OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   XL на шпагат или дай дураку... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6857)

МММакс 26.12.2007 13:47

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от SHVED29 (Сообщение 117935)
а сцепные свойства автопроизводители стремятся увеличить как можно больше. так что нехочу что то объяснять непрофессионалам!!!

Швед, зря ты ругаешься... Если бы у нас стояли "слики", которые не дают уйти в боковое скольжение, то мы бы все уже раскорячились бы на боку :biggrin:
У меня тоже "два образования", но с девушками я выбираю такт ;)

SHVED29 26.12.2007 13:53

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 117944)
Швед, зря ты ругаешься... Если бы у нас стояли "слики", которые не дают уйти в боковое скольжение, то мы бы все уже раскорячились бы на боку :biggrin:
У меня тоже "два образования", но с девушками я выбираю такт ;)

я на этой теме тогда просто умолкаю нахрен - скажу только что в рекламе ЛЮБОЙ новой шины про возросшие сцепные своиства резины

nk@ 26.12.2007 13:57

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от SHVED29 (Сообщение 117952)
я на этой теме тогда просто умолкаю нахрен - скажу только что в рекламе ЛЮБОЙ новой шины про возросшие сцепные своиства резины

Можно провести аналогию с известной фразой из "Русского радио":
"Если верить рекламе, то с каждым годом зубная паста становится все лучше, а зубы все хуже".:rofl:
С резиной таже фигня

SHVED29 26.12.2007 14:01

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
МЛЯЯЯЯЯ, ТО ЕСТЬ ТЫ nk@ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО РЕЗИНА, КАК БЫЛА ПРИДУМАНА 150 ЛЕТ НАЗАД-ТАКАЯ И ОСТАЛАСЬ И В РЕКЛАМЕ ВСЕ ПРИДУМАНО, ДА? MUST DIE РЕАЛЬНУЮ Х-НЮ НАПИСАЛА ПРО РЕЗИНУ, Я ПЫТАЛСЯ ОБЪЯСНИТЬ ЕЙ ДОХОДЧИВО, НЕ ПОНИМАЕТ ДА И ФИГ С НИМ

Sergy 26.12.2007 15:43

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Швед - ты чего разорался-то?
Одноклубница высказала предположение о "подламывании" колеса вместе с подвеской при боковом ударе - во избежание опрокидывания высокой машины. Где там хоть слово про сцепные свойства резины да и про резину вообще? :Data_57: Перечитай ее сообщение и извинись перед дамой! :diablo:

SHVED29 26.12.2007 15:47

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 117992)
Швед - ты чего разорался-то?
Одноклубница высказала предположение о "подламывании" колеса вместе с подвеской при боковом ударе - во избежание опрокидывания высокой машины. Где там хоть слово про сцепные свойства резины да и про резину вообще? :Data_57: Перечитай ее сообщение и извинись перед дамой! :diablo:

цИТАТА:Кстати, исходя из этих же предпосылок расчитываются сцепные свойства колес. Чтобы автомобиль не переворачивался в поворотах, покрышки при определенных усилиях начинаю соскальзывать

перечитал, вроде не слепой. Считаю что покрышки и резина минимум слова синонимы! Так что не вижу смысла извиняться

dt_ara 26.12.2007 16:48

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 117891)
Можбыть, еслиб ты заехал в столб, то повреждений и поменьше было бы. Нам оно, конечно, проще щаз советы раздавать, а как сами среагировали бы в такой ситуаци -ХЗ ;)

Теперь то я это знаю, мксимум убил бы два колеса, бампер и возможно фару, но машина бы ездила. В который раз убеждаюсь, на тяжелой машине нельзя уходить от столкновения, надо передом бить, он на это расчитан.

