OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64101)

auto_diagnost 14.01.2014 16:49

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от Bulldog (Сообщение 1605113)
После долгой стоянки не заводится?

на холоде чем дольше стоит тем тяжелее завести, 2 часа - не с первого раза но заведется... ночь простояла - только "Быстрый запуск" , или 15 минут стартером крутить.... хватать начинает с минуты 5 ...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Аэроtrek (Сообщение 1605127)
Вода в баке, может моторчик прихватывает, ну так чисто теоретически ))

а почему когда "быстрый запуск" использую заводится сразу и работает без проблем ?

Аэроtrek 14.01.2014 17:06

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от auto_diagnost (Сообщение 1605266)
на холоде чем дольше стоит тем тяжелее завести, 2 часа - не с первого раза но заведется... ночь простояла - только "Быстрый запуск" , или 15 минут стартером крутить.... хватать начинает с минуты 5 ...

Добавлено через 1 минуту


а почему когда "быстрый запуск" использую заводится сразу и работает без проблем ?

Давайте тогда отталкиваться от того, что дает быстрый запуск, на что влияет ))

bescotex 14.01.2014 17:32

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Если машина не заводится- прописать машине поджопник, универсальное по жизни лекарство.(Палкой постучать по баку).
Таким нехитрым способом снимается с клина топливный насос.

Ну а еще при минусовой разок желательно залить нейтрализатор воды в бак при заправке.

gurza 14.01.2014 19:56

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 1604363)
На америкосах 2,4 глюки от :

MR 514680
MR 514677
MR 464336
MR 985119
MN 163139
MD 177572
MR 306627

Пожалуйста расшифруйте по датчикам

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от auto_diagnost (Сообщение 1604408)
Подскажите, на что обратить внимание в первую очередь, если в холодное время года заводится только после использования балончика"Быстрый пуск".

В качестве обмена опытом в какое отверстие колектора впрыскиваете жидкость, пока придется пользоваться этим

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Keka9000 (Сообщение 1605030)
Я хотел сказать, что следует убедиться воочию в том, что насос действительно начинает качать сразу после включения зажигания

Да качает, я перемкнул реле для проверки давления в топливопроводе, а иначе никак пришлось бы либо крутить стартером либо заводить двигатель (авто тестора у меня нет)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Keka9000 (Сообщение 1604963)
Если качает, то надо копаться в противоугонной системе

Возможно, но вряд ли приезжая домой я не ставлю на противоугонку (автомобиль в гараже,частный дом + 2 песика),а утром по холодку те же проблемы

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Keka9000 (Сообщение 1605030)
Чаще это "колхозные" варианты, но, учитывая, что система установлена предыдущим владельцем, этот вариант кажется мне наиболее вероятным.

У меня не только сигналка неизвестного происхождения но еще и ГАЗ стоит с той же функцией (отключение форсунок при переходе на пропан)

Добавлено через 17 минут
И еще два принципиальных вопроса, я чуть выше написал что на открытие форсунок подает сигнал ДПКВ (через ЭБУ), а потом задумался а на какой тогда нужен ДПРВ (на что он то влияет)
А второй вопрос может кто нибудь знает как газовое оборудование отключает бенз. форсунки, с помощью реле или ЭБУ ГБО

madmax181 14.01.2014 23:04

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1605423)
У меня не только сигналка неизвестного происхождения но еще и ГАЗ стоит с той же функцией (отключение форсунок при переходе на пропан)

О.... Это уже ближе к телу....Т.е. глушите мотор после езды на газе, а заводите на бензине?

igoruha 15.01.2014 01:49

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
автодиагносту надо менять бензонасос и форсунки, начать с бензонасоса. инспектировать, сколько грязи в форсуночных фильтрах.
ПС . странный ник при таких-то вопросах )))

Bulldog 15.01.2014 08:15

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
gurza:
Если у вас ГАЗ, то смею предположить, что мотору уже хреновато. Компрессию замеряйте, думаю что там уже очень мало.
auto_diagnost:
Насос! Давление пропадает. Насколько знаю, насос на Аутах начинает качать только когда стартер крутить начинает.

auto_diagnost 15.01.2014 11:42

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от Bulldog (Сообщение 1605711)
gurza:
Если у вас ГАЗ, то смею предположить, что мотору уже хреновато. Компрессию замеряйте, думаю что там уже очень мало.
auto_diagnost:
Насос! Давление пропадает. Насколько знаю, насос на Аутах начинает качать только когда стартер крутить начинает.

У меня тоже ГАЗ кстати стоит, 4 поколение ! компрессия в идеале, голову подымали, ( прогорела прокладка).. мотористы сказали с двигателем проблем нет....

gurza - пшикать "Быстрый запуск" можно или за воздушный фильтр, тогда сразу схватывает, а если лень то просто в сопло воздухозаборника, так стартером дольше крутить ( у меня около 4-5 секунд) но тоже заводится.

Кстати заметил еще странность, когда у меня полный бак заводиться много легче, где связь ?

форссунки чистил, фильтр топливный менял..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от igoruha (Сообщение 1605660)
автодиагносту надо менять бензонасос и форсунки, начать с бензонасоса. инспектировать, сколько грязи в форсуночных фильтрах.
ПС . странный ник при таких-то вопросах )))

все таки думаете на топливный насос ?
ник странный - раньше продавал оборудования для автодиагностики

gurza 15.01.2014 18:40

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от madmax181 (Сообщение 1605578)
О.... Это уже ближе к телу....Т.е. глушите мотор после езды на газе, а заводите на бензине?

Да именно так, стоит ГБО 4 поколение, т.е. заводится на бензине при прогреве двигателя автоматически переходит на газ
Цитата:

Сообщение от Bulldog (Сообщение 1605711)
Если у вас ГАЗ, то смею предположить, что мотору уже хреновато. Компрессию замеряйте, думаю что там уже очень мало.

Комрессию я мерили(правда в прошлом году) более чем хорошая причем одинаковая на всех цилиндрах, с ГБО знаком давно уже не первая машина на газу поэтому все проблемы знаю (не жми тапочком в пол и будешь ездить гораздо дольше чем на бензине)
Но не думаю что компрессия может приводить к сухой свече при холодной заводке

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от auto_diagnost (Сообщение 1605849)
gurza - пшикать "Быстрый запуск" можно или за воздушный фильтр, тогда сразу схватывает, а если лень то просто в сопло воздухозаборника, так стартером дольше крутить

В смысле каждый раз располовиниваешь коробку для фильтра?
А если в воздухозаборник вроде как то стемно , большая часть жидкости на фильтре останется

bescotex 15.01.2014 19:22

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Похоже в инжекторах клапана на холодную клинят и не открываются сразу. Да и на газу работа клапанов форсунок на сухую. Объяснять думаю не надо про износ повышенный.

gurza 15.01.2014 20:44

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 1606187)
Похоже в инжекторах клапана на холодную клинят и не открываются сразу. Да и на газу работа клапанов форсунок на сухую. Объяснять думаю не надо про износ повышенный.

При работе на газу бензиновые форсунки отключаются (т.е. износ нулевой в отличии от обычного двигателя), иначе в цилиндры поступал газ и бензин(со всеми вытекающими...)так как в рампе остается давление бензина
При не работающем двигателе понятно двигатель с ГБО не чем не отличается от бензинового (давление в рампе так же остается так что примерзать там нечему), запуск как я уже писал происходит исключительно на бензине и при достижении ОЖ до 50 - 60 гр. переходит на газ, если двигатель заводили горячим переход на газ происходит через несколько секунд

bescotex 15.01.2014 21:18

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
В любом случае скорей всего дело в подклинивании клапанов в форсунках при минусах.

Sher7 15.01.2014 21:24

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Добрый день всем.
У меня машина тоже на газе и тоже хуже заводится после -10 градусов.
Я нашел способ как нормально заводить.
Надо после езды на газе при постановке на стоянку вручную переключиться на бензин. И дать поработать пару минут. После этго с утра заводится легко.
Газовый диагност сказал, что это скорее всего связано с настройкой газа, но проверить не смог, так как все запоролено. Газ BRC ставили в Германии.

bescotex 16.01.2014 11:04

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
gurza , а как газ попадает в смесь кроме как через форсунки??? Количество газа ведь дозировать надо? По логике переключатель стоит после рампы. Далее или бензин с рампы или газ с балона(+отключение насоса в баке) в форсунки....Да и вообще зимой если на ночь оставить форсунки незаполненные бензином выпадет внутри форсунок конденсат. И клапана форсунок тупо прихватит капельками воды.

lostmedia 16.01.2014 12:45

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 1606464)
а как газ попадает в смесь кроме как через форсунки??

Для газа устанавливаются свои форсунки, бензиновые при работе на газе отключаются. https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=118

auto_diagnost 16.01.2014 14:38

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1606165)
Да именно так, стоит ГБО 4 поколение, т.е. заводится на бензине при прогреве двигателя автоматически переходит на газ

Комрессию я мерили(правда в прошлом году) более чем хорошая причем одинаковая на всех цилиндрах, с ГБО знаком давно уже не первая машина на газу поэтому все проблемы знаю (не жми тапочком в пол и будешь ездить гораздо дольше чем на бензине)
Но не думаю что компрессия может приводить к сухой свече при холодной заводке

Добавлено через 6 минут

В смысле каждый раз располовиниваешь коробку для фильтра?
А если в воздухозаборник вроде как то стемно , большая часть жидкости на фильтре останется

Ага, если располовинивать коробку фильтра воздушного то надо меньше и схватывает быстрее, но если лень возиться то можно и воздухозаборник

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sher7 (Сообщение 1606255)
Добрый день всем.
У меня машина тоже на газе и тоже хуже заводится после -10 градусов.
Я нашел способ как нормально заводить.
Надо после езды на газе при постановке на стоянку вручную переключиться на бензин. И дать поработать пару минут. После этго с утра заводится легко.
Газовый диагност сказал, что это скорее всего связано с настройкой газа, но проверить не смог, так как все запоролено. Газ BRC ставили в Германии.

У меня тоже ГАЗ BRC, к сожалению в моём случае это не срабатывает... могу день на бензине ездить отключив ГАЗ, машина с утра все равно не заводится, хотя про такое слышал, такое возникает при некорректной установке ГО.,

gurza 16.01.2014 18:19

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от auto_diagnost (Сообщение 1606605)
в моём случае это не срабатывает... могу день на бензине ездить отключив ГАЗ, машина с утра все равно не заводится, хотя про такое слышал, такое возникает при некорректной установке ГО.,

У меня все также самое, один к одному, а подобное (приходилось переключаться с газа на бензин при остановке) это для ГБО первых поколений

wert163 17.01.2014 00:27

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1606741)
У меня все также самое, один к одному, а подобное (приходилось переключаться с газа на бензин при остановке) это для ГБО первых поколений

так у тебя газ стоит???? перекрой подачу на баллоне краном и страви газ с трубок подачи,утром запуск проверь

gurza 17.01.2014 16:54

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1606978)
так у тебя газ стоит???? перекрой подачу на баллоне краном и страви газ с трубок подачи,утром запуск проверь

Думаешь попадает в коллектор газ через плохо закрывающиеся форсунки?
Можно без проблем сдернуть шланг к газовым форсункам
Завтра попробую померить напряжение на разъемах форсунок не прокручивая двигатель, судя по схеме там оно должно присутствовать (понятно при вколоченном зажигании) вероятнее всего ЭБУ ГБО должно их отключать отсекая + т.е. один провод который идет на все форсунки сразу. Если на них +12 присутствует значит ни газ ни сигналка здесь не причем (если я не прав то поправь пожалуйста)

wert163 17.01.2014 18:28

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
форсунки и клапан могут быть и закрыты, но не факт что они по-тихому газ не пропускают, поэтому заткни газовую линию наглухо

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1607345)
Можно без проблем сдернуть шланг к газовым форсункам

и шланг входа на форсы заткни,вдруг не держат, а то и еще подсос воздуха устроишь

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1607345)
ЭБУ

и мозги ГБО отсоедини нафиг, вдруг они мудрят на тот-же датчик температуры

gurza 17.01.2014 21:29

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607384)
форсунки и клапан могут быть и закрыты, но не факт что они по-тихому газ не пропускают, поэтому заткни газовую линию наглухо

Сейчас подумал - это вряд ли, ведь там до форсунок еще электромагнитный клапан стоит он щелкает(открывается) когда температура двигателя поднимется
Но попробовать конечно можно и на вход форсунок ГБО дунуть (в смысле держат или нет)
А вот мозги ГБО запросто могут сопротивление датчика ОЖ просадить(если входное сопротивление у них низкое) а наш комп уже увидит это как теплый двигатель со всеми вытекающими
Вот где это все скоммутировано (всеж жгуты еще и сверху заизолированы) да тут придется долго разбираться

wert163 17.01.2014 21:35

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Разъем от газовои башки отстегни . Если ничто там еще не намутили должно хватить. А клапан тоже не факт что не сифонит.

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от gurza (Сообщение 1606741)
У меня все также самое, один к одному, а подобное (приходилось переключаться с газа на бензин при остановке) это для ГБО первых поколений

на первые поколения гнать не надо!!!! При должной установке работает как часы!! У самого такое оборудование стояло на каризме глушил как попало то на газу, то на бензе. По утрам запуск был с первого тыка даже после стоянки 1-2 дня в -30!!! 5 лет горя не знал.:Data_204:

Добавлено через 1 час 5 минут
И не забудь бензиновые форсунки подключит если разъем отстегнеш

Добавлено через 1 час 6 минут
А то опять не заведешся!!

gurza 18.01.2014 07:29

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607469)
По утрам запуск был с первого тыка даже после стоянки 1-2 дня в -30!!! 5 лет горя не знал

Это в -30 и заводка на газу?:) Ооой загибаешь на холодную:Data_204:

И не забудь бензиновые форсунки подключит если разъем отстегнешь

Я за последний месяц столько раз туда влезал что теперь наверное могу на спор с завязанными глазами все ото проделать:punish: хотя наверное показания с цешки считывать не удобно будет:rofl:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607469)
Разъем от газовои башки отстегни . Если ничто там еще не намутили должно хватить.

Это наверное вряд ли получится, питание на бенз. форсунки должно идти через комп ГБО (иначе как он их отключает) т.е. и на форсунках по нолям будет, цепь разорвется

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607469)
Разъем от газовои башки отстегни . Если ничто там еще не намутили должно хватить.

Это наверное вряд ли получится, питание на бенз. форсунки должно идти через комп ГБО (иначе как он их отключает) т.е. и на форсунках по нолям будет, цепь разорвется

wert163 18.01.2014 08:01

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
А я где писал что на газу заводил ?только на бензине на холодном моторе

Добавлено через 9 минут
Тут и лось поймет что бензиновые форсы подключить надо напрямую

gurza 18.01.2014 08:35

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607616)
Тут и лось поймет что бензиновые форсы подключить надо напрямую

Ага а где в каком месте попробуй найди

Добавлено через 2 минуты
С о схемой то разобраться не сложно (сам электрик) а вот как ото все смонтировано вот тут засада

wert163 18.01.2014 09:56

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
посмотри может только плюс отключается -тогда кинешь перемычку на аккум

Добавлено через 8 минут
Да и установщики ГБО УМОМ не блещут !цепляются рядом со штатными разъемами-вскрой жгут форсов 100% там привязали

Добавлено через 12 минут
Да и установщики ГБО УМОМ не блещут !цепляются рядом со штатными разъемами-вскрой жгут форсов 100% там привязали ,а мозги газа отключи -потом заценим что получилось

Добавлено через 20 минут
Пишу криво ,я пока с телефона,думаю разберешься

Добавлено через 23 минуты
И маил в личку,книгу отправлю

gurza 18.01.2014 13:22

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1607652)
И маил в личку,книгу отправлю

Зарание благодарю

wert163 21.01.2014 22:41

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Вовик!!! ну что происходит??? заработало или нет!!!:)ждем

gurza 22.01.2014 18:02

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от wert163 (Сообщение 1610108)
Вовик!!! ну что происходит??? заработало или нет!!!ждем

Ой Алексей холодно сейчас сильно ковыряться, жду выходных правда -25 днем обещают пока только вибасто выручает Сегодня вечером после работы попробовал без подогрева завести -15 было странно завелась правда со второго раза я уже "ниче" не понимаю

Freelander44 23.01.2014 15:11

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Да ребят, по ходу я не один у кого Аут в -20 не заводится, задрал уже. Сразу скажу у меня стоит запуск + ГБО, в прошлом году все ок, -20 -25 выходить из дома не нужно, нажал на брелок и она завелась, правда не с первого раза, а в этом году началось... У меня 2006 2.4 G69 разочаровал меня оутландер, была у меня ниссан максима, тож кстати с ГБО, дак та -40 с полпинка, а этот стоимостью за 1 млн. холода боится! позорно как-то, соседи на тазиках заводятся, а я стартером кручу! Давайте разбираться с этой проблемой, по причине что у меня такая ж, кстати почистил вчера дроссельную заслонку, проблема не ушла.

gurza 23.01.2014 17:46

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от Freelander44 (Сообщение 1611714)
кстати почистил вчера дроссельную заслонку, проблема не ушла.

Уууу у тебя еще все впереди. Почитай внимательно эти 10 страниц уж чего я только не делал по моему разумению проверил уже асе что можно все идеально, казалось бы только радоваться а двигатель на холодную никак, ну или с большим трудом, так что чувствую горевать будем вместе (в смысле искать неисправность), а ребята здесь (на форуме) подобрались толковые так что подскажут

Freelander44 23.01.2014 19:25

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Да читал я все, придерживаюсь мнения что если работает трогать не нужно, ща даже почистил ЕГР, был б толк. Читал на ветке ХЛ, что у чела тож такая проблема была, он сьездил в сервис, ему поменяли датчик по моему распредвала, и все у него ок стало, может нам тож попробывать?

wert163 23.01.2014 20:09

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Датчик распредвала тут точно не при чем .Вовка, а попробуй воткни резистор переменный место датчика тем-ры сопративлением в 3 раза больше чем положено и пробуй запустить и в это время крути ручку сопративления или просто отключи Клемму от температурника. Разговаривал сегодня с установшиком ГБО он сказал

Добавлено через 23 минуты
Что такая вата бывает иногда после установки китайских дешевых контроллеров ГБО, он так попадал не раз

Freelander44 23.01.2014 20:47

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
на ветке айртреков пишут тоже про датчик распредвала...

wert163 23.01.2014 21:30

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
А у тебя тоже газ или нет?

Freelander44 23.01.2014 21:38

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Да у меня ГБО, написал ж выше, ставил сам, проблем в предыдущие зимы не было...

Татос 24.01.2014 08:41

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Пробежался по ветке и не нашел что кто-то регулировал клапана
такая проблема была перепробовал все пока не произвел регулировку .

Freelander44 24.01.2014 10:22

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
седня -20, заводил с ключа, с первого раза схватилась, но обороты не держит, приходится заниматься педалированием, в итоге после минут 5 и 3-4 попыток завода, тк она глохнет, раз на 5 сама стала обороты держать... а еще раздражает что стекла подмерзают, двери при открытии ЦЗ задние бывают не открывает... в прошлые зимы так не было, а может отогревались после автозапуска, а в этом году запуск не получается.

auto_diagnost 24.01.2014 14:00

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от Татос (Сообщение 1612296)
Пробежался по ветке и не нашел что кто-то регулировал клапана
такая проблема была перепробовал все пока не произвел регулировку .

У меня голову подымали, клапана притерали, или регулировка что то другое ?

Кстати, не хочу так думать, но у нас у всех стоит ГБО, и у всех одинаковые проблемы.. может быть при установке что то нарушают ? до ГБО у меня в -30 с пол оборота заводилась :(

ТоЯма 24.01.2014 14:11

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
у меня гбо, заводится без проблем , но- менял бензонасос, тазовский недокачивает при малом уровне в баке, зимой держу бензина полный бак


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU