Re: Управляемость
 

Описано верно, явление под названием "обратная связь". Когда пересаживаешься с автомобиля с ГУР, возможно это и напрягает, но как раз на автомобилях с ГУР этой самой обратной связи на высоких скоростях и не хватало, когда тебе надо сделать резкий маневр, явление под названием "пустой руль". Особенно это чувствуешь, когда пересаживаешься наоборот с ЭУР на ГУР. Дело привычки.

Re: Управляемость
 

..согласен, всё зависит от ушастой прокладки. Сослуживец на работе сокрушался: ..не едет, говорит, машина (Lancer 9), обгоны, говорит, тяжело даются..
Как обгоняешь, спрашиваю? Он даже обиделся малость: .. еду, обьясняет, за камазом на 5-ой (выясняется позже), вижу "окно", нажимаю "гашетку", а она не едет - Епонцы кАзлы, ипонЦкие машины УГ.
И парню очень тяжело было обьяснить, что и передачку-то сбросить надо и кондей перед обгоном выключить можно.

Добавлено через 7 минут
.. а всё от того, что на Ланцеровую (ASX) подвеску нахлобучили колёса с вылетом в 38 мм, себе поставил диски с вылетом 46 мм и всех описанных "вопросов" нет.
Поэтому-то, кстати, и была отзывная по "рулю", просто уменьшали производительность ЭУР, да и проблема со ступицами у Аута тоже отсюда-же.

ps

всё из разряда - как мне кажется-, замешанное на не официальных откровениях инженеров по гарантии.

Re: Управляемость
 

Это ещё, что. Приехал как то на стоянку в мороз (-35, -40 ) товарищу авто "прикурить", завели, подходит чел и просит тоже "прикурить", не заводится мол. Подъехал, подцепили провода, включает стартёр, а он еле крутит, авто новое. И так несколько раз, и всё еле еле. Я подхожу к нему и вижу картину. Он сидит просто пытается завести, не выжимая сцепления!!! Вообщем выгнал я этого клоуна из машины и выжав сцепление сразу завёл. Потом объяснял ему зачем выжимать надо, что сейчас буду потихоньку "играть" педалью сцепления и обороты будут падать, т.к. в КПП масло замёрзло.:)

Re: Управляемость
 

:biggrin:

всё правильно, но это из разряда - высший пилотаж, с молодёжью так нельзя, она уйдёт в себя и замкнётся... и получите ещё одного неадеквата на дороге :biggrin:

Re: Управляемость
 

Поставил колёса на 18 и растяжку стоек, автомобиль не узнать. Стоит как влитой.

Re: Управляемость
 

А как едет? Тоже расскажите.

Re: Управляемость
 

Руль стал острее. Изменения в лучшую сторону однозначно. Только на 18 котках жестковато стало.

Re: Управляемость
 

Т.е. у вас стало меньше мм

Re: Управляемость
 

Раньше середина была размыта.

Re: Управляемость
 

Я не совсем понимаю, что значит размыта, у вас колеса не реагировали на вращение руля или что.

Re: Управляемость
 

Как на старых авто, типа люфта, нет центрального положения. По этому приходилось на скорости больше 120 подруливать. Сейчас машина стала чтоли собраннее. Усилитель бампера, распорка - мне кажется кузов стал жёстче, и 55 профиль резины. На скорости как по рельсам!

Re: Управляемость
 

Так может у вас и были люфты
Т.е. у вас машина самопроизвольно уходила с заданной траектории и вы пытались ее вернуть обратно.
Ну это естественно, ниже профиль, меньше резины, меньше валкости, реакция на руль четче.

Re: Управляемость
 

После 120 раньше так все и было, приходилось возвращать на траекторию. Если скорость меньше все отлично.

Re: Управляемость
 

Резину не посоветую, так как не спец, а по комфорту проезда всяких неровностей скажу одно - он есть! И есть с чем сравнивать - рабочая машина MB S500 в 221 кузове, лонг на пневме и ... 19 радиусе. Пневма не помогает, да и грыжи переодически вылезают. А вот на Ауте с 16 радиусом и стоковой резиной - проблем вообще никаких нет, кроме кренов и раскачивания в поворотах... Зато по ямкам без пробоев!

Re: Управляемость
 

Я уже поставил 16-е колеса с 225 резиной. Стало лучше, но до тигуана с 17-ми дисками достаточно далеко ( в плане комфорта)...

Re: Управляемость
 

проверьте схождение . я на то 0 пожаловался что руль криво и рыскает.
сделали не знаю что но с час идет как вкопанная.:good:
и в другом сервисе проверьте балансировку колес..