MustDie 26.12.2007 16:55

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Serg, спасибо. Не опускаясь до аргументов "у меня два высших образования", хочу предложить следующую модель ситуации. Предположим, машина стоит на вращающейся платформе (продольная ось перпендикулярна радиусу вращения. На машину будет действать 2 пары сил: сила тяжести и сила сопротивления опоры и центробежная сила и сила трения, противоположная по направлению. По последней паре: Вектор центробежной силы направлен из центра масс, сила сопротивления - из точек контакта шин с поверхностью. Возникает рычаг. Увеличиваем скорость вращения. Центробежная сила увеличивается. В зависимости от сцепных свойств шины-поверхность возможны 2 варианта развития событий. Первый - сила трения не может удержать колеса, и тогда автомобиль начинает смещаться к внешнему радиусу. Сцепление абсолютно. Тогда под действием рычага машина в какой-то момент опрокинется. Я надеюсь доходчиво объяснила?

MustDie 26.12.2007 17:01

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Для тех, у кого еще меньше фантазии. Привяжите веревочку к ведру и потащите его. В одних случаях "поедет", в других - опрокинется. Здесь тот же рычаг силы трения и силы, с которой Вы будете тащить

Mladenets 26.12.2007 17:38

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
В физике я в меру силен и понимаю о чем говорит Mustdie. Даже солидарен с ней. Но в биологии у меня пробелы и я склонен полагать, что у SHVED29 просто ПМС. Поправте меня если я ошибаюсь =)

chingashow 26.12.2007 17:42

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от МММакс (Сообщение 117917)
На эту мысль меня навели два случая из моей практики езды на Икселе:
1. Как-то летом ехал по городу и не заметил, увлекшись разговором, что въезжаю в длинный П-образный поворот на скорости около 90 км/ч. Не успел опомниться, как в действие вступила ASC (я подумал, что это у меня колесо начало отваливаться :biggrin: )
2. Недавно, в голимый лед, на скорости 25-30 км/ч поворачиваю на перекрестке, предварительно гася скорость подрулевым переключателем АКПП. Машину в повороте понесло боком на бордюр (резина штатная). Был в режиме 4ВД, поэтому, от греха подальше, не стал вытягивать машину газом (все-таки секунды, не более), а отпустил все педальки, решив, что ASC отработает. Хрен там! Она даже не хрюкнула! Ей просто не хватило кинематического воздействия - все было чинно и благородно, как в замедленной съемке.

Отсюда вывод: если на скорости 100 км/ч на льду вас начнет плавно заносить (не дай Бог!) - вы один на один со стихией... Пристегивайтесь, господа!

Интерессный опыт...)))
Расскажу про свой...
Выпал снег...наконец, и теперь можно покататся :)
Вобщем я уже накатался...и вот что понял про AWC:
Она работает и неплохо!!! Правда не всегда... сам до конца не понял, тк было когда AWC позволяла мне побалыватся и заходить в заносы, а бывало когда она включалась при малейшем сносе задней оси, причем и на 20-30 км/ч, и на 60-70км/ч....она и пугала, когда про нее забывал и AWС так резко выводило иззаноса, то меня на месте удерживал только ремень... Так что со сносом задней оси все понятно, AWС его ловит и корректирует, не всегда удобно, но она все это делает!!!
Но вот что мне не понятно, так это действие AWC при сносе передней оси...машина тупит и действует так же как и без AWC - просто скользит передними колесами наружу поворота... обычно это у меня происходило на маленькой скорости, но один раз это произошло на скорости 50-60... летел передком в бордюр ( примерно как автор...) Одного резкого нажатия на тормоз (сразу же отпустил) мне хватило, что бы загрузить переднюю ось и увеличить сцепление шин с тонкой коркой льда...Получился примерно такой же эффект как при сбросе газа в повороте на переднеприводной машине... ( конечно, когда я летел в бордюр, я об этом всем не думал, а тормоз - это скореей рефлекс :) )

Вобщем как и для многих AWC - скорее загадка... это моя первая машина с системой стабилизации, так что пока привыкаю...( кстати, часто езжу без AWC)

SHVED29 26.12.2007 18:47

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
младенец или как там тебя - закрой поддувало и невыеживайся, я по половому признаку МУЖИК и если у тебя мужика бывает ПМС то я тебе сочувствую, но по себе других не ровняй

roman_vg 26.12.2007 21:44

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
а мне нравится как работает AWC. на алтай ездил, по горам по обледенелым дорожкам с переметами включаешь 4wd и иногда она там сама с собой срабатывает, машину выравнивает.
сразу скажу, что сильно не гонял и машину специально в занос не пускал.
а вот когда попробовал на ровной дороге в занос пустить, то эта автоматика как срабтала... ощущения были непритяными.

