Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

tim-sash, оооо так мы с Вами еще и в одном и том же ОД бодаемся =)))
Не понял что меняют - жидкость за счет ОД?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

лето, жара, поэтому актуально

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Привет землякам
Постараюсь развести. Пригрозил , что если не поменяют- будут менять весь вариатор, а это дорого:)
По началу я грешил на датчик температур в вариаторе, но инженер сказал ,что по практике эта деталь дает "0" отказов , аеё замена идет в комплексе с блоком управления, что стоит не дешево - тему сняли

Добавлено через 8 минут
Тож вариант. Каждый год новый варик :)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Именно от Рольфа подобное такому: БУМАГа Рольф для ОД по перегреву
ММС Русс подтвердит что бывший Рольф написал?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

tim-sash, Судя по предписанию от "головы", Вам просто и дальше будут ип.....ть мозг. Дилер не имеет права проводить бесплатные замены чего либо без их согласия. Или как вариант, будет долгое и нудное соглосование. И скорее всего неудачное. Давите на то, что расходник не отходил свой ресурс даже с учетом неких мифических " Сложных условий эксплуотации"
P.S. 75000 км для жидкости CVT это перебор. Максимум 60000. А менять лучше в 45000-50000 по мануалу Ниссан

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

не совсем все так. я кучами этого уже насмотрелся. вот тут..
http://omega-tula.ru/index.php/compo...ishi-lancer-x-
и могу сказать, что выходят они из строя по вот таким причинам
1. порвался пыльник, заржавел вал. получаем ржавую палку и ей рулим ))
2. появился люфт, из него гремит рейка. люфт может появится как из-за заводского брака (фокус3) так из-за наших прекрасных дорог.
3. просто тупо сгореть при интенсивном использование(но это редкость)
но от части вы правы. он надежней гура.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Причем у Ниссанов, судя по параметру износа масла, (ведь цифры у них меньше чем у нас) и нагревы масла в CVT меньше. Похоже Ниссан со всех сторон варики оберегает ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

После зимы поставлю себе что то типа этого. http://www.jcwhitney.com/oil-coolers...7958j1s21.jcwx

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

kidanov, главное, потом зимой мордочку закрыть, без прогрева ох как тяжело ему жижу продавливать будет...но.. Писал уже, что судя по устройству, на картинках, масло после ГТ идет в теплообменник, а потом на гидроблок, то есть раньше после прогрева двигателя, оно помимо ГТ, могло прогреваться в теплообменнике по малому контуру, и уже на основные клапана идти теплее, чем в картаре, там понятно оно ледяное, а тут хоть уже как теплое.

Добавлено через 13 минут
Вот поэтому Рольф ММС-Рус, радиаторы и не заказало, перемерзало бы в первую зиму, на автоматах такая фигня на паджеро и случилась, подогрев в одной стороне, охлаждение в другой.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Защел к китайцам в магазин, там туча всяких китов по маслу, как раз за зиму подумаю и сделаю что нибудь свое, умное с электронной отсечкой во время прогрева.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

кстати вот японский аут3.
справа внизу это не радиатор?
https://out-club.ru/board/attachment...puvrprrrrc.jpg

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Хитрая система, а это не адаптивный круиз???

Добавлено через 1 минуту
Потому так как сверху справа похоже на разъем с кабелем.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

да походу круиз. но там еще какие-то по моему патрубки идут. за ним. вот интересно куда..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Радиатор радиатор новый.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

вот еще фото. https://out-club.ru/board/attachment...ukg6jvrkfx.jpg

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А кто вам сказал, что условные попугаи, в которых считает ниссан, равны условным попугаям от митсубиси?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Считает не ниссан, не Мицу, а их совместное предприятие JATCO, мозги вариатора считают.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Как было бы хорошо: что у Ниссана и Митсу - разная арифметика.
Но похоже что эти коинты им "подарила" Жатко вместе с вариками, одинаковыми.

(Не прошло и полгода .. и мы узнаем, что трансмиссия в третьем, разрекламированная Митсу как новая CVT на презентации, тот же, известный вариатор ..)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А мне манагер говорил, что это та же самая коробка, что и на предыдущем Ауте. Но вот я не знал, что это тоже самое, что на Ниссане. А Ниссан я не стал покупать именно после того, как узнал, что там на вариатор много жалоб. И даже тов. Сергей Асланян на "Маяке" в прямом эфире имел разговор на эту тему с представительницей PR от Ниссана.
Незнание губительно.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Suet, я Вам больше скажу
april 2002JATCO TransTechnology Ltd changes name to JATCO Ltd.
AT/CVT division of Mitsubishi Motors Corporation splits off to become Diamondmatic Co., Ltd.
http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/company/history.html

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Случайно в тему наткнулся:
http://youtu.be/zyp9gMRnW1k

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Меня такая мысль посетила..., а не по причине возникших массовых проблем с вариаторами, к нам в Россию не поставляют механическую коробку!?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Износ масла составил 43211

Добавлено через 2 минуты
Сказали очень много для такого пробега, скажите а какая должна быть норма при 50 тыщ. км?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я тему вариатора мониторил перед покупкой и понял так ,что у нас коробка та же что на XL и вроде как та же что на икстрейле. Единственная разница , что изменена прошивка. И то как я понял прошивка изменена ,что бы приблизить ощущения работы вариатора к работе механики и автомата...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, без проблем, напишите мне в личку, что нужно сделать!

Сегодня так же узнал, на тему, что изменилось после перегрева тестовой машины автосалона, ответ был такой, что они заменили масло в вариаторе и все, давать каких либо документов на эту тему отказались!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А чем вам не нравится cvt на трейле? Они не имеют таких проблем и ездят не парясь. У них все охлождается.

Добавлено через 1 минуту
Нормальное. Учитывая, что на 90000 это значение должно быть 210000

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, оно не должно быть 210000, единственное что известно, что x-trail на этом пробеге оно меньше на порядок, всёго несколько тысяч.
globse, Масло нужно менять, уверен оно у Вас черное.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Попадание воздуха в насос cvt при установке радиатора так же маловероятно, как и при замене жидкости.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так и меньше оно все из-за того же охлождения. Коробки одинаковые. Однако Ниссановоды слышали о перегреве только на бездорожье. А у А3 или менять масло каждые 30000 или ставить охлождение. Или продавать. Износ cvt напрямую зависит от давления внутри конусов вариатора. Чем выше температура масла, тем ниже ее плотность и следовательно ниже давление. Ремень начинает проскальзывать, тем самым стирая фрикционную нарезку на торцах которые контактируют с конусами. Итог: торцы стерты, ремень все сильнее проскальзывает и конец коробки близится. Самое смешное в том, что для снижения температуры жидкости, необходимо понизить давление в системе. Поэтому у вас сперва свистит, а потом только предупреждение вылезает. Рабочее давление нашей cvt, 60кг/см2. Ремень начинает скользить при давлении менее 30кг/см2. Это видимо так и работает у вас система экстренного охлождения cvt. На XL предупреждение вылезает до свиста.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, масло я поменял, не сказать, что было совсем черное, но темное. Еще такой вопрос к тем кто менял масло, сколько вам его указал ОД в накладной? У меня развод начался с 11 литров, я им показал, что в мануале указано 7,1 литр, на что ответили о необходимости промывки туда и уходят дополнительные литры, договорились, что количество будем смотреть по факту. В итоге получилось 8 литров. Наблюдал за всем процессом и разговорился с техником который сказал, что раньше промывались ауты старые те у которых был радиатор, здесь масло просто сливается через пробку. Вот такой развод...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да. Спасибо. Меня интересовало наличие термостата в системе. И как я понял он тоже не у всех есть. Даже на XL1 с радиатором.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Это не развод. Хорошо, что промыли. Все так меняют. Если менять по уму, то:

1. Промыть коробку перед заливкой свежего масла.

2. Заменить фильтр тонкой очистки за теплообменником.

3. Снять поддон, осмотреть магниты на наличие стружки и ЗАМЕНИТЬ НА НОВЫЙ (НЕ СНИМАТЬ, ЧИСТИТЬ И СТАВИТЬ НА МЕСТО) фильтр грубой очистки (сеточка)

4. ОБЯЗАТЕЛЬНО скинуть счетчик деградации масла.

Не выполнение пункта 4 и не правельное выполнение пункта 3, приводят к преждевременной ГИБЕЛИ коробки.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Сегодня отогнал на диагностику машинку. Сказали будут разбирать день-два. Мастер сказал, что обращений много на эту тему, а исход разный. Кому просто масло меняют и проблема уходит, а кому и варик по гарантии, причем не единично. Сказал, что вой пр перегреве не есть гуд. В общем буду ждать известий.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Скорее всего, что бы не перегрел выше положенной температуры. Банка в 300 грамм не способна ничего остудить.:hat:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, именно для прогрева, с ГТ идет в теплообменник, оттуда на радиатор, если сильно охлаждается антифриз чуть выправляет температуру, проходит через фильтр тонкой очистки и чистое нужной температуры в гидроблок.. Это в идеале как должно быть.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Слегка сравним цифры износа масла.
Параметр "CVT oil degradation level" :
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175.
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.

Поотжигать, пробег - 38000, число - 57000, на км пути - 1,763.

Получается на км пути цифра - 0,864. Вполне сопоставимая цифра с остальными. Понятно что параметр износа - косвенная величина. У Митсу цифра всегда на уровне хорошего нагрева. Любит Митсу нагревы .. . Лишь бы не было сильных локальных нагревов увеличивающих вероятность механического износа ..

(Предел на км пути 210/90=2,33)

Добавлено через 23 минуты
Интересно.
Совершаемая работа в ГТ нагревает масло. Потери в ГТ - это нагрев масла. (Разблокированный ГТ - источник тепла). Это понятно ..

Любопытно оценить так. Допустим ГТ заблокирован. Скорость авто приличная (пусть выше 150). До какой температуры может нагреться масло в вариаторе при точно заблокированном ГТ, на высокой скорости?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Пункты 3 и 4 сами придумали, или подсказал кто? Если после этого вы считаете себя крупным специалистом по коробкам-автоматам и зазываете народ на установку доп. радиаторов, то извините! :what: Очень рекомендую сходить в ИксЭлевскую ветку и почитать, как меняют масло в реальности, а не пальцами по клавиатуре!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А зачем ходить в экселевскую ветку, если есть Автодата. И там люди уже не одну собаку съели на ремонте и обслуживании вариаторов от Jatco. Или в экселевской ветке сидят нереально головастые парни? Тогда почему у них ветка " Поломка вариатора" аж на 100+ страниц?)))

Добавлено через 4 минуты
Почитайте на досуге. Много интересного касательно возможных причин перегрева и правильного обслуживания.
http://autodata.ru/article/all/cvt_t...eskaya_statya/

http://autodata.ru/article/all/varia...shqai_re0f10a/

http://autodata.ru/article/all/varia...ekspluatatsii/ Это про предыдущее поколение CVT. Но тоже познавательно.

А профессионалом я себя не считаю. Но и обслуживать агрегат ценой 400000 по принципу " а вот там ребята на форуме писали......" Я тоже не особо советую. И в какой-то из этих статей есть про зависимость давления от температуры.

P.S. Радиатор каждый ставит на свой страх и риск. И масло все, кроме пары человек, меняют на сервисах.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

..... Вообщем кое-как добрался до Астрахани, на след. день поехал к ОД ребята посмотрели машину на предмет утечек, очень удивились, что на 2,4 такие проблемы, говорили, что к ним с такой проблемой обращались только 2-х литровые. Также ничего не посоветовали, сказали что свяжутся с Москвой, обещали вчера перезвонить, ответа пока нет. Завтра поеду разбираться. Не знаю как быть, ведь обратно еще пилить 1400 км, единственное что приходит на ум поменять масло, но не факт что это поможет, т.к. Приехав к ОД спецы понюхали попробовали и сказали, что масло нормальное. Пробег на данный момент 50000 машине чуть больше 1,5 года. Очень разочарован данной японкой. Подскажите, что можно сделать в данном случае.[/QUOTE]

Продать машину в Астрахани и вернуться домой на поезде или ехать домой в ноябре, когда выбадет снег. А дома уже хорошо подумать какую машину купить в следующий раз!!!! Перепиской с митсуленд заниматься бесполезно . Сам писал им раз 10- ть и получал улыбчивые отписки!!! Удачной обратной дороги.

:rofl: 151 страница

Без обид:
- есть писатели, которых не переписать
- а есть те кто с руками

Писатели получают удовольствие не от работы руками, а от общения и знаний..

что до количества страниц... - тут лоялость владельца ресурса,
т.к. в технических конфах (допустим 4PDA) чистят и банят. :hat:

И еще: есть такая фича ОВЕРКВОТТИНГ = излишние цитирование.
Почти всем это злоупотребляют - читать невозможно.

for special писателям Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками.