Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

а это причем

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

действительно, почему бы нет, для душевного равновесия

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Будут отдавать скажите я за деньги заберу, а Вам своего подарю.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

не в тему

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Тута 90% не в тему.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Тем более автор топика уже сделал для себя определенные выводы)

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Оба-на, с чего така щедрость!? А кто отдает:what: В магазине нету?

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Зачем этот Прадо человеку живущему в городе, вы часто выбираетесь за город, увлекаетесь или хотите увлечься всякого рода по катушкам по бездорожью?
Нет там комфорта при движении по трассе, авто должно быть сбалансированным.
Это как тот же Уаз Патриот в городе, согласитесь отторгает, была реклама Мерседеса G-класса, там кто-то из далекой глуши пробирался по бездорожью и остановился весь в грязи то ли у ночного клуба, то ли у ресторана, если у вас условия схожие, тогда да.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Да на 92-м проходил на XL 55000 км. РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ тем более при 220 конях

Добавлено через 1 час 36 минут
У нас не конский 220 л/с 8600р.

Добавлено через 1 час 47 минут
А до 150 л/с 0руб. Так что аут 2.0 без налога

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Не обсуждаемо, Вы ведь взяли себе 3 литра, в городе вроде как тоже не нужны.

Добавлено через 4 минуты
Круто, вот такие налоги должны быть по всей стране, у нас планка до самого задрана, но все равно до 250 л.с. еще терпимо.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Я и не спорю, что можно, просто у меня два авто, дык на варике с 250лс передвигаться плавно намного проще чем с автоматом шестиступкой на 140лс.
Из автоматов мне больше всего нравится 8ступка ZF, очень плавно и незаметно переключает, но уже в чем то смахивает по ощущениям на варик. Хотя при тех же 250лс на Х3 пинок под зад дает побольше, чем на Мурано. Но Х3 и полегче.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Тут ситуёвина немного другая применительно к Ауту. Есть отменные Авто с вариками, а есть не очень. Связка в работе с движком тоже имеет весомое значение.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Я лично, попробовав вариатор, не хотел бы возвращаться на автомат. В светофорных гонках не участвую, а прыгнуть вперед, чтобы войти в поток, или уверенно совершить обгон на скоростях до 100-120 км/ч машина позволяет без проблем. Единственный вопрос в надежности, но, если верить опросу по XL, который я привел выше, проблемы были у 5% людей. Эту цифру сразу можно делить минимум на 3, т.к. на форуме намного выше людей, которые пришли именно из-за возникших проблем. И еще вычтем тех, у кого сломалось в пределах гарантийного периода. Получается, если сравнивать с тем же DSG, то проблем у варика вообще никаких.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Жена с дочей вот с Америки приехали, говорят, что там тоже повернутые на голову люди, очень много джипарей и просто больших авто, в Эмиратах тоже, про комфорт насмешили, видно что Вы прадик только из далека видели.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Причем тут Эмираты? Вы их на картинке наверное только видели. Нет там скученного города с толчеей и парковками во дворе многоэтажки. И Америка она одноэтажная в основном.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Делить эту цифру не на 3, а минимум на 10. Про DSG впёред на форумы немцо/чехов. Много не читать, сон нарушится. Действительно, у варика похоже с проблемами всё плохо. ИХ НЕТ, если не гнать 190 с тапкой в пол, пока машина тебе не скажет "Дятел, ты чё творишь? Остынь." ИМХО.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Могу сдать квартиру в Нью-Йорке, заодно и посмотрите. Не зная человека не делайте выводы, подкопите и сгоняйте в Эмираты.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Прадики на работе корпоративные авто, как же статус.
Мне их достаточно видеть на трассах, опережая их.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

тема немного некорректно названа... ат или вариатор... помоему тут принципиально 2.4 или все таки 3.0 лично для меня - сейчас после 2.4 - только свыше 200 л.с. расход топлива и налог - не принципиально для меня

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Вот тут вы, Настя, не правы. Автомат имеет более выраженные провалы, чем вариатор. Хотя вариатор вариатору рознь, а если быть точнее в аппарате, который управляет этим вариатором. Очень многое зависит от программных настроек блока управления. Как впрочем и в акпп.
При всем этом чисто субъективно впечатления размываются из за отсутствия толчков в переключении вариатора, т.е. на акпп, если через каждую одну сек. чувствуется пиночек под зад, то кажется, что и разгоняется авто быстрее по сравнению с тем, на котором этих пиночков нет.
Если исключить условие надежности, то по рейтингу адекватности или по другому связка двигатель+кп+водитель, то расстановка приоритетов вот такая: акпп, вариатор, мкпп, дсг. Т.е акпп менее адекватен.
Надежность акпп и вариатора примерно 60/40. Акпп наверно давно бы сняли с производства, как менее адекватный агрегат (+ потеря мощности около 20%) если бы применение вариатора не приводило к сильному удорожанию авто. Варики ставили на бюджетные машины малой мощности, потом надежность вариатора повышалась без особого его удорожания. Так и дошли до применения к двигателю 2,0; 2,4; 2,5. Выше уже более затратно, а в этом мире все производители борятся за снижение этой составляющей.
Более мощные двигатели (с большим моментом) уже серьезно насилуют вариаторы, т,е вариатор просто рвет. Поэтому на более мощных двигах ставят акпп.
Эффект кик-дауна на вариаторе тоже имеется, только без названия. достаточно посмотреть на прирост оборотов двигателя. Плюс посмотреть руководство пользователя (стр 4-53). Тоже самое, отсутствие пинка под зад создает впечатление отсутствия динамики.
Вариатор самая дорогая часть авто и если на аут 3,0 создать надежный вариатор, способный передать всю мощь в 250 лошадок, то кто за 2 млн. (конечно ориентировочно) такой авто купит. Покупатель уйдет к конкуренту.
И еще обратите внимание, что на дизелях нет вариатора, а причина все та же, большой момент.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

А на Ауди на дизеле вроде как вариатор, или ошибаюсь, хотя в инете пишут вариатор.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Вполне возможно. Я же привел не аксиому, а общий принцип применения вариатора. Исключения есть всегда. Возможно применение какого нибудь усиленного вариатора. Да и цена на ауди отличается от митцу. Ко всему прочему немцы всегда в передовиках в вопросах автопрома, и не только. Плюс, я не специалист делах автомобильной индустрии, это мое мнение на моих знаниях.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

На ауди раньше ставили вариаторы Luk. Потом отказались от этой затеи из-за частых поломок.
Из машин, на которых стоит вариатор при движке более 250 сил, на память приходят Мурано и Infiniti JX...ну, и комбайны зерноуборочные:)

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Вариаторы - самые дешевые и простые АКПП. Именно поэтому они сейчас все чаще и чаще встречаются. Дешевле вариаторов только древние 4ст гидротрансформаторы.
Проблема с мощными или моментными двигателями - пока технологии изготовления прочных ремней/цепей очень дороги.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Возможно, но сейчас Ауди продаются с вариаторами, знаю, что проблемы были несколько с другими коробками, мультитроник вроде так, так они сейчас с ними продаются.

Добавлено через 22 минуты
Был не прав, почитал, мультитроник тот же вариатор, но не все так плохо и Ауди продолжают их развивать, если кому интересно вот ствтейка, хотя статейка она и в Африке статейка...
http://www.multitronic-club.ru/multitronik

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Ага. То-то они практически неремонтопригодны.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Vitalex, скажите, а в чем я не права, меня спросили ездила ли я на авто с вариатором, я ответила и передала свои впечатления, то что они кому то не понравились, так это его проблемы, я же не агитирую за то, чтобы все срочно поменяли CVT на АКПП, у меня есть свое мнение, основанное на моем опыте эксплуатации авто с АКПП, начиная с древних 4-х ст. заканчивая современными. А статей в интернете как об CVT, так и об АКПП очень много, и я их воспринимаю только как информацию для общего кругозора, даже хотя бы для того, чтобы иметь мало мальское представление об устройстве авто, иногда в недобросовестных сервисах это помогает. Если кому интересно, то можете почитать для общего развития http://catalog.autodela.ru/article/view/2431:secret:

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Nastya, что и говорить. С женщиной не поспоришь. Подкинул зелени.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Nastya, просто внимательно прочитайте мой пост. Ваше мнение я уважаю, но и высказал свое. По сути у нас состоялся диалог.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Буквально десять лет назад гидротрансформаторы у нас тоже считались неремонтопригодными.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Oleg L, а разве вариаторы "не у нас" ремонтируются? Я читал, что в условиях сервиса просто не могу сделать нормальную настройку всех параметров. В результате, скажем, менять порванный ремень бесполезно - очень быстро порвется снова.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

В том то и дело, что "не могут" = не умеют.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Дак у нас и АКПП ремонтируется где как попадешь, как впрочем и все остальное.....

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Так яо том и говорю. Не умеют. А если бы конструкция была простая - умели бы.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Не понимаю чего все к надёжности прицепились. Вы же на на 20 лет машину берёте... Тысяч 100 вариатор выдержит точно. А если иногда думать о нём (менять масло и не нажимать газ в пол пока не прогреется), то и больше. На вторичке аут в любом случае покупают нормально. Так что я бы не парился так уж сильно на счёт надёжности. Тем более, что поломка варика - это максимум 50к для его замены, которые достаточно быстро окупаются при разнице в обсулживании 2,4 и 3.0. Лично мне достаточна динамика 2,4 литров. Зачем брать 3.0? Просто так, чтобы было? Если бы бесплатно - то да. А так надо переплатить 100 тысяч за машину плюс ещё более дорогое обслуживание...

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

То что механика проще чем у гидротрансформатора не говорит о том, что она совсем простая и каждый на коленке соберет.
В том то и дело, что у нас и АКПП где-то научились делать (чаще просто в сборе меняют), т.к. уже набили шишики на десяти-двадцати клиентах, так же будет и на вариках, как набьют шишки, так и научатся. Это же русская народная традиция на своих ошибках учиться ;)

Добавлено через 2 минуты
Почему оно дороже?

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Да, а был бы выбор на 2.4, желаешь на тебе АКПП, нет на тебе Варик и все дела.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Если не учитывать налог - больше свечей, больше масла :) Возможно больше фильтр и тд. Но это я так, к слову. Всё равно это всё копейки, ИМХО.

Я не жалею, что в своё время не взял аут 3.0. Переплата была бы огромна из-за чуть лучшей динамики, которая мне не нужна... Разница в цене была около 200 тысяч (кроссер взял за 1,2) + разница в КАСКО просто сумасшедшая (70к за кроссер и 140 за аут)... Так что покупка кроссера для меня была более чем оправданна.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Если был бы Кроссер 3л, возможно я сейчас не на Мурано бы ездил, а до сих пор на Кроссере.

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 

Это точно? Мне представлялась цена замены вариатора в районе 200т.р. Официальных прайсов не видел, чисто по сведениям агентства ОБС. Если действительно не более 50 - вообще фигня вопрос.

Как минимум выше налог и выше расход топлива, причем, 95-го вместо 92-го.