имхо, надеяться на нее не надо, но в нужный момент должна помочь. лучше бы таких моментов не было. :)

Aleks64 26.12.2007 22:35

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от MustDie (Сообщение 118017)
Serg, спасибо. Не опускаясь до аргументов "у меня два высших образования", хочу предложить следующую модель ситуации. Предположим, машина стоит на вращающейся платформе (продольная ось перпендикулярна радиусу вращения. На машину будет действать 2 пары сил: сила тяжести и сила сопротивления опоры и центробежная сила и сила трения, противоположная по направлению. По последней паре: Вектор центробежной силы направлен из центра масс, сила сопротивления - из точек контакта шин с поверхностью. Возникает рычаг. Увеличиваем скорость вращения. Центробежная сила увеличивается. В зависимости от сцепных свойств шины-поверхность возможны 2 варианта развития событий. Первый - сила трения не может удержать колеса, и тогда автомобиль начинает смещаться к внешнему радиусу. Сцепление абсолютно. Тогда под действием рычага машина в какой-то момент опрокинется. Я надеюсь доходчиво объяснила?

Безусловно если центр масс автомобиля выше верхнего края бордюра, то варианта три
1. Подвывих колеса
2. Разрушение бордюрного камня
3. Переворачивание автомобиля

И по поводу сноса автомобиля
происходит наклон автомобиля и как только проекция центра масс выходит за пределы основания автомобиля происходит опрокидывание
Естественно шины должны иметь конечные сцепные св-ва в боковом направлении

Mestny 26.12.2007 22:58

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
хорошо покатались, жаль что я опаздал и не успел больше видео снять. Андрей страховая тебя тихо ненавидит :-)

Mestny 26.12.2007 23:01

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 118123)
Безусловно если центр масс автомобиля выше верхнего края бордюра, то варианта три
1. Подвывих колеса
2. Разрушение бордюрного камня
3. Переворачивание автомобиля

И по поводу сноса автомобиля
происходит наклон автомобиля и как только проекция центра масс выходит за пределы основания автомобиля происходит опрокидывание
Естественно шины должны иметь конечные сцепные св-ва в боковом направлении

вы конечно извините меня, но вот у меня не первая машина и теперь точно скажу что кроссовер я не хочу. на нем можно только по трассе и ни шагу на бездорожье.

хотя теперь знаем как затащить по быстрому машину на эвакуатор )))) мог бы хотя бы диск разодраться ради приичия чтоли

Mestny 26.12.2007 23:05

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 116589)
Ну я лично покупал не внедорожник, а кроссовер, или по нашему "универсал повышенной проходимости". Но все равно как-то грустно.

а я вот приобретал автомобиль надежный, но увы посмотрим правде в галаза. япошки с экономили на всем и теперь жалею что не взял оут в прошлом кузове, он по тише да и в управлении очень хорош. сам лично ездил на тестовом несколько дней и ожидал от XL чего-то лучшего, но увы :(

Mestny 26.12.2007 23:06

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 116588)
Вот фотки.


за очень не дорого могу показать оригинальные фотки, там номер машины есть :)

Aleks64 26.12.2007 23:16

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от Mestny (Сообщение 118131)
вы конечно извините меня, но вот у меня не первая машина и теперь точно скажу что кроссовер я не хочу. на нем можно только по трассе и ни шагу на бездорожье.

хотя теперь знаем как затащить по быстрому машину на эвакуатор )))) мог бы хотя бы диск разодраться ради приичия чтоли

При боковом ударе надо чем-то жертвовать , чтобы не встать на крышу.
Вас что ли не устраивает принесённая жертва?
А что-касается вывиха то родные Жигули получают его иногда на очень хорошей кочке, хотя и явно не кроссовер

MustDie 26.12.2007 23:22

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
я уже где-то писала на форуме, что если хочется использовать машину во внедорожных условиях, она должна обладать еще одним качеством - ее не должно быть жалко! Лично я поцарапала молдинг в полях железкой и больше в них не собираюсь :) Респект форумчанам, помнящим курс школьной физики :)

dt_ara 26.12.2007 23:40

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
2 Aleks64 : При той скорости об опрокидовании небыло и речи. Заднее колесо до бурдюра даже не докатилось.

2 Mestny: Ага, вот и провокатор объявился :)

Zeka66 27.12.2007 01:23

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

вы конечно извините меня, но вот у меня не первая машина и теперь точно скажу что кроссовер я не хочу. на нем можно только по трассе и ни шагу на бездорожье.
А когда кроссовер по дифолту обозначал нечто другое?
Ну а разочарования как правило в авто и приходят,когда чего то не хватает.Вот мне Галант не нравился-все кочки собирал,причём порой днищем,потом Аут1 Турбо,потом Аут2 Дизель,пока об эволюции не жалею.

dt_ara 27.12.2007 09:02

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Вложений: 3
А вот и бордюрчик

МММакс 27.12.2007 10:04

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 118220)
А вот и бордюрчик

Да, братка... Видимо ты "нашел" единственно возможную для такого разрушения точку соприкосновения колеса с бордюрчиком в единственно возможной траектории движения ;)

Несколько лет назад я припарковывал свой ВАЗ-21099 у бордюра на скорости около 10 км/ч, результатом чего стал смятый диск, погнутый рычаг рулевой рейки и, соответственно, "шпагат" колес. На СТО ахали, говоря, что ТАК погнуть диск и этот рычаг в таких условиях невозможно. Пришли к мнению, что в одной линии (точке) соприкосновения мистически сошлись все мыслимые вектора сил :) Взял бы я рулем чуть левее - шоркнул бы по бордюру, но благополучно припарковался бы; чуть правее - заехал бы колесом на бордюр. А получилось - градус поворота руля был самый "подходящий" для разрушения узла о незначительное препятствие.

Giga 27.12.2007 10:25

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
А вот на средней фотке куска поребрика не хватат - это результат встречи с диском? Аль до того как?

Джон 27.12.2007 10:37

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 118220)
А вот и бордюрчик

На первой фотке бардюр немальнький....
Нужно будет иметь ввиду.

OLDWOLF 27.12.2007 10:58

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Если внимательно рассматривать первое и шестое фото , то возникает большое подозрение на брак детали... Т.е. рассматриваем внимательно поверхность перелома детали и по краю видим не чистый блестящий излом, а слегка поржавленную поверхность, которая характерно возникает ( ржавчина) в трещинах металла, да и характер поверхности говорит о хрупком (перекаленном ??? ) металле ..... Может все таки брак :punish:

dt_ara 27.12.2007 11:17

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Те части которых коснулся диск блЯстящие, то че грязное - это не я :)
Бордюр один и тот же, это блин фотообман, я специально ногу рядом поставил, для правильного понятия размера.

OLDWOLF
Оппа, действительно так. Думаю что это роковое стечение обстоятельств неагрузки в местическом месте схода всех сил и брака. Представляю если бы это произошло на большой скорости... .

kolonin_sergey 27.12.2007 11:20

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Чего то на первой фотке где бардюр поле как после взрывов вкочках,а на другой ровное,правда смотрю на мобиле комп дома сам на работе,мож не разглядел,а поповоду самого удара тут недавно на автоньюз чел отзыв писал,как друг на киа соренто въехал в бок доджу калиберу,результат додж востанавливают,а у соренто повело раму и как там написано вост.не подлежит и чел в шоке думал рамный джип взял,а получилось вон как,может это все для безопастности,хотя и брак не исключаю,нужна экспертиза и будет ясно.

OLDWOLF 27.12.2007 11:22

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Я как увидел фото так сразу ( есть опыт ) обратил внимание на это , мое мнение ( если надо ? ) это либо перекал металла( вероятно), либо не та марка метелла( вероятно), либо уже до этого критического столкновения были не хилые удары приведшие к образованию зачаточных трещин ( мало вероятно )..........

dt_ara 27.12.2007 13:43

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Эти фото сделанны через 6 дней после дтп, могла ли за это время появится корозия? Прошло еще 4 дня, поеду сфоткаю и посмотрим увеличивается ли она.

OLDWOLF 27.12.2007 14:03

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Логически вывод такой --- если бы это была коррозия от 6 дней нахождения на открытом воздухе места излома , то почему ржа покрыла только края излома а не всю плоскость ???
По моему опыту такие вещи ( такая ржа на краях излома ) бавает только если была предварительная трещина в изделии а потом ( значительно позже ) изделие сломали...

oleh 27.12.2007 14:41

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 118261)
Если внимательно рассматривать первое и шестое фото , то возникает большое подозрение на брак детали... Т.е. рассматриваем внимательно поверхность перелома детали и по краю видим не чистый блестящий излом, а слегка поржавленную поверхность, которая характерно возникает ( ржавчина) в трещинах металла, да и характер поверхности говорит о хрупком (перекаленном ??? ) металле ..... Может все таки брак :punish:


+1000



ЗЫ: безаппеляционно поддерживаю данную мысль!




.

oleh 27.12.2007 14:52

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 118344)
Логически вывод такой --- если бы это была коррозия от 6 дней нахождения на открытом воздухе места излома , то почему ржа покрыла только края излома а не всю плоскость ???
По моему опыту такие вещи ( такая ржа на краях излома ) бавает только если была предварительная трещина в изделии а потом ( значительно позже ) изделие сломали...


Уггу! Совершенно верно.



ЗЫ: воот тут говорят что что-то подобное случилось с фф2 http://www.toyota-club.net/files/ots...us-2.htm#wheel

https://out-club.ru/board/attachment...cyy4cgvpem.jpghttps://out-club.ru/board/attachment...1ufgqcppvt.jpg









.

dt_ara 27.12.2007 19:48

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Вложений: 3
Ну что? Брак очевиден! Епонская блин сборка, качество блин. Заплатить лимон двести за новую машину чтобы убится из за ее качества??? Нет, больше я митсу некуплю!!!

loysha 27.12.2007 19:52

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 118464)
Ну что? Брак очевиден! Епонская блин сборка, качество блин.

Да видно сразу брак металла.... интересно дилер признает гарантию??

Alexbander 27.12.2007 20:33

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Цитата:

Сообщение от dt_ara (Сообщение 118464)
Ну что? Брак очевиден! Епонская блин сборка, качество блин. Заплатить лимон двести за новую машину чтобы убится из за ее качества??? Нет, больше я митсу некуплю!!!

А чег брать то уважаемый:(

igormart 27.12.2007 20:37

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Вот если чесно ,почему такое состояние всей подвески вообще понять не могу??? Как буд то бы машине лет 5-7 . После этих фото, посмотрел подвеску на XL жены ну просто небо и земля 15500 пробег - ни грамма ржавчины ну и вообще весь внешний вид ????????????????????????

OLDWOLF 27.12.2007 21:03

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Стопудово брак!!!!!!!!!!!!!!! слева снизу чистый излом НО правый верхний имел до удара трещины, на снимках оч хорошо видно ржа в вехней части оч давняя...
Вывод --- если вам все компенсирует страховая то можно в виде поощерения страховой подсказать где собака порылась.......
И всем нам предупреждение --- ВОЗМОЖНА БРАКОВАНАЯ ДЕТАЛЬ ПЕРЕЧЕРКИВАЮЩАЯ ВСЮ БЕЗОПАСНОСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так что вам уважаемый (извини имени нет :) ) повезло неимоверно !!!!! Так как произойди излом на ходу , на скорости километров в 100 :( ..................

Как то надо доводить до ММС.......... пущай делают отзыв!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если бы такое в пендосии ( как говорят здесь многие :) ) там бы всю партию в сутки бы отозвали :) т.к. иначе ММС выплачивал бы миллионы за продажу убийственного товара ..................

КАРАУЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


igormart 27.12.2007 21:35

Ответ: XL на шпагат или дай дураку...
 
Кстати если можно выложи последние 4-е цифры вина.


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU