OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=403)
-   -   Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы). (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=90295)

RSM 36 10.09.2017 17:59

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606851)
@RSM 36,Вот и получилось что у неповоротливой Тойоты в России между рав-4 и Прадиком ни кого нету,тут конечно и дураку понятно что надо сюда срочно Фортунер везти.А вот Мицу ушами прохлопала такой куш могла сорвать пока одна была,но ввязалась по цене в конкуренцию с Прадо и оказалась у разбитого корыта.Остаётся только надеяться что этот случай научит хоть чему-то маркетологов Мицу.

Может быть, подождем официального выпуска Фортюнера;)
Потом и будем "копья ломать".:)

P.S. Но сдается мне, что многие "обламаются" в своих "хотелках":blush:

Добавлено через 1 час 14 минут
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 2606773)
Если не ошибаюсь, то у меня в городе видел всего два белых МПС 3 и причем оба белых. .

При заказывани авто мне Од тоже говорил, что в наличии есть только либо "белые перламутр", либо " черные", других цветов жадть не понятно сколько:it_wasnt_me:
Выставил им условие, что возьму только в серебристом цвете:new_russian: в итоге нашли у какого то диллера и поменялись с ним,( благо шел не под клиента ).
А так, да, основные цвета в наличии- это белый "перламутр" и "черный", именно эти цвета и продавли на протяюъжении всего августа.

P,S, Сейчас пришли без уведомления машины в "сером" цвете.

Beagle 10.09.2017 21:51

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606810)
Согласен с вами в том что маркетологи мицу не только про косячили но и про сохатили, морду можно было сделать на подобии L-200 нового,зад конечно-же без этих кровавых подтёков(уже и название им дали) и цену выкатили на уровне прадика,вот в октябре фортунер выдет на наш рынок он точно будет стоить на 8-10% дешевле прадика,вот тогда маркетологов мицу петух жаренный клюнет.Что касаемо конкурентов то тут нужно отделять мух от котлет,внедорожники от кроссоверов и пока с паджеро-спортом с его клиренсом и суперселектом может соперничать только фортунер ну а у него всего-лишь трансмисия парт-тайм.

для тех кому не нравятся стекающие слезы :)https://out-club.ru/board/imagehosti...be99f741f8.jpg

feds 10.09.2017 22:29

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Ну видимо многим не нравятся,эти "кровавые подтёки".Даже тюнинг сделали без них.

RSM 36 11.09.2017 09:22

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606851)
всем известно что Фортунер стоит на ступеньку ниже чем Прадо.Тойоте он нужен в ценовом сигменте от 2,2 мл. до 3мл. .

Очень хателось бы верить, но мне кажется, что ценник у "заряженного" Фортюнера меньше 3 млн. не будет.
На, а там посмотрим

Venture 11.09.2017 10:23

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от Beagle (Сообщение 2606928)
для тех кому не нравятся стекающие слезы :)https://out-club.ru/board/imagehosti...be99f741f8.jpg

Какая жопа! Как у бабы-главбуха перед выходом на пенсию!:good:
Успех МПС-2 и большие продажи был обусловлен качеством самой конструкции: трансмиссия, хороший дизель, а также удачным дизайном - японцам удалось создать нейтральный дизайн, близкий к европейскому, и максимально удалиться от азиатчины. Да еще и по разумной цене.
Сам уже давно написал, и полностью согласен с коллегами - при выпуске МПС-3 абсолютно достаточен был бы рестайлинг МПС-2 (кресла, фары, панель приборов, навигация, поворотники в зеркала, ну, может быть и КПП с тюнингом движка, а также всякая хрень с камерами и прочая лабуда) - отличная эстафета продолжения продаж получилась бы! И оставаться в прежней нише - нет у Мицы флагмана - значит, нет, а изобретать "2 в 1" - не прокатывает это.

feds 11.09.2017 10:46

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от RSM 36 (Сообщение 2606983)
, но мне кажется, что ценник у "заряженного" Фортюнера меньше 3 млн. не будет.

Я согласен с вами по поводу 3 млн.Но ведь тойоте конкуренция между собой не нужна. Я вот зашёл на арабский сайт тойоты и сравнил цены на самые дешёвые модели двс 2,7, автомат, полный привод Прадо и Фортунер
и разница между ними 7 тыс.баксов т.е. на наши рубли 400 тыс так вот Прадо с двс 2,7,автомат ,полный привод у нас стоит 2670 -400 =2270 вот такая цена по идеи должана быть у нас на фортунер 2,7,авт. полн.привод,ну а какая на самом деле будет узнаем в октябре.

Beagle 11.09.2017 12:04

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2607000)
Какая жопа! Как у бабы-главбуха перед выходом на пенсию!:good:
Успех МПС-2 и большие продажи был обусловлен качеством самой конструкции: трансмиссия, хороший дизель, а также удачным дизайном - японцам удалось создать нейтральный дизайн, близкий к европейскому, и максимально удалиться от азиатчины. Да еще и по разумной цене.
Сам уже давно написал, и полностью согласен с коллегами - при выпуске МПС-3 абсолютно достаточен был бы рестайлинг МПС-2 (кресла, фары, панель приборов, навигация, поворотники в зеркала, ну, может быть и КПП с тюнингом движка, а также всякая хрень с камерами и прочая лабуда) - отличная эстафета продолжения продаж получилась бы! И оставаться в прежней нише - нет у Мицы флагмана - значит, нет, а изобретать "2 в 1" - не прокатывает это.

Нормальная жопа Вы как проститутку на дороге выбираете :). Достаточно найдется людей которые по душе оценять дизайн данного авто и как саму структуру должного достойного внедорожника. И обязательно найдутся как вы, которые хотят да не могут наверное. Я как и владелец данного авто естественно его хвалю, да и просто реально нравится обалденная машина с внедорожными качествами. Но не понимаю тех которые делают совсем необоснованные выводы итд. удачи....

Venture 11.09.2017 13:00

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
И обязательно найдутся как вы, которые хотят да не могут наверное. Я как и владелец данного авто естественно его хвалю, да и просто реально нравится обалденная машина с внедорожными качествами. Но не понимаю тех которые делают совсем необоснованные выводы итд. удачи....[/QUOTE]

Артур, могу себе позволить, и даже не МПС. Очень ждал новый МПС-3, но был в шоке от увиденного. Поэтому быстро принял решение и купил МПС-2, их уже 8шт на складе тогда оставалось. Купил уже 3-й по счету МПС-2. Это признание заслуженной модели и неприятие новой.

RSM 36 11.09.2017 13:19

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2607001)
полный привод у нас стоит 2670 -400 =2270 вот такая цена по идеи должана быть у нас на фортунер 2,7,авт. полн.привод,ну а какая на самом деле будет узнаем в октябре.

Так и МПС 3 на ручке стоит почти столько же ( а с учетом трейд ин), его и вовсе можно за 2,1 млн. взять;)

Beagle 11.09.2017 14:04

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2607037)
И обязательно найдутся как вы, которые хотят да не могут наверное. Я как и владелец данного авто естественно его хвалю, да и просто реально нравится обалденная машина с внедорожными качествами. Но не понимаю тех которые делают совсем необоснованные выводы итд. удачи....

Артур, могу себе позволить, и даже не МПС. Очень ждал новый МПС-3, но был в шоке от увиденного. Поэтому быстро принял решение и купил МПС-2, их уже 8шт на складе тогда оставалось. Купил уже 3-й по счету МПС-2. Это признание заслуженной модели и неприятие новой.[/QUOTE]

Михаил как говорится каждому свое :).
Я смотрю, тут читаю отзывы на новую бмв х7, то фары ни те, то морда не такая итд. У всех свои тараканы....

СанычНСК 11.09.2017 14:14

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от Beagle (Сообщение 2606928)
для тех кому не нравятся стекающие слезы :)https://out-club.ru/board/imagehosti...be99f741f8.jpg

Какая красота, уже что то даже в профиль.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2607001)
полный привод у нас стоит 2670 -400 =2270 вот такая цена по идеи должана быть у нас на фортунер 2,7,авт. полн.привод,ну а какая на самом деле будет узнаем в октябре.

Если так будет реально, то это приговор для обсуждаемой модели автомобиля. Это последний гвоздь в крышку гроба продаж.

feds 11.09.2017 16:09

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 2607056)

Если так будет реально, то это приговор для обсуждаемой модели автомобиля. Это последний гвоздь в крышку гроба продаж.

Да нет,им реально есть куда снижать цены вон у арабов такой-же МПС 3 л бенз. стоит 28 тыс баксов - 1,7 млн на наши рубли. Я так думаю к новому году можно ждать реальных скидок(если с рублём будет всё в порядке)
Машина так-то хорошая,не сколько не хуже этого фортунера и даже лучше по трансмисии,по мягкости хода.При первом-же рестайле они уберут эти задние кровавые подтёки и все мелкие недочёты, ато они озверели совсем,почти 50 тыс баксов.За что спрашивается,коробка только новая а двигатель старый и динамика на нём не впечатляет,ну никак не на 50 тыс баксов.

RSM 36 11.09.2017 17:30

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от nikitinap76 (Сообщение 2606655)
А все разговоры начинаются после слов форумчан типа дилеры и сейчас 300 000 руб. скидки дают. Не путайте/смешивайте понятия скидка и хитрый маркетинговый ход.

Общался с менеджером ОД по поводу скидки при покупки за кэш, учитывая, что я у них уже взял 2 авто, есть доля лояльности и правды в их словах.
Так вот, как сказали все индивидуально, можно получить и 150, а можно и больше, если, например диллер не выполняет план по продажам.
Так, что возвращаемся к началу.
Если очень хочется, надо идти и разговаривать предметно, тем более, как я понял, сроки Вас не ограничивают.
Дали 150, не устраивает, ждите конца месяца, или в следующем приходите.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2607104)
Да нет,им реально есть куда снижать цены вон у арабов такой-же МПС 3 л бенз. стоит 28 тыс баксов - 1,7 млн на наши рубли. Я так думаю к новому году можно ждать реальных скидок(если с рублём будет всё в порядке)

Очень хотелось бы верить в это, но я бы не рассчитывал на такую скидку, посмотрите для интереса, сколько у арабов стоит Аутлендер сейчас и у нас.
Во вторых у арабов Спорт не стоил же в начале 50 тыс. баксов, а наверное сразу был дешевле.
Покажите мне пример хоть одного производителя у которого цена упала на млн., в России после того как они выпустили модель на рынок?
Я таких не видел.

feds 11.09.2017 17:48

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Ну на миллион конечно скидки не будет,а при цене около 3 млн. скидка 300 тыс. это реально.

Конкретный 11.09.2017 20:18

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
[quote="Beagle;2607052"]Поэтому быстро принял решение и купил МПС-2 Мишаня,ты наверно ооочччеень быстро принял решение по МПС 2, нуу ооччеень!:biggrin::biggrin:Согласен,кочерга раздатки смотрится лучше кругового селектора!Шумный,прожорливый , менее тяговитый,антикварный 4D56 лучше тихого, шустрого и более экономичного,современного,с цепью, 4N15!Занос кормы в поворотах у МПС2 -это его преимущество перед МПС3!А двухпоршневые тормоза с увеличенным диаметром диска МПС 3-это просто неуважение пацана к старшим!Про "музыкальный" салон МПС 2 сложены легенды...
Думаю,Мишаня,сильно ты был уставшим...:biggrin::biggrin::biggrin:

Борис Борисыч 11.09.2017 20:58

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Нихуа. Не надо нам новых, непроверенных 4n15 и rangeroverской раздатки. Весь шарм Pajero Sport c SS теряется. Вот пока - не надо. Лично я - не готов.


P.s. могу встретиться с владельцем нового pajero sport и показать, чем старый, лучше нового :good:

Venture 11.09.2017 23:31

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
[QUOTE=Конкретный;2607144]
Цитата:

Сообщение от Beagle (Сообщение 2607052)
Поэтому быстро принял решение и купил МПС-2 Мишаня,ты наверно ооочччеень быстро принял решение по МПС 2, нуу ооччеень!:biggrin::biggrin:Согласен,кочерга раздатки смотрится лучше кругового селектора!Шумный,прожорливый , менее тяговитый,антикварный 4D56 лучше тихого, шустрого и более экономичного,современного,с цепью, 4N15!Занос кормы в поворотах у МПС2 -это его преимущество перед МПС3!А двухпоршневые тормоза с увеличенным диаметром диска МПС 3-это просто неуважение пацана к старшим!Про "музыкальный" салон МПС 2 сложены легенды...
Думаю,Мишаня,сильно ты был уставшим...:biggrin::biggrin::biggrin:

Гриша, да на здоровье! Тебе нравится - я рад за тебя. Крути крутилку....

feds 12.09.2017 06:13

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от RSM 36 (Сообщение 2607116)
но я бы не рассчитывал на такую скидку, посмотрите для интереса, сколько у арабов стоит Аутлендер сейчас и у нас.

Я знаю что у арабов аут стоит 20-23 тыс.долл. У них видимо нет ввозных пошлин,поэтому и цена низкая. Но дело в том что я купил свой аут в России, в январе 2016 года за 1465000 рублей а тогда курс доллара был под 80 и получается что я купил его за 18 тыс. долл. и я не думаю что мицу работала себе в убыток. Это я к тому что у мицу, да и не только у мицу,есть куда снижать цены.

СанычНСК 12.09.2017 15:49

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2607206)
У них видимо нет ввозных пошлин,поэтому и цена низкая.

Для них специальные цены. И комплектации у них на любое авто, очень далеки от РФ. Ауж, что там можно под заказ установить на заводе, 40 листов 9 шрифтом с минимальными полями. На 2 сторонней распечатке...

RSM 36 09.10.2017 21:55

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Как говориться без комментарриев, все сообщения добавлены в хронологической последовательности, от раннего к более позднему.:bye:

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606535)
Вот тойота осенью выведет фортунер на российский рыноки это я так думаю добьёт новый паджеро спорт,прийдётся мицу или убирать его с российского рынка или снижать цену на него тыс. на 300руб.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606810)
маркетологи мицу не только про косячили но и про сохатили, морду можно было сделать на подобии L-200 нового,зад конечно-же без этих кровавых подтёков(уже и название им дали) и цену выкатили на уровне прадика,вот в октябре фортунер выдет на наш рынок он точно будет стоить на 8-10% дешевле прадика,вот тогда маркетологов мицу петух жаренный клюнет.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2606851)
Вот и получилось что у неповоротливой Тойоты в России между рав-4 и Прадиком ни кого нету,тут конечно и дураку понятно что надо сюда срочно Фортунер везти.А вот Мицу ушами прохлопала такой куш могла сорвать пока одна была,но ввязалась по цене в конкуренцию с Прадо и оказалась у разбитого корыта.Остаётся только надеяться что этот случай научит хоть чему-то маркетологов Мицу.


Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2607104)
Да нет,им реально есть куда снижать цены вон у арабов такой-же МПС 3 л бенз. стоит 28 тыс баксов - 1,7 млн на наши рубли. Я так думаю к новому году можно ждать реальных скидок(если с рублём будет всё в порядке)
Машина так-то хорошая,не сколько не хуже этого фортунера и даже лучше по трансмисии,по мягкости хода.При первом-же рестайле они уберут эти задние кровавые подтёки и все мелкие недочёты, ато они озверели совсем,почти 50 тыс баксов.За что спрашивается,коробка только новая а двигатель старый и динамика на нём не впечатляет,ну никак не на 50 тыс баксов.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2608751)
Как я понимаю у нас в Калуге всего-лишь филиал и что им пришлют из Японии и Таиланда то они и соберут,и что удивляет так это цена не сколько не меняется что завозят из-за бугра растомаживают,что тут у нас собирают цена одинаковая,сразу вроде когда форд фокус начали делать так вроде был он чуть дешевле испанского стоил, и то видимо из-за комплектаций.
Они наверное даже если уберут таможенные пошлины всё-равно цены не снизят.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2611410)
А, мицу испугались фортунера,вот так сразу надо было а то ишь с прадо они
конкурирывать вздумали.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2611721)
Вот так как вы, думает руководство мицу чтобы нажиться,но руководство мицу уже обгадилось с падением продаж нового МПС-3 от жадности такую цену заломило что мало кто стал покупать его,а теперь приход фортунера им еще такого пенделя им предаст что к новому году им придётся ещё снижать цену на новый МПС-3.Мицу решило перед смертью надышатся и снизило цену на 200 тыс. ну сейчас-то дураков нету,люди из принципа не пойдут к ним а дождутся фортунера.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2613375)
Не ну а чем вы объясните снижение цены на 200тыс и увеличение гарантии до 5 лет? Заботой об покупателях? И как-раз на кануне выхода на Российский рынок заклятого врага конкурента? Такая добрая придобрая Мицу стала.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2613902)
Да, настоящие мрази работают в Мицу , могли-бы конечно распостранить гарантию на пять лет на все МПС-3, и ранее проданные,ну ни чего, эти люди ответят им при покупке следуещего авто,тем более что список конкурентов расширяется.

Цитата:

Сообщение от feds (Сообщение 2614705)
Да я в этой ветке,вообще не собирался ни кого троллить ,вы посмотрите мой первый пост в этой ветке.Кого я троллил?Потом на меня ни стого ни счего напал 11 типа ты чего сюда пришёл, стал хамить,а на хамство я всегда отвечаю грубо.

"Уважаемый" @feds, Вы уж сами определитесь со своей итоговой точкой зрения :rofl:

Beagle 10.10.2017 01:07

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Просто ,мечтатель -писатель feds, оставьте ... Mr-. feds в покое...:):bye:

тема на нем закрыта, приговор на голову..........:bye:



















"Уважаемый" @feds, Вы уж сами определитесь со своей итоговой точкой зрения :rofl:[/QUOTE]

Dolphin67 10.10.2017 14:34

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
@RSM 36, поржал) проблемы у человека явно на лицо. что с него взять.

PIPE_Smoker 17.11.2017 11:20

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Мои три копейки на тему плюсов-минусов. Про минусы сказано много, поэтому я про плюсы.
А именно - очень интересная аэродинамика. Боковые стекла и боковые зеркала практически не пачкаются. Что очень полезно так как подавляющее большинство машин пачкают боковые стекла моментально.
Тоже самое касается и головного света. Так как фары светодиодные, то малейшая загрязненность оптики портит распределение света и в темноте ехать трудно.
Тут же фары почти всегда чистые. Даже в ненастье.
Именно поэтому, я думаю, производитель предусмотрел очень короткий цикл работы писалок на фары. Сначала я расстроился - на Ниссане у меня они включались два раза с интервалом - а тут только один раз. И бачек на Ниссане был 5 литров, на Тигуане жены - 7 литров, а тут только 3.5. Но, видимо, и этого должно хватать. Хотя объем бачка странный - баклашки продаются по 4 или 5 литров. И получается, чтот никаким способом нельзя использовать ее полностью - всегда придется что-тотвозить в багажнике.

1Aleks 16.03.2018 14:47

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Владельцы дизельных МПС 2016-2018гг, как долго греется машина при -10С за бортом до +40С охлаждающей жидкости? Вопрос на предмет установки Вебасто...

rbely 16.03.2018 14:53

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
А как Вы греть собираетесь?
Если на холостых, то очень долго, если в движении, то сопоставимо с бензинкой. Но можно и быстрей (я просто в обкатке пока не хочу обороты выше 2-2.2 поднимать).

1Aleks 16.03.2018 16:49

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Прогревать собираюсь без движения на холостом ходу.
Для прогрева аута (ат-2,4) нужно 10-12 мин

rbely 16.03.2018 17:05

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Для дизеля так не пойдёт. А для коммон-рейла с пьезофорсунками вообще долгая работа на ХХ противопоказана.

PIPE_Smoker 16.03.2018 17:46

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2671591)
Для дизеля так не пойдёт. А для коммон-рейла с пьезофорсунками вообще долгая работа на ХХ противопоказана.

А вот с этого места поподробней, плиз. Это теоретическая вредность или фактическая? У меня планируется работа на ХХ по несколько часов. Правда, потом и до этого - пробеги по несколько сотен километров

Тай 16.03.2018 18:07

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
-10С -15С прогрев до +36С(начало появления температуры шкалы)10-15 минут

oleg002 16.03.2018 18:11

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2671606)
А вот с этого места поподробней, плиз. Это теоретическая вредность или фактическая? У меня планируется работа на ХХ по несколько часов. Правда, потом и до этого - пробеги по несколько сотен километров

команрейл или обычный мех насос..дизель на холостых практически не греет. опять же при какой темп.будет работа? если при -25-30 на холостых то полюбому прохлада будет....

rbely 16.03.2018 18:20

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2671606)
А вот с этого места поподробней, плиз. Это теоретическая вредность или фактическая? У меня планируется работа на ХХ по несколько часов. Правда, потом и до этого - пробеги по несколько сотен километров

Для меня скорее теоретическая, т.к. я этого (долгой работы на ХХ) стараюсь избегать. Косвенное подтверждение тоже знаю (по своему HDI) - при основном городском режиме форсы на 150тыкам. уже дают большую погрешность, их приходится восстанавливать (если получится), либо менять. И это не считая других "прелестей" в виде закоксовки турбины и повышенного износа сажевика. В Вашем случае не так актуально (думаю), учитывая большой трассовый пробег до и после.
Кстати, не забываем турбомотору периодически задавать перцу на оборотах выше среднего , от 3тыс. и выше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от oleg002 (Сообщение 2671621)
команрейл или обычный мех насос..дизель на холостых практически не греет. опять же при какой темп.будет работа? если при -25-30 на холостых то полюбому прохлада будет....

Здесь даже не прогреве вопрос, а в обычном режиме работы, после выхода на рабочую Т - он уже остывать на ХХ не должен (ТЭНы должны поддерживать заданный диапазон), по крайней мере на Пыжеауте не остывает (на МПС-3 ещё мало поездил, но когда возле ГАИ на регистрации постоял при -17 за бортом минут 10 - остывания не было).

PIPE_Smoker 16.03.2018 18:38

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от oleg002 (Сообщение 2671621)
команрейл или обычный мех насос..дизель на холостых практически не греет. опять же при какой темп.будет работа? если при -25-30 на холостых то полюбому прохлада будет....

Я не про температуру в салоне. Я про вред мотору. Будет ли вред мотору при работе на ХХ? И, если будет, то почему.
Понятно, что на ХХ мотор несколько остынет. Но все равно его температура будет в рамках рабочей для мотора, масла, топлива и прочая и прочая.

oleg002 16.03.2018 18:57

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
PIPE_Smoker-про вред не могу сказать т.к. об этом не знаю..

username11 16.03.2018 22:01

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2671634)
Я не про температуру в салоне. Я про вред мотору. Будет ли вред мотору при работе на ХХ? И, если будет, то почему.
Понятно, что на ХХ мотор несколько остынет. Но все равно его температура будет в рамках рабочей для мотора, масла, топлива и прочая и прочая.

Колупал мозги ОД про вред работы на ХХ, пока они мне не ответили, что в нашем случае смазка подшипников турбины берется непосредственно с топливного насоса или магистрали, поэтому даже на холостых турбина под большим давлением масла и можно тарахтеть на холостых без проблем.
Я для себя решил, что проще и дешевле поменять турбину, чем беречь ее ресурс и заморачиваться, чтобы двигатель не работал на ХХ.

Sokol 17.03.2018 07:54

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Одно из преимуществ дизеля перед бензиновым мотором заключается в возможности длительной работы на ХХ без какого-либо ущерба мотору. И без разницы обычный дизель или коммон-рейл. В нашем соучае минус только в сажевом фильтре ибо на малых оборотах он быстрее забьется.

Что касается прогрева. Нынешний мотор греется примерно на уровне сопоставимого по объему бензинового мотора. Ну может чуть дольше. И температуру на холостых держит значительно лучше, остывает конечно, но за счёт поднятия оборотов не так критично. Предыдущий грелся дольше и температуру хуже держал, особенно при сильном минусе это заметно. На этом пока морозов то и не было, неделю всего около -30 держалось.
Но вот салон предыдущий грел лучше, ТЭНы начинали раньше что ли и довольно быстро разогревали воздух даже на холодном моторе. Нынешний больше похож опять де на бензиновый и греет салон чуть дольше, пока не прогреется мотор. Поэтому я всегда включаю при первом запуске Вебасто, так и мотор лучше и салон быстро прогревается.

RSM 36 17.03.2018 09:31

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от 1Aleks (Сообщение 2671588)
Прогревать собираюсь без движения на холостом ходу.
Для прогрева аута (ат-2,4) нужно 10-12 мин

У меня на автозапуске стоит таймер на 15 минут, после этого авто глушится.
Так вот после 15 минут сажусь и сразу еду, пока выезжаю из двора на дорогу ( около 3-5 минут), температура уже рабочая.

PIPE_Smoker 17.03.2018 19:06

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2671804)
Одно из преимуществ дизеля перед бензиновым мотором заключается в возможности длительной работы на ХХ без какого-либо ущерба мотору. И без разницы обычный дизель или коммон-рейл

Вот я тоже так считал. А потом стали плодиться (не только тут) посты про нежелательность ХХ. И с придыханием отмечают, что это касается common rail и турбомоторов. Правда, источники сомнительные и аргументации практически нет.
Но ни одной отповеди и макания "экспертов" мордой в лужу я тоже не нашел
А хочется аргументированного

Sokol 17.03.2018 19:25

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Счас блин этих диванно-интернетных экспертов пруд пруди. Если верить всему, что пишут в интернете, то у нас не машины, а одноразовые бумажные стаканчики.
Я ездил на старом Спорте с Мультитрониксом и постоянно видел температуру двигателя. Так вот, даже в жару мотор не нагревается больше 70 гр на ХХ. Турбина тоже не греется, ибо почти не дует на ХХ. Это не бензин, который всегда горячий и особенно сильно греется на ХХ, т к не хвает обдува вентилятора. Именно поэтому ХХ и плох для горячих моторов.
Не знаю как 4N15, но 4D56 вскипятить на ХХ не реально. А тгм тоже Коммон Рейл и ничего. Если получится, поставлю на Коннект плагин для OBD-II и буду мониторить этот мотор. Посмотрим как и что.

rbely 18.03.2018 01:09

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
А где было написано про перегрев на ХХ, наоборот любой дизель остывает на них, если не имеет допподогревов.
Нежелательность длительной работы на ХХ обусловлена совершенно другими причинами - преждевременным износом пьезофорсунок, турбины и сажевика - как раз джентельменский набор современного дизеля.
Ну а пользоваться этими рекомендациями или нет, здесь согласен, вопрос скорее религиозный. Мне, например, в принципе не понятно, зачем может понадобиться частному транспорту (мы же личный транспорт имеем в виду) стоять полчаса и больше в включённым движком. Сам так никогда не делаю, максимум минуту-полторы (это если по трассе шарашил), чтобы турбину остудить.
Ещё интересный вопрос по поводу прожига сажевика на наших машинах, каким образом температура при прожиге поднимается? Вот взять HDI (4NM по митсубишевской маркировке), там используется катализатор (Эолис): при исправной ФАП-системе Тпрожига составляет от 700гр и выше, а вот если подача эолиса нарушена, то температура не поднимается выше 400 (Сергей ник Бекас проводил все эти замеры). Здесь же никаких каталитических жидкостей не предусмотрено, неужели идёт низкотемпературный прожиг? Или какая-то другая технология придумана?

PIPE_Smoker 18.03.2018 01:40

Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2672135)
Нежелательность длительной работы на ХХ обусловлена совершенно другими причинами - преждевременным износом пьезофорсунок, турбины и сажевика

Почему керамические форсунки на ХХ изнашиваются сильнее, чем на работе под нагрузкой?
Почему турбина на ХХ изнашивается? Она же практически не крутится.
Про сажевик понятнее, но ХХ будет же не вечным - потом прожжется.

Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2672135)
Мне, например, в принципе не понятно, зачем может понадобиться частному транспорту стоять полчаса и больше в включённым движком

Рассказываю. Я такую машину купил не от того, что я маленького роста и мне надо самоутвердиться, а потому что я занимаюсь охотой и натаской собак. То есть собаки долгое время должны находиться в машине в ожидании своей очереди. Что зимой при -10, что летом при +30. И для этого машина должна работать.
И таких случаем много-много. У меня только один из сценариев.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2672135)
Здесь же никаких каталитических жидкостей не предусмотрено, неужели идёт низкотемпературный прожиг? Или какая-то другая технология придумана?

Один из вариантов поднятия температуры катализатора - дополнительный впрыск топлива на цикле выпуска. Топливо попадает на катализатор и горит. Поднимая температуру до нужной. Это официальная технология. Реализована она у нас или нет - не знаю. У Ленд Роверов реализована


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU