Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

...а вот и не отрубится....



З.Ы.: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3937 пережевано ближе к концу ветки.





.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

DR-быстро сработал. А то бы ща понеслось.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

На 4wd тоже самое, поворачивал как обычно и чуть не оприходовал волгу, т.к. понесло на внешний радиус при черепаховой скорости, еле оттормозился:Data_57: , а что делать?- надо привыкать. На переднеприводных седанах было гораздо проще и ручничёк и в заносик бросить и скорость пошустрей без всяких АБС. Собираюсь в выходные на площадку - потренироваться в заносах и торможении.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

...поехал на штатной в Финку за 5 хакой, -2,мокрый асфальт, кое где ледок, на 2wd ваще ехать невозможно, включил 4 wd, более или менее вменяемо, но всё равно время от времени машинку ловить приходилось, резина дубовая.
Штатную резину на дачу!!!-клумбы под цветы из неё соорудить!!!(лучшего применения в голову не приходит)
В Выборге переобулсо и обратно...на трассе-день и ночь! +5!!!
Решил на заснеженой загородной дорожке подурачиться, ускорение, торможение, супер! но это опасная иллюзия... при подъезде к Т-образному перекрёстку, снег под ним лёд, скорость км 25-30, стал оттормаживаться...и тут меня понесло как на лыжах..и вылетел со второстепенной на главную с песнями и большими глазами!!! хорошо чел,собирался поворачивать туда от куда я вылетел и вовремя среагировал и остановился, а я проскользил до противоположной обочины и чуть свесился в канаву...адреналин однако!!!
Так вот, Господа!! системы системами,суперские колёса за сорокет, опыт 15-летний..ничего в этот момент мне не помогло...кроме господа бога! Так что лучшая система безопасности наша с вами голова!!!
Будте осторожны!!! Берегите себя и окружающих!!!

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

пятница вечер. не торопясь еду на мва. сигнальный проезд. по главной поворот налево под путепровод. у меня штатная резина. передо мной останавливаентся машина. резко. я оттормаживаюсь. в зеркало заднего вида вижу девочку на тойоте достаточно новой. пытается тормозить. безуспешно. удар. выхожу. смотрю на свою помятую попу, на ее убитую морду. смотрю резину - 5 хак. не ездите в москве на шипах!!! это как кошка на льду.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Дааа, сочувствую,

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Так и несмог понять... причем здесь шипы??? Шипованая резина неуступает нешипованой (НА ЛЬДУ явно превосходит!На укатаном снегу может уступить пару % характеристик ..разгон -торможение..! Но ет только изза места под шип, там ламелей нет) в интернете куча ТЕСТОВ почитайте ! !

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Лед и снег соглашусь с вами...
а вот на голом асфальте при торможении в пол (что наврника и было) шипы намного раньше и сильней провацируют срабатывание АБС.... результат постоянной работы АБС я думаю вам не надо разьяснять....

PS все зависит от многих параметров... иной раз при решающих факторах и на летней резине в зиму можно избежать ДТП... а другой раз на супер пупер шипованной резине залететь в зад....

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

для того чтоб оттормозиться надо было рывками тормозить и пониженныу врубить

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

на XL ??? рывками ??? забудьте этот ТАЗ-овский приемчик !!!

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА МАШИНЕ С ABS НЕЛЬЗЯ ТОРМОЗИТЬ РЫВКАМИ!!! ПЕДАЛЬ - В ПОЛ ИЗО ВСЕХ СИЛ + РАБОТАЕМ РУЛЕМ ПО СИТУАЦИИ. ВСЁ.

смысл врубания пониженной передачи на полноприводной машине с АКПП мне лично непонятен. На тазике заднеприводном - да, для выхода из заноса (если время есть). На XL - не понимаю зачем.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

:good: :good: :good: :good:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Пять балов!!!:good: :good: :good:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Короче говоря КУЛЬТУРУ вождения никто неотменял... Соблюдение дистанции великая вещ!

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Раньше ездил на шипах (в т.ч. еще прошлой зимой на ЦР-В), а на Аут поставил Conti CrossContactWinter. После начала эксплуатации понял, что надо менять стиль зимнего вождения на менее агрессивный - управляемость и устойчивость просто другая (не на асфальте, а на "прелестях" зимы).

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

На той неделе поехал в сервис ставить резину нокию хаку 5 на дороге снежная каша, под ней ледок родная резина уверенно идет на разгон, тормозит тоже нормально . Подъезжаю к Т образному перекрестку (светофор работает в мигающем желтом режиме) поворачиваю и машина как по рельсам летит в бок к обочине. назад еду переобулся ..ну думаю щас поверну как надо и результат… тот же! Расстроился однако) Ну думаю, где же разница между штатной и хакой?
И только на следующий день езды по городу понял разницу – пропал при торможении стрёкот АБС .

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

А ты случаем про температуру воздуха не забыл? Если температура ниже +5, зимняя резина (что с шипами, что нет) однозначно лучше обыкновенной ибо мягче и к дороге (в любом состоянии) липнет лучше. Так, что бред полный про то, что зимой на летней резине иногда безопасней ездить.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Парни, читаю и, мягко говоря, сильно удивляюсь, как можно умудрится на таком автомобиле улетать по прямой в повороте :fool: это как в него надо заходить и на какой скорости ? Сам я ездил до аута лет 5 на вазовских Нивах..опыт управления полноприводными имеется. Перед поворотом оттормозился и на ровном газу поворачиваешь. На внешний радиус сносить начинает или не поворачивает, так как хотелось бы, добавляешь газу чуть больше (по ситуации), чтобы морду вытягивало. Плюс - скорость адекватная дорожной обстановке. Вроде Америку не открыл ;) Чет Вы наговариваете на такую замечательную машинку. Сам пересел на Аут как два дня.....блин....это просто праздник какой-то :good:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

А что может произойти если я буду тормозить рывками при наличии АБС,какие последствия могут быть???

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

О том что зимой на летней резине лучше я не утрвеждал и никогда не буду это утверждать!
речь идет не о том что лучше, что хуже, речь идет о факторах влияющих на тормозной путь.... и о езде в Москве где даже зимой 80% дорог голый асфальт.

Мое утверждение.
На голом асфальте шипы при "торможении в пол" и срабатывании АБС увеличивают тормозной путь.

IMHO:
Шипованная резина при торможении на асфальте резче и крепче цепляется за основание что вызывает блокировку колес как следствие срабатывание АБС. (Я думаю что вы согласитесь с тем что АБС в случаи срабатывания увеличивает тормозной путь)
Предствим ситуацию колесо заблокировалось, шипы скользя по асьфальту отбрасывают колесо вверх поскольку не могут врезаться в асфальт для обеспечения контакта с поверхностью не только шипами но и резиной. Срабатывает АБС... колесо проворачивается и сново блокируется не столько от того что тормозные колодки сжались, а от того что очередной шип попал на асфальт и колесо получило резкий цепкий контакт с поверхностью. А дальше все повторяется....

Так же я считаю что шипы хорошо ведут себя на снегу и голом лду. Лед и снег позволяет шипам врезаться в поверхность обеспечивая контакт не только шипами но и мягкими ламелями резины которые и обеспечивают основную роль торможения.

Если попытаться расмотреть место контакта резины и асфальта то можно понять что мягкая резина своими ламелями как бы охватывает рельефную поверхность и обеспечивает торможение... шипы же из-за жесткости на мой взглят уменьшают этот обхват и как бы приподнимают резину над рельефом..
Попробуйте на шипах затормозить по траймвайным путям, и вы поймете что контакт между резиной и поверхностью небольшой.

Подведу некое резюме:
Шипованная резина на голом асьфальте при торможении имеет больший коэфицент схватывания провоцирующий блокировку колеса, и из-за жесткости шипов создает малый коэфицент трения между ламелями и покрытием что увеличивает тормозной путь.

На снежном и ледовом покрытии шипы на 100% отыгрывют свое предназанчение врезаясь (разрушая верхний слой лда) в поверхность обеспечивая повышенную цепкость и увеличивают коэфицент трения между резиной и поверностью лда.

PS. Все лето катался на Dunlop Sport 9000, резина мягкая и при резких торможениях был слышен даже скрип резины.. до срабатывания АБС неразу не доходило.... машинка тормозила отменно
как переобулся на шипы (Gislaved NF5) на первом же перекрестке получил треск АБС... вследствии чего скростной режим и дистанцию теперь выбираю соответсвующие.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

если б ты находился не так далеко от моего места жительства, ты б на собственной шкуре понял как можно на повороте уехать прямо : когда тормозишь, а машина только стрекочет АБС, поворачиваешь руль, а она все равно едет прямо (И это на скорости 20-25 км.ч.). Еще раз напоминаю, что не надо сомневаться в проффеианализме других и веровать в свою крутизну. ПРосто кто-то сталкивался с такими проблемами, а кто-то нет (тебе повезло)
И еще. Пробовал ХЛ на возможность выхода из такой ситуации. Скажу вам ощущения не из приятных. Даже при моем навыке вождения авто в экстренных ситуациях чуть не сдался и только силой воли смог не трогать пидаль тормоза (а иначе был бы сейчас на ремонте).
Так вот если кто решит попробовать освоить данную машину могу посоветовать при повороте, когда машина идет не по траиктории нужно вывернуть руль на нужный угол поворота, нажать газ на 1/2 хода пидали (ни в коем случае не нажимайте сразу полностью) примерно на 0,5 секунды, т.е. нажал и сразу отпустил, отпускаете и сразу нажимаете на петаль газа (тут уже можно полностью, взависимости от ситуации вы сами почувствуете) и входите в поворот с заносом аля Токийский дрифт. Сколько не пробовал по другому никак (4 ВД лок). ну опять оговорюсь все это только субъективно. у каждого своя манера езды. Даже в Ф1 все гонщики проходят повороты по своему.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Тормозя хорошими рывками вы можете сбить с толку АБС и она сработает не по ситуации....
Других последствий я думаю нет.

Правильно сказал Sergey в экстренных случаях тапку в пол и АБС сама оптимально за вас оттормозиться рывками. Но лучше не доводить до экстремальных ситуаций и держать запас тормозного пути и скоростной режим соответствующий.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

у нас тоже таких мест более чем достаточно ;)

а я и не сомневаюсь :)

З.Ы. сорри за оффтоп

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Смысл такого педалирования - эмулируется работа АБС - не допуская блокировки колес, удавалось эффективнее затормозить машину (сам пробовал на ВАЗ-2108).

1. машина с АБС на скользком покрытии в общем случае имеет тормозной путь не короче автомобиля, не оборудованного АБС. Отпуская тормоз время от времени, тормозной путь будет ещё БОЛЬШЕ.

2. Применительно к XL, имеющему систему Brake Assist: система, обнаружив резкое нажатие на педаль тормоза, увеличивает силу действия усилителя тормозов, помогая таким образом, эффективнее остановить машину. Получая много кратковременных нажатий на тормоз, Brake Assist работать не будет.

3. Импульсное нажатие на тормоз (что в принципе, противоречит даже инструкции по эксплуатации) заставляет ABS работать с максимальной эффективностью, что еще больше СНИЖАЕТ тормозную динамику и увеличивает тормозной путь: http://nauka.relis.ru/06/0201/06201110.htm

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

1. ни в коем разе я не защищаю резину, на которой пришло авто. не фонтан. торможение поддерживает плохо.
2. номинально эта резина не является летней! M+S это лето?
3. шипы в МОСКВЕ - смерть. 95% мы ездим по голому асфальту, сдобренному реагентом.
4. надо брать хорошую липучку.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Выводы правильные, а вот аргументация хромает - не цепляется шиповка на асфальте, а скользит шипами. Отсюда и блокировка колес преждевременная, и работа АБС.:Data_204:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

спасибо за поправку
Добавлю....скольжение возникает как следствие попытки слишком резкого сцепления между шиопм и асфальтом. Ведь мягкая резина магко постепенно схавтывается с повержностью... а шип как коготь резко и цепко но получив оторжение от поверхности он и начинает скользить потому как действительно зацепиться не зачто.....

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Да нет же, просто разные коэффициенты сцепления между парами резина-асфальт и железо(шип)-асфальт;) + (что тоже очень немаловажно) разница в площади соприкосновения (поверхность контакта).:secret:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

отвечаю! этот прием не только для тазиков! он иногда спасает потому как ABS это помощь для маневрирования с нажатым тормозом. а так машина быстрее останавливается если экстренная ситуация. Вы спрашиваете зачем пониженная ? человек сказал что его начало нести и он не смогг оттормозиться а вот если бы он врубил пониженную это помогло . Вам любой профессиональный водитель скажет!

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

да забыл с ABS тормозной путь увеличивается! И сколько раз оттормаживался на многих полноприводных машинах рывками на которых было установлена сисстема ABS ничего не было из того что вы пречмслели! Каждый водит как умеет только потом я вижу как вна дорогах валяются авто у половины стаж 15 или 16 лет а простых вещей не знают. Никого обидить не хотел если что!

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

свое мнение я обосновал тут:
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=144
немного не понимаю, КАК это могло-бы помочь... готов обсудить вопрос: "необходимость включения пониженной на современной полноприводной машине с ABS и АКПП для увеличения эффективности торможения." если он едет на ВАЗ-2101(2)(4), КАМАЗе или ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 - я согласен. В данном случае (XL) немного не пойму... Кроме слов профессиональных водителей есть аргументы?

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Только давайте не будем мешать в кучу все приемы поведения на зимних дорогах и для всех типов авто:fool: . Указывайте конкретику!;) Народ разный читает, один правильно интрепретирует, другой буквально воспримет. Его канава на вашей (не лично, а для всех) совести будет. Оно кому-то надо?
В данном вопросе 100% согласен с Sergy.:good:

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Да ну! А ведь есть еще и ступенчатый способ торможения. И включение понижающей, в т.ч. на АКПП тоже не стоит отвергать. А в совокупности использование этих приемов повысит эффективность торможения.
А конце января этого года вез товарища в Домодедово на мазде3 (шины -NF3), так вот, продавливать педаль до упора не было смысла машина плыла - на дороге был лед. Но было время чтобы оттормозиться с 80кмч, так вот, импульсное торможение оказалось гораздо эффективнее.
К тому же, по Вашей ссылке, цитирую:
"Чтобы избежать таких ситуаций, на неровных скользких дорогах (например, раскатанное заснеженное загородное шоссе, по которому недавно проехал гусеничный трактор) используют импульсное торможение, хотя это и противоречит инструкциям. Импульсная работа педалью тормоза заставляет АБС включаться на максимальные тормозные усилия и в значительной степени снижает ослабление тормозной динамики."

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

отвечаю! вы все я так понимаю до автоматов ездили на механике . тада я думаю вы пользовались в зимнее время торможение двигателем. так вот если включить здесь на автомате с возможность ручного переключения передач пониженую передачу то машина так же затормозит двигателем и эффективнее затормозит нежели педалью тормоза. Проверено! Если не верите поезжай те на какую нибудь площадку и попробуйте на снегу. льду сначала затормозить двмигателем а потом просто тормозом посмотрите что эффективнее. по поводу аргументов лично пользуюсь часто и пользовался ауди а5 кватро а 8 кватро линкольн навигатор и так далее личный опыт я за свои слова в ответе! я лично я сюда прихожу не спорить Сергей а просто расслабится и помочь советом или же получить от кого то совет в помощь;)

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Спасибо;) !

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Почитал оригинал еще раз. "...снижает ослабление тормозной динамики..." двойное (тройное?) отрицание. Сорри. Возможно, что на "неровной скользкой" и можно использовать импульсное торможение с АБС. Во всех остальных случаях - нет.

Импульсное торможение - имитирует работу ABS, не дает колесам заблокироваться. Для абсолютно той-же цели в авто служит включение пониженной. Зачем это делать на XL ?

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Ступенчатый способ торможения -это имитация уже существующей АБС .
Если автомобиль оборудован данной системой,то необходимости в таком способе торможения абсолютно нет...:nea: Нажать и держать педаль тормоза!Сила давления на педаль значения не имеет.

Именно это и хотел сказать...

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

а что такого в XL я не поинмаю? Вы Сергей все время пишете а зачем это делать в XL?

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Амтоматы(АКПП,ЦВТ,роботы) "сами" (автоматически) оттормаживаются двиглом ("переходят на пониженную") при торможении (нажатии на педаль тормоза).




.

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Работа АБС на Мазда 3 особый разговор. Он сробатывает когда надо и нет. ПРичем В олтличие от ХЛ там нет Брайк асист.