Re: Управляемость
 

Я речь вел о комфорте (мягкости), который стал чуть лучше при переходе на 16-е диски (физику не обманешь ). То, что на скорости приходится подлавливать авто - бывает периодически - грешу на ветер и малый вес авто (т.к. раз на раз не приходится). Развал/сход/балансировку проверял на ТО-0. Все ОК. К машине привык. На лето однозначно также поставлю 16-е диски... 18-е продам...

Re: Управляемость
 

Сегодня снял зимнюю резину... 215/70/16 проехал на ней 5 тыс. за зиму. Давление держал 2.6. Гиславед 100-ка нормальная мягкая резина. На трассе с ней управляемость до 150 была хорошая. Сегодня немного покатался по Москве(до этого после покупки авто проехал на ней 1200 км. и оценить не успел.) на 225/55/18 с давлением 2.2 немного жёстче но не критично. Завтра поеду в Подмосковье оценю управляемость на скорости.

Re: Управляемость
 

Не рановато? Зиму отъездили практически по асфальту и непонятная спешка.

Re: Управляемость
 

Не хочу убивать зимнюю резину, кстати при температуре выше +5 я заметил что она начинает сильней шуметь и управляемость ухудшается ( управление становиться более размыто). Тем более стоковая резина всесезонка и до -5 на ней спокойно ездить можно, только льда боится.

Добавлено через 24 минуты
Кстати родные 18-е колёса, тяжеле, 16-х литых дисков купленых в инете + зимня резина, и разгоняться Аут стал хуже, хотя переставив резину я переключился из режим "авто" в режим "эко", и залил в бак 55 литров 95-го бензина. Зимой ездил на 92-м. Вроде там давление паров больше и машина при морозах заводится лучше. Помню на предыдущем авто пассат б6 изучал этот вопрос и технически было доказано что в минусовую температуру холодный пуск проще на 92-м(что-то связано с давлением паров бензина).

Re: Управляемость
 

Есть такая тема, можно еще 80 плеснуть и поставить Экономайзер топлива Fuel Shark. Машина тогда в любой мороз заводится и топлива меньше ест литров на 20 на сотню...:friends:

Re: Управляемость
 

Про вес стоковой резины с дисками поддержу. Тоже перешел на 18 с завода. На прошлых выходных. От шипов вреда больше при данных условиях. Зимние 16 дюймов плюс шиповка по ощущениям где-то на кг меньше по весу. К вопросу рано-нерано, дело каждого. Лично мне не критично, всю неделю на персональной электричке на работу катаюсь, ибо быстрее.;)

Re: Управляемость
 

по своим ощущениям могу описать следующее,ездил на седанах (последний opel astra gtc turbo 180 л.с),180 км/час ехал и жевал семечки(образно),скорость не чувствуется,пересев на 2.0 out,после 140 качает,а если боковой ветер так вообще беда,живу в Питере (ветра всегда),дело привычки,держись за баранку шофер ))) Подвеска мягка в повороты на 120 уже опасно.Удачи на дорогах

Re: Управляемость
 

Тоже решил написать на эту тему. Почти 6 лет отъездил на Х-трейле 31, таких проблем не замечал. После зимы на родной 18 летней резине Аут по дороге "плавает" только в путь, достаточно небольшой колейности и все, постоянно приходиться ловить машину. За рулем больше 30 лет, так что к "чайникам" не отношусь! Действительно распорка может и спасет, но пока не ставил, наблюдаю. Каждый день езжу по Щелчку из Щелково в Москву и ощущения от плавания авто есть, понаблюдаю дальше.... Тут главное причину понять!

Re: Управляемость
 

@SAM_RUS, правильные слова
на родной ..... и колейности это синонимы.
зы речь шла о ровном асфальте. при ветре авто кидает.

Re: Управляемость
 

Направленную резину надо ставить. Зимняя 16"я Хакка по асфальту шла хорошо, переобул шкеды в 16"е Пирелли и .... поплыл... Не помню как было в прошлых годах,старею, но сейчас заметил сразу.
Новые шаровые,рулевые + сход. Одна и та же дорога, одна и та же скорость= разная управляемость .
НО!
В начале темы кто то написал о дорогах, и это верно сказано . Везде они разные!..
Ездил по трассе на Пирелли, по ровной трассе, идёт отлично. На "колейной" - рыскает. То пытается попасть в колею то выскочить)
На зимней (направленной ) дискомфорт не очучается.

Re: Управляемость
 

проверь развал на всякий случай...я тоже пересел с икстрейла и загрустил...сейчас получше...кстати,еще старайся руль не трогать :biggrin:

Re: Управляемость
 

Сход развал проверял - идеальный:good:!

Re: Управляемость
 

тогда просто привыкай

Re: Управляемость
 

Вижу больная тема эта Управляемость! Вообщем год откатал, наверное резина притерласть- никаких рысканий и подруливаний. Руль ЖесткиЙ на высоких скоростях как и надо!
поездил на ФОрд фокус 3 и Поло новый- гороздо более мягкие неинформативные рули на скорости. компенсируется просто низким клиренсом.
А так что вы хотите, это вам не болид формулы 1 гонять на нем)
СЕМЕЙНЫЙ авто, не понимаю кто себе одному любимому такое покупает.
Авто семейного человека с детьми или пенсионера вечно возящего хлам на дачу и пр.

Добавлено через 6 минут
Забыл добавить - раздражает мягкий руль на скоростях до 30. какаята расколбаска чтоли. Ну сами понимаете- для Блондинок сделано, а то не купят типа руль Жесткий.)
Кто подскажет реальна ли Калибровка жесткости руля, чтоб Всегда был наитой и жесткий??

Re: Управляемость
 

.. прокатитесь по М5 до, скажем, Самары из Мск и обратно и появится и рысканье и нечёткий "ноль" и замечательная колейность :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
.. легко лечится, поставьте диски с бОльшим вылетом (40, 46 мм)

Re: Управляемость
 

а какие минусы у дисков с бОльшим вылетом?

как я понял, по итогу всей темы, чтобы решить проблему управляемости можно:

1) поставить резину с направленным протектором
2) диски с бОльшим вылетом
3) ну и совсем для успокоения - воткнуть распорку
:biggrin:

Re: Управляемость
 

На это можно не тратиться . Стоит, а толку..

Re: Управляемость
 

.. только один - внешний вид.

..распорка не избавляет от пресловутого рысканья. Если респондент утверждает обратное, то значит включился эффект плацебо. (imho)

Re: Управляемость
 

Все в это мире либо относительно во множестве тем, либо сугубо объективно в единичных!:good:
ИМХО,за объективность.

Re: Управляемость
 

то есть диск как бы больше утоплен по сравнению с плоскостью машины?

а как же такие утверждения?

Изменяя вылет диска (даже не «незначительные» 5 мм) Вы изменяете также существенные условия работы всех узлов подвески, создавая усилия (и векторы их приложения), на которые Ваша подвеска не рассчитана. Самое простое следствие – срок службы элементов подвески сокращается, но в условиях критических нагрузок последствия могут быть гораздо печальнее, вплоть до внезапного разрушения во время движения.

Re: Управляемость
 

На предыдущем XL-е устанавливал 18" (под нештатную резину 235/55/18)с вылетом 42 и шириной 8", вместо штатного 38, собственно мало что изменилось...Однако комфорта однозначно значительно прибавилось.
Но, на XL-е был установлен полноценный гидроусилитель руля!
А не ущербный ЭУР для Out III и дальнейших его поколений...
Именно здесь собака и порылась!

Re: Управляемость
 

..да

.. https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=149

Re: Управляемость
 

а фото есть как выглядит?

Re: Управляемость
 

Сергей написал: Сход развал проверял - идеальный!

Идеальный?
В смысле в допусках!
Давно хотел заехать к грамотному мастеру, такая же байда с рысканьем.
На ТО-1 принципиально отказался делать, заплатишь 1400 или 1600 не помню точно, глянут - мол все в допусках и пох@й вали дальше.
Мастер с начала не хотел загонять машину, новая чего ее смотреть, приезжай при пробеге хотя бы 30000 или если в яму влетишь и как бы с гарантии не слететь.
В результате проверки на стенде - все в допусках, но почти "идеально" стоят по развалу только задние колеса, передние (хоть и в допусках) стоят грубо \\ - вот так (левое завалено больше)! Привет Калужским мастерам:punish:
Мастер спросил не битая? Нет не битая и в салоне мне не впарили битую - разбираюсь немного!
Мастер (его действительно можно так называть) методом разницы каких то отверстий и еще чего то на сколько это было возможно выправил мне развал (жалко он у нас не регулируется) и синхронизировал колеса поставив их грубо \ / вот так.
Конечно это все в долях градусов, но я сразу почувствовал разницу - рысканье как будто ушло! Окончательно пойму после поездки в столицу на следующей недели. В любом случае не зря отдал 900 - теперь я хоть знаю как у меня колеса стоят;)