Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Arbit, отключенная ничего не делает, просто какая-то тяга на опорное колесо все же идет, если второе не висит совсем уж в воздухе. Включенная, видимо, блокирует буксующее колесо. Хотя я такой эксперимент делал, в сочетании с работой тормозами, у меня ничего хорошего не вышло. Так, чтобы просто нажать тапку при вывешивании - не пробовал. Но видео внушает надежду, что все-таки это работает.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

В этой же теме Аут на когсогоре (bc?) ничего сделать не может, только ходом.
Есть версия, что, здесь, в легкой чаче, просто еще одно колесо докопалось до твердого. Всё просто.
Ну не работает стабилизация по разнице угловых скоростей колес, нет у неё такой логики. В пределе она с ума сходит, выдавая гирлянду на приборке. Такое было и у меня на микселе, и у bc на третьем.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

bc----, ну в том и суть ,что тормозами работает за вас asc. Нажимать их самому при этом точно лишнее...

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------

Дак я спецально аут целый час засаживал ,что бы этого не произошло и вызвать (либо нет) сработку asc. Она сработала.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------

Вобщем ладно парни. Надоело это мне. Есть на свете более интересные занятия ,чем читать умозаключения экселеводов теоретиков. Я для себя все выяснил. Кто хочет - разберется сам. Кто не хочет - значит ему это не надо...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Я не трудный, а правдивый. И не готов поверить, что у Вас комплектация с функцией подтормаживания. Учитывая и нашу географическую близость. Но раз Вам так повезло, поясните нам деревенским, что приводило к пробуксовке обоих передних колес? На одинаковом в принципе покрытии? И пример с пациками объясняет, что без блокировок и подтормаживаний можно достичь пробуксовки обоих ведущих колес на одинаковом покрытии. Стечение обстоятельств, ничего более.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:26 ----------

И я про то же. Только по-мудренее у меня получилось. Я думаю, что эта самая тяга чудесным образом распределилась по всем колесам в разной степени. Которой хватило, чтобы выехать.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Arbit, у вас есть время? Давайте на Таватуе (я там лазил) встретимся и я вам покажу как и что. Наглядно сразу поймете. Как раз середина между тагилом и ебургом.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Счастливые люди, у которых есть время. Но его всегда можно выбрать, например, завтра до обеда я буду в Вашем городе. А Таватуй-то к Екатеринбургу в раза ближе. Я зимой на Стожок на лыжах кататься езжу, ровно 100 км.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Arbit, ну тоже вариант. Скажите где будете в городе. Я подъеду. Только с местом теста определиться надо. Я особо оффроадных мест не знаю... Может у вас мысль есть?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Уважаемый, пусть тут некоторые даровитые пожиратели драников и гонят, что у меня нет тертьего аута, но суть от этого не меняется. По трансмиссии и электронике, ей управляющей, это практически две идентичные машины. На своем я езжу по сильно разным субстанциям и в разных режимах - это и снег, разной свежести и плотности, и грейдер, и раскисшая грунтовка, - по-минимуму тошня в городе. Поэтому могу делать определенные выводы. В предельных, заведомо глухих условиях, как, например, крайние снегопады, я на ауте в свои глухомани даже не суюсь, пересаживаясь на полноценный внедорожник.
Видео Ваше я посмотрел, версию изложил, спорить не собираюсь. Только еще одно замечание - такое единичное "препятствие" сильно отличается от необходимости преодолеть хотя бы метров пятьсот по реальной каше. ASС в этом случае - первый враг, душаший двигатель в самый неподходящий момент. Ехать на ауте как на реальном внедорожнике по овнам - вообще анрил полный. Тактика только "нивская" - ходом, в нахалку.
А вообще тема шлак, если автор о рейтинге так печется, а ездивших по дебрям - полтора человека.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Мое видео и пол этой темы как раз таки о преодолении еденичного препятствия под названием вывешивание. При чем тут пятьсот метров и тп? В этом то я как раз сильно сомневаюсь и об этом честно написАл. Или вы только одно сообщение в теме читаете?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Шарташская, 4. Только там ни парковаться, ни тестить негде. И мыслей по этому поводу нет.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

При том, чтобы народ не обольщался "чудодейственной асц", как многие могут сделать необоснованный вывод. Я пробовал на обледенелых сугробах так же машину раскоряченную вытащить, только газом. До зацепа там было не докопаться никогда. Ну и что? Бесполезное занятие, хоть с асц, хоть без.
Нормально читаю.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Сосед, наш спор может перейти лишь в плоскость "разные asc на xl и третьем или нет" "отличается их работа или нет". Весь он будет лишь на словах. Словесные баталии уже просто не интересны. Они как я вижу могут продолжаться бесконечно ,даже если есть какие то факты в виде видео например...
Ну а точто asc это не межколесная блокировка и даже не муфта - это и ежу понятно...

Arbit, отпишу сейчас в личьку

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

В том то и дело, что они принципиально одинаковые, эти самые асц.
Я и говорю, тема тухлая )))

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Сосед, ну есть еще такая вещь как прошивка например ,которая может отличаться ;)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Почему некоторый людей так удивляет, что система ASC позволяет машине выехать?
Ведь ASC включает в себя антибукс, значит, если система определяет, что колесо проскальзывает, то ASC управляет давлением тормозной жидкости (у нас тормозное усилие регулируется на каждом колесе), изменяя таким образом, что крутящий момент передается на другое колесо. Только при этом газонуть надо прилично, так как именно тогда сигналы с датчиков поступают на электронное управление и тем самым осуществляется контроль над машиной.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

В теме про стабилизацию, которая регулярно пересекается с данной, тоже это успели пожевать. Ничего заметно отличающегося не обнаружено. Просто повыше быстродействие, как у всех следующих генераций любого производителя.


Всем, кто из отдела фантастики про мицу-асц, посмотрите зубаровский Х-мод

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А почему вы считаете, что ASC не могли усовершенствовать? Или электронику? Ведь даже официально аут 3 стали позиционировать как внедорожник, а не как кроссовер. Так что все может быть.
Ведь вы наверняка не знаете всех отличий XL и III, все это только догадки и предположения...Даже официальные дилеры не знают, что там японцы изменили, а что нет.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

В том примере asc у меня было выключено. Гирлянда на панели засветилась при попытке одновременной работы газом и тормозами (была теория, что автоматика может скорректировать тормозные усилия). А вот чтобы просто тапку в пол при включенной asc - так не пробовал.

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------

Да никто Ваш ролик сомнениям не подвергает. Просто тема очень болезненная для многих. Так что явно нужно повторение вашего опыта.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

В пол лучше не надо мне кажется. Просто уверенно газуете и все...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Если верить митсубиси и дилерам, в таком случае ASC должна придушить двигатель.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:05 ----------

Потому, что у нее другое назначение.

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:05 ----------

Прочитал, ответил.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Ребята, надо ехать в Гари, там только заезд на паром чего стоит.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

На льду так и происходит, проверял.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Я тоже. А в грязи почему должно быть по-другому?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

И в грязи и на льду ASC срабатывает одинаково. Был случай зимой. Теперь понятно что там и почему было... Сообщение #178 и дальше в этой теме.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Так на льду буксуют оба колеса на оси, а при вывешивании - одно.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Если на клетке со слоном видишь надпись "муха" - не верь глазам своим!

Козьма Прутков

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

"Внедорожник" и "кроссовер" - это бытовые слова, которыми часто "жонглируют" маркетологи и рекламщики.

Формально в техническом регламенте РФ сформулирован только один термин - "транспортное средство повышенной проходимости":

1.2.1. К транспортным средствам повышенной проходимости (категории G), могут быть отнесены транспортные средства категорий М и N, если они удовлетворяют следующим требованиям:
1.2.1.1. Транспортные средства категории N1, полная масса которых не более 2 т, а также транспортные средства категории М1 считают транспортными средствами повышенной проходимости, если они имеют:
1.2.1.1.1. Хотя бы одну переднюю и одну заднюю оси, конструкция которых обеспечивает их одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;
1.2.1.1.2. Хотя бы один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия, и
1.2.1.1.3. Если они (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 30 процентов.
1.2.1.1.4. Они также должны удовлетворять, хотя бы пяти из шести приведенных ниже требований:
1.2.1.1.4.1. Угол въезда должен быть не менее 25°;
1.2.1.1.4.2. Угол съезда должен быть не менее 20°;
1.2.1.1.4.3. Продольный угол проходимости должен быть не менее 20°;
1.2.1.1.4.4. Дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 180 миллиметров;
1.2.1.1.4.5. Дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 180 миллиметров;
1.2.1.1.4.6. Межосевой дорожный просвет должен быть не менее 200 миллиметров.

Лишь благодаря тому, что Аут 3 получил увеличенные углы въезда/съезда он формально стал относиться к "ТС повышенной проходимости".
Ни больше, ни меньше.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Я так и знал, что вырвут из всего сообщения именно эту фразу и прицепятся к ней))) Я понимаю, что у нас кроссовер и говорил вообщем-то совсем о другом.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Так как тему вывешивания хочется понять до конца ,решил я найти аппарели чтоб проползти по ним. Сходу решить вопрос не получилось ,но вроде что то обещают из серии "я узнаю - позвоню". Попытаюсь продавить эту тему ,но похоже в Ебурге это интересует только меня :) По этой причине попробую пригласить Вадима из Тагила именно на это мероприятие. Думаю мы с ним какнибудь договоримся.
И земляки ,кто читает эту тему. Не обязательно владельцы аута. Подскажите как вопрос с аппарелями можно у нас решить?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

так если акцент на этом, то как понять по-другому?)
ну дело в том, что по железу практически изменений никаких, относительно икселя, чтобы появился дополнительный потенциал. он, видимо, и не нужен, с сугубо прагматической точки зрения тех, кто на этом зарабатывает. выше себестоимость - выше цена - меньше покупателей. тот же трехлитровый не просто так же два года просто не везли на продажу.
об этом тут тоже долго пытались поговорить. не совсем внятно правда...
зачем мицу городить огород, навешивая на тормозилки дополнительные функции, когда, во-первых Аут всегда позиционировался, как машина с акцентом на активную езду по твердым покрытиям (отсюда и жертвы шумки во имя веса), а во-вторых есть решение в виде с-авс, более подходящее в этой концепции? да незачем, по всему.
Та же субару, предлагая пакет х-мод, где есть имитации блок, имеет явное преимущество по запасу прочности трансмиссии - посмотрите на передаточные числа главной пары у икселей с вариком от жатко и на субаровский линеатроник, цепной, по луковской лицензии. очень показательно.

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:55 ----------

насыпьте две кучи щебня по длине базы, одна слева, другая справа - вот и все аппарели.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Но хочется все по взрослому как у больших дядек :biggrin:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Не пойдет, во первых свежая куча щебня довольно зыбкая субстанция, во вторых, он нормальных денег нынче стоит.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

с-авс и включает в себя как один из элементов ASC, который и помогает выполнять необходимые функции. Да там есть еще и активный центральный дифференциал - это круто, никто не спорит. Но если ASC помогает выбраться из диагонали судя по видео, то почему мы не должны этому верить?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

mmc_dion, дак а че верить не верить. У вас же есть машина - попробуйте и все увидите.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Посмотрите как сделан стенд для проверки тормозной системы -два комплекта роликов по диагонали закрываете вот вам и аппарели.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

аргумент )))
вопрос творческий. у меня вон две базы рядом - одна песок речной фигачит, другая ПГС рассевает. там же и прикатают, по просьбе трудящихся. камазом, например, или погрузчиком.
не нравится так, то найдите овражек. или наоборот - бугор длиной с машину. и вешайте по-диагонали до полного просветления. )

там нет активного центра. межосевой на морде.
верить можно во что угодно, бесспорно. вопрос в практику упирается, как всегда. аута я бы с удовольствием имел с с-авс. но лучше, мне лично,- постоянный полный 50/50, как на первой генерации и пусть безо всяких помогалок.

---------- Добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:35 ----------

тоже тема, кстати

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

igorche, отличный тест. Беру свои слова обратно по поводу диагоналки аута. И не заморачивайтесь на некоторых теоретиков, особенно старого Аута, четкое видео - все показано, Аут справился, система АSC стала работать лучше предыдущего.

Завтра 150 кубов ПГСа мне привезут, попробую тоже вывесить.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Оч интересно что из этого выйдет, я почему то думаю что не заедет, в любом случае мой вам респект за целеустремленность.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Может вы не внимательно прочитали...Это на наших машинах есть межосевой,а на авто с с-авс есть активный центральный дифференциал.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Niffi, мне сейчас только интересно по аппарелям проползти. Все надо самому попробовать :)

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------

slim, пока не попробую говорить не стану :)