...mrzjstxqvx.png

https://out-club.ru/board/attachment...bkknwwmt0s.png

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:38 ----------

Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1465145)
v888v, Да. Сверху если смотреть ,эти риски видно. ОД говорит правильно когда "риска между рисками". А вот где между? У меня по середине...

Так я вообще ничего не увидел в своем авто .. пока что. :(

А с картинкой такой текст примерно(перевод):
1. Предостережение.
Проверку натяжение ремня двигателя после превращения коленчатого вала по часовой стрелке один поворот или больше.
Убедитесь, что индикатор метки на приводном ремне автоматического натяжителя находится в зоне как на рисунке.
2. Если отметка вне области A, замените ремень двигателя (Обратитесь к ОД).
отметьте, что регулирование натяжения ремня двигателя не является необходимым, поскольку сработает автомеханизм натяжения ремня двигателя.
https://out-club.ru/board/attachment...zckqzvrtgw.png

alinghi 21.05.2013 14:52

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Под словами болтается, я думаю коллега имеет ввиду - колеблется. При работе двигателя, действительно этот ролик постоянно трясется, компенсируя прослабления ремня. А прослабления возникают из за не линейной нагрузки на ремень. Разные агрегаты выдают разные усилия торможения на шкивах, в зависимости от режимов работы, усилия либо увеличиваются либо уменьшаются. Особенно будет видно при включении кондея, ролик подпрыгивает.

v888v 21.05.2013 15:27

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Наверно. Получается разобрались по схемам. :)
"болтается" - наблюдал работу автомеханизма натяжения ремня?
Тогда пусть "болтается" - норма .. :good:

alinghi 21.05.2013 17:54

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Появился опыт http://www.********************/forum/...=311573#311573

su814 21.05.2013 19:35

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
такс! а кто нибудь знает какой нужен ремени на мотор 2.4, готов попробовать на себе т.к. сил больше нет это терпеть! если это решит проблему поеду и плюну ОД в лицо

alinghi 21.05.2013 19:54

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Остается только понять одинаковые ремни идут на 1.8 и 2.4, штатные имеется ввиду.

igorche 21.05.2013 20:30

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
su814, мне вобще показалось ,что по схеме из сообщения 119 можно родной ремень переложить и короче не нужен...
Попробовать можно ,почему нет...

su814 21.05.2013 20:42

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
igorche, ну не с проста же люди покупают другой ремень!
в общем нужно нарыть схему нашего мотора и номер оригинального ремня

Abvgd 21.05.2013 21:39

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
1340A150 вот номерок нашего ремня на 2.0, и схема есть http://mitsubishi-autoparts.com.ua/p...=14&sgroup=110

igorche 21.05.2013 22:02

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Чтобы снять ремень ,нужно открутить болт на ролике который на схеме обозначен как idler pulley? Я правильно понимаю? Типа он ослабнет и освободит ремень. Потом его нужно просто затянуть и он встанет на место ,риска контроля при этом должна принять правильное положение как на рисунке? Так все?

alinghi 21.05.2013 22:13

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
igorche, Накидываете ключ на 14 на ролик обозначеный на схеме как "auto tensioner" и пытаетесь открутить. Натяжитель отжимается и ремень провисает. Я для удобства открутил "iddler pulley" тот который верхний. Просто потому, что когда натяжной ролик полностью отпустите, он очень плотно прижмется к iddler pulley, не дав вам вытащить ремень.

Hanter73 22.05.2013 19:24

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня заезжал к друзьям в сервис проконсультироваться по поводу сильного ррыка от 1000 до 1500 оборотов. Послушали прибором, посмотрели и вынесли вердикт - ролик натяжителя на замену. Сказали такое бывает на многих марках авто. Должен быть гарантийный случай.

-NORD- 22.05.2013 19:42

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
если мне не изменяет память на 2,4 стоит цепь грм, а ремень только на привод гур, конд и генер.

alinghi 22.05.2013 19:51

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
-NORD-, о нем и речь

su814 22.05.2013 20:08

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
да врятли натяжитель умрет за такой незначительный пробег как у многих в этой теме
т.е. даже при замене по гарантии ситуацию не исправит, разве что временно
либо это массовый брак
перепрокладка ремня по моему самая здравая идея на сегодня
Единственное что я не понял, так это какой ремено нам нужет . . такой же как на АSX или другой

Hanter73 22.05.2013 20:54

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от su814 (Сообщение 1466424)
да врятли натяжитель умрет за такой незначительный пробег как у многих в этой теме
т.е. даже при замене по гарантии ситуацию не исправит, разве что временно
либо это массовый брак
перепрокладка ремня по моему самая здравая идея на сегодня
Единственное что я не понял, так это какой ремено нам нужет . . такой же как на АSX или другой

Массовый дефект, ждем отзывную компанию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alinghi 22.05.2013 21:13

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Hanter73,:biggrin:

v888v 22.05.2013 22:42

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
В тех. документации не нашел длину штатного ремня двигателя.
Припоминаю на форуме АСХ там его измерили по самой прокладке практически. И в итоге взяли меньше длину ..
По рисунку видно что если перепрокладывать ремень нужна меньше длина ремня:
https://out-club.ru/board/attachment...b2earvphfq.png
В инете :
Ремень привода двигателя 4B12 имеет маркировку (не код/partsnumber)!!!! - 6PK2563 (6 ручейков, длинна 2563 мм)

Ремень привода двигателя Mitsubishi ASX 4В10 2012 года выпуска - 6PK2200
Перепрокладывают на 6РК2020, или 6РК2025

Примерно новая длина ремня для 4B12 выходит в пределах 2360 .. 2385. Поэтому лучше практически измерить необходимую длину для другой прокладки ..

alinghi 22.05.2013 22:47

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
v888v, у меня 6PK2020 стоит на АСХ 1.8. Вообще, если найдется энтузиаст, можно длинну ремня веревочкой померить. Снять штатный ремень, и проложить веревочку по шкивам, с учетом хода натяжителя.

su814 23.05.2013 07:42

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
alinghi, да вот лень матушка не дает лишний раз снимать ремень! как бы поточнее выяснить и по факту просто поменять 1 раз!
по поводу длинны 2563 что указана выше . . это скорее всего с мотора где есть гидрач! там еще один шкив есть. А у нас большая вероятность что ремень будет тоже 2200

Abvgd 23.05.2013 09:14

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от su814 (Сообщение 1466657)
alinghi, да вот лень матушка не дает лишний раз снимать ремень! как бы поточнее выяснить и по факту просто поменять 1 раз!
по поводу длинны 2563 что указана выше . . это скорее всего с мотора где есть гидрач! там еще один шкив есть. А у нас большая вероятность что ремень будет тоже 2200


У 2.0 наш номер: 1340A150 он же 6PK2200.
На экзисте Длина, мм 2200 Количество ребер 6, Ширина, мм21.36



---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:14 ----------

Чувак менял на не оригинал: Dayco 6PK2200 Ремень поликлиновый 423,80р

Ну что, попытка покончить с дребезжанием путем установки нового ремня 6PK2200 закончилась поражением со счетом -423 рубля , т.е. ремень был поменян, а изменений не наступило. Так же колбасит ролик натяжителя на 1000 об/мин. с включенным кондеем.



Вот как чувак на ASX, Далее берем рулетку и промеряем необходимый размер нового ремня. У меня получилось 2020-2025 мм.
Заказываем на Экзисте ремень 6PK2025 за 311 рубликов, устанавливаем его на двигатель за 5 минут, как показано на последней картинке и ВСЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!!!!!!! С дребезжанием покончено! Ролик натяжителя почти не дергается.


Ну вот пример одного человека, замена ремня не дает желаемый результат только перепрокладка!

v888v 23.05.2013 11:19

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Однозначно - лучше померить! Что то слишком много ремней, на один и тот же движок ..

su814 23.05.2013 14:25

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
v888v, ну пока в оригинальном исполнении только 2 ремня!
при чем один из них для мотора с гидрачем а 2й получается наш вариант


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU