Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Воронежский сервис: car-time36. Ru
Вроде правильно написал

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Вобщем, впечатления от обоих сервисов только положительные. Всё расскажут - покажут. При тебе всё вскроют, хоть всё время ремонта над душой мастера стой.
Да, сумма не маленькая, но у конторы есть гарантия, в варике основные узлы новые.
Контрактный даже не рассматривал-кот в мешке.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Это, конечно, хорошо, но недостаточно.
Его тоже начнёт клинить со временем со всеми теми же самыми симптомами и дорогим ремонтом.
Разлетевшаяся лента ремня -- это уже следствие падения давления в системе из-за подклинивания клапана в насосе.

16-й варик -- это геморрой еще тот.
Знал бы прикуп, купил бы аут на 2 года старше, но с 11 вариком и проблем бы не знал.

У меня почти всё то же самое было с 16-м вариком, что и у вас.
После 200 км по трассе стали плавать обороты и точно так же варик ушёл в аварийный режим.
И ремонт столько же стоил, около 200 тыс. руб.
Только мне на новом насосе полностью развальцовывали посадочное место под клапан и ставили нормальный, который не будет клинить со временем (по крайней мере хочется в это верить).

Меня больше интересует какой именно гидроблок вам поставили.
Что у вас на диске, который шёл с новым гидроблоком, написано?
CD-диск вам должны были отдать.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@45caliber, кстати, тема для сбора статистики по пробегу до ремонта 16-го варика: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=102171

Вот тут я забыл про диск(((
Бл....ть! Ещё ведь по телефону предупреждал, что диск хочу забрать, и забыл. Попрошу знакомого в воронеже чтобы заехал забрал.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@45caliber, вас не смутило масло Q8 cvt? Оно ns2, наск. я понимаю, а для jf16e производителем рекомендовано ns3. Сам сейчас в раздумьях по замене, однозначного мнения нет.

Миллион раз обсуждалось, в 016 стоит маленький насос по сравнению с предыдущими CVT, масло ns3 или j4 менее жирное. При перегревах вообще становится водой. Дабы хоть как-то улучшить ситуацию, те кто варики ремонтирует, рекомендуют лить более жирное именно ns2 ,q8 и тд. Это если совсем простым языком.
Свой перевел, при то75, на zic multi cvt, два года отъездил без проблем.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Насколько я знаю, насосы одинаковые, а вот зазоры в соленоидах в 16 варике уменьшены по сравнению с 11 вариком.
Мне после ремонта залили как раз NS-2. Лето езжу без проблем. Но мастер сказал обязательно греть зимой перед поездкой.

Производительность насосов разная, как и внешний размер, посадочное одинаково. Видео есть по ремонту у "технологии ремонта" там взамен родного старого образца ставят и объясняют зачем, ещё уплотнения рекомендуется заменить ...
Что касается ремонтопригодности гидроблока там есть проблема ...её новые калибровки не сделать... предпочтительнее замена..

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@saloekt, вы весьма категоричны. Во-первых, перегрев убивает любое масло, вязкость тут не особо поможет. Во-вторых, масло на которое вы перешли, zic cvt multi, по инфе из открытых источников, соответствует в т.ч. mitsubishi dia queen atf spIII/cvt fliud j1/j4/j4+ - короче, чему только не соответствует. В-третьих, в тех же открытых источниках пишут, что прошивка должна соответствовать используемому маслу для создания оптимальных параметров давления.
Короче, хотел послушать соображения, но особого смысла нет видимо, поэтому для себя я сделал такой вывод: чистота жижи в вариаторе и разумное использование важнее загонов ns2 vs ns3, кроме того, по допускам пишут, что хотят - в т.ч. по той же q8 соответствие как ns2 так и ns3... В общем, М - маркетинг.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Дак никто и не переубеждает. Вы спросили ,я поделился личным опытом. На оил клубе смотрел анализы всех доступных масел для CVT разных поколений. Внимательно смотрел видео людей ремонтирующих эти коробки. Понял одно, при грамотной эксплуатации, плохих масел нет, есть дорогие оригинальные и дешёвые универсальные.

Маркетинг,да, имеет место быть , но он к нам не лицом повернут...нет задачи у производителя создать великое и надёжное... производитель делает авто на 3-5 лет, снижая массу вся и везде, делая запас прочности минимальным (мало производительные насосы, жидкие экологичные смазки,мало объемные двигателя и тд)....а от первого собственника зависит как он этим сроком воспользуется ....за 6 месяцев на "прямой ноге" выкатает или лет на 6-7 растянет. :-(((

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Проблемы с вариатором
 

Добрый день форумчане!! Владею Аутледером третий год и только сейчас зарегистрировался. Нужна ваша помошь!!
В этом году много снега и я на даче застрял. Пришлось побуксовать(без этого не как) и на следующий день с задержкой стала включатся скорость D. Включение происходит через 2-3 секунды. Задняя периодически тоже. На холодну при вкл. R все норм. D тоже периодически включается сразу. При движении все работает штатно. Машина на гарантии до конца 2022 года. Обратился к ОД в нашем городе. Они проверили машину на всех режимах, проверили масло( чистое, норма) и сообщили, что не нашли ничего крименального. Надо еще раз приехать и провести диагностику и проверить давление. Сделают запрос в службу поддержки. Прошло 3 неделе звонков нет. Может кто нибудь подскажет,что в этой ситуации делать и какова вероятно ремонта по гарантии. Не хочется влететь на ремонт.Спасибо

Re: Проблемы с вариатором
 

@Masters77, ну так позвоните дилеру и выясните. Им сейчас очень удобно "забыть" клиента — вдруг само рассосётся.

Re: Проблемы с вариатором
 

Приветствую. Я им звонил 2 неделе назад. Кормили завтраками. Даже сервисную книжку оставил у них, забыл.

Re: Проблемы с вариатором
 

:biggrin: в подобных случаях звонить надо раз в час, а не раз в две недели и наезжать и требовать )

Re: Проблемы с вариатором
 

ну так поезжайте за ней и на месте выясните. а то и книжку потеряют...

Re: Проблемы с вариатором
 

Вы совершенно правы. Нужно на них наседать. Вопрос по теме остается открытым. Может на просторах форума есть подобная тема.

Re: Проблемы с вариатором
 

Масло менять надо , по-любому не повредит, рекомендуют раз 30-40 тыс при нагрузках

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Всём привет. Outlander 3 2017г.в. , неисправность трансмиссии - код ошибки "P0776" (электромагнитный клапан управления давлением B - проблемы с качеством работы или заедание в выключенном положении) - Permanent. Появляется редко-переодически в пробках - по ощущениям при перегреве. Кто с этим сталкивался и как решилось подскажите пожалуйста.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@РоманКо, масло на своём пробеге в 91 тыс. когда и как меняли, какое залили?

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@jk3, на 83т.км менялось масло в коробке, залито IDEMITSU MULTI CVT

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

И у меня вариатор на Икс-Трайле 2012г пробег примерно 120 умер, правда уже у другого хозяина продал примерно на 110 т.км. менял на 95 с заменой фильтра и тоже идимицу на неоф. сервисе специализирующегося на митсубиси. Совпадение, не думаю (Киселев).

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Если вы 1-ой раз заменили масло в варике на таком пробеге, то не удивительно, что появляется ошибка.
Масло в 16-ом варике нужно менять не реже, чем раз в 40 тыс. км.

У меня примерно то же самое было, ошибка появлялась только в пробках.
Ошибка будет появляться каждый раз со всё меньшим интервалом и замена масла и фильтров от этой ошибки не поможет.

Только съем варика с машины, разборка, дефектовка с заменой гидроблока, ремня, клапана насоса, ремонтом гидротрансформатора, возможно полировка конусов, в зависимости от их состояния.
Сразу для ремонта берите три 5-литровые канистры масла NS-3. Две пойдут на первоначальную заливку, третья на замену через 1-2 тыс. км. после ремонта.

После ремонта отпишитесь в теме для статистики: Пробег до ремонта вариатора Jatco JF016e

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Странно у знакомого икс-трэил 2,5 2018г. пробег 120т.км, жидкость CVT менял на 95т.км, Эксплуатирует автомобиль в хвост и в гриву, охотник, авто не прогревает, по трассе гоняет более 130 км/ч. После него покупать авто страшно. Почему на ауте более нежный вариатор, который умирает при пробеге менее 100т.км, и замена жидкости раз в 40т.км. А по сроку сколько живет жидкость в вариаторе (если пробег около 10т.км в год)?

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

уточните пожалуйста, на всех без исключения вариаторах у Мицубиси умирают до 100тыс.км? а на всех Ниссанах НЕ умирают? всё так?

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Я вот думаю что жидкость NS3 деградирует после двух лет, и замену частичную без замены фильтров надо производить не только ориентируясь на пробег но и год заливки (замены) жидкости. Ну а пробег 50-60т.км или два года, что наступит раньше.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

На форуме Ниссан Икс-траил, как то меньше историй по поломке 16 вариатора. И "страшной" голосовалки по поломке вариатора на разных пробегах нет. А так Икстрэйлов Т32 с 16 вариатором больше продано чем Аутов. Просто сравнение. Извините если что не так.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

А я могу другой случай рассказать, когда Х-трейл с 16-м вариком начал пинаться и на 91 тыс.км попал в ремонт.
Лотерея.
Лично у меня сложилось такое впечатление, что возможно каждый гидроблок отличается по качеству, отсюда такой разбег в запасе прочности. Либо софт, который этот гидроблок регулирует.
Еще есть подозрение, что пробочный режим с частыми старт-стопами убивают вариатор гораздо быстрее, нежели трассовый режим. Кстати, отсюда же и пробеги до ремонта -- по городу крайне сложно накатать 300 тыс. км, а по трассе -- вполне реально.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Поясните, пожалуйста, ход Вашей мысли. Пока, увы, многое не понятно. Начиная с марки (почему NS-3 страдает от времени, а другие, скажем NS-2, нет?), заканчивая сроками, размером, почему-то, в два года.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Здесь крайне агрессивная секта адептов суперчастой замены и страшной ломучести вариатора. С ними спорить лучше не надо, ни нормальных аргументов, ни корректного общения не дождетесь. Лучше соглашайтесь))

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Ссылки видео приводить не буду от специалистов по ремонту вариаторов, но вкратце: NS2 более вязкое (жирное), больше присадок улучшающих свойства жидкости (не доказано), но у этой жидкости выше температура застывания, менее текучее.

Добавлено через 2 минуты
Может кто знает в чем разница между жидкостями:MMC CVTF ECO J-4 от MMC CVTF ECO J-4+.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Полностью согласен. Любой автомобиль что по двигателю что по КПП, будет в лучшем состоянии при значительных трассовых пробегах, при оборотах двигателя 2500-3000 об/м.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

враньё хохлятское ))
тут люди говорят лишь о том, что в РФ практически во всех регионах стоит менять масло по мануалу, графе "тяжелые условия" и не частичной заменой масла, а полной.

а есть другая секта, коротко их можно назвать - "хохлы" )))

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Про NS-3, простите, не понятна Ваша логика.
Сами слова - понятны: «NS2 более вязкое, больше присадок улучшающих свойства жидкости, но у этой жидкости выше температура застывания, менее текучее». Но не понятен Ваш и Ваших коллег вывод об NS-3: через два года эта марка жижи автоматически деградирует.
Кстати, а что Вам говорят эти специалисты о родной, об одобренной производителем трансмиссии и автомобиля жиже «MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4»? Ну или, скажем, о ее альтернативе "IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic"? Может так статься, что и они тоже "деградирует после двух лет"???
Просто, если такие факты есть, они опубликованы (раз есть на них ссылки), то... как минимум, нужно разместить информацию об этом в нашей, соответствующей, жижной, ветке. А, как максимум - срочно сообщить производителям и жидкостей, и трансмиссии! Ведь они ж, адепты, не в курсе. Они ж, проклятые сектаны, считают, что жижа CVT заливается на весь срок эксплуатации трансмиссии и не имеет срока годности, да так, что его даже не указывают на таре.Почему? Я же Вам таблицы сравнения NS2 с NS3 привел выше, вот тут. Вы не глянули? Ну... давайте сюда вложу: Буду рад, если таблички помогут Вам ответить на мой вопрос.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Ну а по срокам замены, если пробеги не большие (около 10т.км в год). Понятно, что за 5 лет при таких пробегах проблем не должно возникнуть, но после 5 лет при даже бережной эксплуатации в основном в городе, и замене жидкости после 5 лет люди через какое то время попадали на ремонт вариатора. Поэтому мной м сделан вывод о деградации жидкости не только по пробегу но и по сроку эксплуатации. А производители долгосрочные тесты свыше года не проводят.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

логично. не даром в названии масла одно время было слово "ECO"
экологические требования к маслу не только в энергосбережении, но и к его быстрому разложению. ещё и маркетинг — надо же с каждым годом обеспечивать всё большую и большую прибыль.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Дно пробито! Этапять!

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

Если Вы хотели меня запутать, коллега, то у Вас однозначно это получилось! Ни как не могу понять, а Вы не можете вывести меня на Ваши умозаключения по поводу:
- NS-3. В чем проблема этой жижи CVT. Почему именно она попала в Ваш стоп-лист?
- почему срок "деградации" 2 года?
- какой это "срок"? Хранения? Эксплуатации? Гарантии?
- почему в одном сообщении этот срок был 2 года, в другом стал 5?
- почему Вы, объясняя резоны плохости NS-3 говорите о статистике, о количестве километров в год (по Вашим данным "около 10т.км в год")? Какая связь и где о ней можно детально почитать между этой маркой трансмиссионного масла и пробегом, на сколько я понимаю, Аутлендера, в год, то жижа CVT за два таких года подлежит полной замене?
- почему Вы полагаете, несмотря на заверения производителей (с которыми я Вам предлагал выше ознакомиться), что они не тестируют трансмиссии "свыше одного года"?
Очень интересно, но многое не понятно.

Re: "НЕИСПРАВНОСТЬ ТРАНСМИССИИ" периодически загорается
 

@eGreyWolf, мои гипотезы по жидкостям остаются моими гипотезами, не в кой мере Вас, тем более уважаемых участников форума вводить в заблуждения я не собирался. Но по сроку хранения, он может быть бесконечным в герметичном состоянии (но есть и этому сроку предел), В открытом состоянии, ни кто не отменял гигроскопичность. При эксплуатации нагрев и остывание в зимний период эксплуатации, тем более в северных регионах не добавляет жидкости улучшений а наоборот ведет к ее деградации. Что приводит к ухудшению свойств жидкости и чем больше срок эксплуатации жидкости вариатора, тем выше изменения в составе жидкости в худшую сторону и много других факторов эксплуатации..
NS3 более "маркетинговая" жидкость как и 16 вариатор, производителю не нужны пробеги 300 и более , достаточно 5 лет или 150-200т.к , что наступит раньше.
Если менять жидкость NS3 чаще рекомендованного, 20-30т.км то можно оттянуть конец кончины вариатора на 50-100т.км., да и трассовые пробеги ни кто не отменял, можно при таких пробегах приблизится к 300т.км или даже превзойти но при замене жидкости раз в два года или пробеге 40-50т.км, что наступит раньше.
Вот я так думаю (могу ошибаться) при нагреве вариатора близкому к максимальному или выше, свойства магнитов в поддоне картера немного изменяется и они (магниты) не в состоянии удержать металлическую пыль которая на них удерживалась, что приводит к увеличению этой метал пыли в жидкости вариатора, как итог заклинивание редукционного клапана и не правильной работы соленоидов, далее процесс лавинообразный.