OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

zorge799 21.08.2013 10:19

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1519658)
ЗЫ но в "старом XL" вариатор "получшее" чем в новом Загорается "перегрев вариатора"

А он "старый" и покупает!:good: По теме - я бы съездил к оффам, провел диагностику, посмотрел историю сервисного обслуживания, после чего принял бы решение. И в обязательном порядке после покупки заменил жидкости в вариаторе, редукторах, антифриз и тормозуху.

Ilya123 21.08.2013 13:49

Re: Поломки вариатора
 
Да в принципе ничего случиться и не может..я надеюсь. Единственное, что меня смущает это то что два чела учились водить на этой машине...все такие вариатор как любая акпп требует бережного и правильного отношения..например чтоб D не втыкалось при езде назад и тд))А люди которые только учатся ездить такого могут и не знать... еще и сам друг довольно таки "быстро" ездит... Но судя по его словам все работает нормально, но в любом случае надо будет на диагностику заехать. А вообще машина не выезжала дальше чем на 300 км от Севастополя. К стати продается за 22-23 тыс баксов...

MadLord 30.08.2013 13:12

Re: Поломки вариатора
 
загорелось SERVICE REQUIRED, вариатор перестал переключаться на повышенную, похоже работает в аварийном режиме...на диагностике показало проблему с шаговым двигателем...
подскажите, пожалуйста, где на этой коробке шаговый? чтобы добраться до него надо снимать поддон? можно ли как-то прозвонить его не снимая поддона?...
двигатель 4B12, коробка W1CJA...

MadLord 03.09.2013 07:27

Re: Поломки вариатора
 
все, приплыли...история такова:
когда купил машину (в июле этого года) было небольшое гудение в районе вариатора, но больше никаких признаков - машина ехала отлично...почитав статьи про варик возникла мысль, что это подшипник (вроде ведущего вала), с которым частенько проблемы...

первый казус - стоял на светофоре, загорелось SERVICE REQUIRED и ASC OFF, машина ехала нормально, встал на обочине, заглушил-завел - ошибка исчезла....

второй казус (уже и проблема) - тесть ехал на Алтай, скорость примерно 100км/ч, загорелось SERVICE REQUIRED, остановились, заглушили-завели - ошибка осталась и коробка перестала переключаться выше 1-й передачи, даже в ручном режиме...ошибка пропадала после нескольких "заглушили-завели", но опять появлялась через км 20...кое-как доехали до места, зачем-то решили сбросить показания бортового компа - не помогло...глянули уровень масла в коробке - был на отметке COLD при прогретой коробке, решили, что низкое давление...долили в коробку примерно 400мл (больше с собой не было, потом еще литр долили)...кое-как вернулись обратно (ошибка пропадала после нескольких "заглушили-завели", потом опять появлялась)...заехали на СТО, продиагностировали (права не уверен, что использовался MUT) - показало ошибку P1777 (STEP MOTOR), диагност отключал провода от коробки, ошибка оставалась, попробовал сбросить - не получилось, решили ехать к дилерам снимать коробку и диагностировать...но вдруг после выезда с этой СТО ошибка пропала и больше не появлялась, машинка ездила 3 дня без каких-либо нареканий (кроме изначального гудения)...

третий казус (приехали) - стоял на светофоре (коробка на D, педаль тормоза нажата), машина как-то вся дрогнула и...и перестала ехать, при этом никаких ошибок не высвечивала...заглушил-завел - поехала, но при первом же отпускании педали газа больше не едет, обороты увеличиваются, машина не едет....дальше еще веселее - жму на газ, обороты поднимаются, машина дергается вперед, обороты падают и больше на педаль газа не реагируют...

в итоге коробка не работает ни в одном положении (ни назад ни вперед), ошибки никакие не высвечиваются...еще заметил, когда меня тросом потащили, то при первом трогании машина задергалась, как будто что-то мешало колесам провернуться...

сейчас собираюсь снимать поддон и смотреть, хотя скорее всего коробке пришел звездец, я правильно понимаю?....

Senj 03.09.2013 10:50

Re: Поломки вариатора
 
100 процентов,удачи в починке

Greek 03.09.2013 11:30

Re: Поломки вариатора
 
to MadLord какой пробег?

MadLord 03.09.2013 13:17

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Greek (Сообщение 1527641)
to MadLord какой пробег?

в районе 95 тыс...

Leo-sun 03.09.2013 16:22

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1527468)
...ошибки никакие не высвечиваются...

Так может и не подключил обратно умелец:
Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1527468)
... диагност отключал провода от коробки....


MadLord 04.09.2013 06:51

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1527830)
Так может и не подключил обратно умелец:

не думаю, что тогда бы
Цитата:

но вдруг после выезда с этой СТО ошибка пропала и больше не появлялась, машинка ездила 3 дня без каких-либо нареканий

NAFF 08.09.2013 23:27

Re: Поломки вариатора
 
Вот и у меня за свистело, только не могу понять от куда, многие пишут, из выхлопной трубы, из под машины, а меня такое ощущение, что где- то рядом МАЗ или КАМАЗ дизельный свистит и никак обогнать меня не может, свист появляется только на скоростях за 60, когда отпускаешь педаль газа и обороты двигателя падают до 1500 свист как бы "закругляется" может это и есть эффект турбины , просто на турбине никогда не ездил. Пробег 97000.
Лучше конечно, чтоб это свистел ролик привода ремня :) а то расстраиваться не хочется, перегревов после свиста не было

alex_bss 09.09.2013 02:24

Re: Поломки вариатора
 
Ехал я в отпуск..:)., остановился передохнуть(700км), стал парковаться и такое ощущение было как будто уперся в преграду-газую а она еле идет, думал правда на что-то наехал. Вышел посмотрел все в порядке-списал на усталость. Через 3часа снова в путь, километров через 100 остановился перекурить, тронулся и благо во втором ряду(трасса М4 966км) на 80км/ч пропала тяга-газую а она не едет....... как то съехал на обочину. и все..:help:... Через наш клуб нашел ссылку на мастера в с.Троицкое под Таганрогом, туда на эвакуаторе..... В итоге-рассыпался подшипник ну и под собрал там чуток:(, через 2 дня и 45т.р поехал дальше. километров через 50 появился импульсный режим движения, то есть обороты произвольно увеличивались на 200-250, через 170км ехал как при сгоревшем диске сцепления на наших сов.авто. Типа отдыхал 10 дней(с мыслями как ехать обратно), благо дотянул своим ходом до мастера, в течении дня он исправил мой вариатор- замена шагового двигателя и масло-насоса. По итогам: пробег 270т. износа ремня и роликов нет, по мнению мастера ресурс вариатора теперь практически как с завода. Сказал обязательно менять масло через каждые 40т и желательно с заменой фильтра тонкой очистки, о том что такой есть на вариаторе узнал от него. Это не первая моя машина и соответственно не первый опыт посещения "автосервисов", могу сказать что я первый раз увидел действительно грамотного специалиста, которому не безразличны результаты своего труда, в лице этого мастера, если кому то доведется бывать в тех краях рекомендую( с.Троицкое, Ростовская обл. Игорь Николаевич тел. 8(928)959-73-92). После ремонта прошёл уже 2т., проблем нет.

sansanichss 10.09.2013 18:01

Re: Поломки вариатора
 
От каких авто можно поставить Б\У вариатор на XL 08 г.в (или только от XL можно)?

MadLord 11.09.2013 07:12

Re: Поломки вариатора
 
надо по модели коробки смотреть...такие вариаторы ставятся на разные авто...я вот когда искал контрактные больше предложений находил именно по модели коробки, чем по партнамберу....

mikhan 11.09.2013 10:52

Re: Поломки вариатора
 
Начало что-то жужжать при наборе скорости впереди справа. Какой-то визг, похожий на работу серводвигателя роботов. Вариатор или шрус?

amel 11.09.2013 11:18

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от mikhan (Сообщение 1532132)
Начало что-то жужжать при наборе скорости впереди справа. Какой-то визг, похожий на работу серводвигателя роботов. Вариатор или шрус?

Не шрус точно, посмотрите приводной ремень.

A-i P-v 12.09.2013 05:51

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от mikhan (Сообщение 1532132)
Начало что-то жужжать при наборе скорости впереди справа. Какой-то визг, похожий на работу серводвигателя роботов. Вариатор или шрус?

Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. (Тема на нескольких страницах 1 2 3) Вам скорее всего сюда.

mikhan 13.09.2013 06:23

Re: Поломки вариатора
 
amel,
A-i P-v, свист справа идет (по ходу движения), в районе ремня. Вариатор слева. Поэтому надеюсь, что не коробка.
Ездил в ОД, в тот день, собака, ничего не жужжало, ничего не нашли.

Kuzenkakol 22.09.2013 15:52

Re: Поломки вариатора
 
В подписи видео, такой звук? То точно подшипник.

NAFF 22.09.2013 22:18

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

amel,
A-i P-v, свист справа идет (по ходу движения), в районе ремня. Вариатор слева. Поэтому надеюсь, что не коробка.
У меня начинает свистеть не сразу, где-то
После 50 км пути и перестает свистеть точно после того как обороты упадут ниже 1250 (строго) при любой скорости,

mikhan 23.09.2013 05:01

Re: Поломки вариатора
 
Kuzenkakol, не, звук не такой высокий. Попробую тоже записать.

NAFF 23.09.2013 09:08

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

amel,
A-i P-v, свист справа идет (по ходу движения), в районе ремня. Вариатор слева. Поэтому надеюсь, что не коробка.
Ездил в ОД, в тот день, собака, ничего не жужжало, ничего не нашли.
может нам в эту сторону
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=369


NAFF 25.09.2013 20:16

Re: Поломки вариатора
 
Скажите, при перегреве электроника автоматически ограничивает скорость? И мог ли придыдущий владелец выкрутить лампочку, чтоб она при перегреве вариаторасвист не сигнализировала или сообщение выводится на дисплей?

Wattrosch 28.09.2013 00:13

Re: Поломки вариатора
 
Друзья, подскажите по моей проблеме. Заграется чек, диагностика выдает- ошибка р0868- низкое давление жидкости в вариаторе, ОД и гаражные мастера говорят,что выяснить проблему смогут только сняв и разобрав коробку, что очень бы не хотелось. Машина ездит без проблем, сначала думал что как-то подтупливает, но недавно пришлось сбросить клеммы аккум-ра(по другой причине) вариатор перенастроился и теперь ездить нормально. Как добраться до истины? ОД сначала сказал- надо долить масло. Долили. Ошибка ушла, но через пару часов вернулась. Теперь думают на насос и на еще что-то, датчики вроде работают, с них ифромация считывается, с ихних слов. Вердикт- снимаем и ищем причины внутри. Гаражные мастера нечто похожее сказали раньше, но перед этим сказали заехать к ОД чтоб те нашли причину. Аут 2007г, пробег 110т.км(но не уверен, что не скручен)

M.V.K. 28.09.2013 11:26

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Wattrosch (Сообщение 1541452)
Аут 2007г, пробег 110т.км(но не уверен, что не скручен)

А масло в вариаторе менялось за это время?

Wattrosch 29.09.2013 00:22

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1541551)
А масло в вариаторе менялось за это время?

Трудно сказать,возможно я первый раз поменял, 3тыс.назад, как только взял, чек уже был. Мастер который осматривал со мной авто на чек сказал - ерунда, но до сих под проблема не решается. Так понимаю, нужен грамотный диагност, а такие на дороге не валяются))

zorge799 29.09.2013 09:30

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Wattrosch (Сообщение 1541814)
Трудно сказать,возможно я первый раз поменял, 3тыс.назад, как только взял, чек уже был. Мастер который осматривал со мной авто на чек сказал - ерунда, но до сих под проблема не решается. Так понимаю, нужен грамотный диагност, а такие на дороге не валяются))

При смене масла фильтры тонкой и грубой очистки осматривали (первый - меняли)?

Wattrosch 29.09.2013 20:44

Re: Поломки вариатора
 
Меняли на сервисе, и какой то фильтр тоже менялся, какой - не знаю. Я не присутствовал.

mikhan 30.09.2013 16:00

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от NAFF (Сообщение 1538764)
может нам в эту сторону
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=369

тоже склоняюсь в эту сторону
пробег 50к, в принципе ремень с роликами уже могут о себе заявлять

MadLord 30.10.2013 12:34

Re: Поломки вариатора
 
Прошу помощи форумчан :blush:...начало проблем здесь, потом отписывался в теме "Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками", проблема появилась опять, но т.к. дальше сам уже не лезу пишу опять здесь...
ситуация такова: на СТО обнаружили ошибку P1777 (степ мотор) и P1778 (вроде бы эту, но точно не уверен, сегодня еще буду созваниваться с ними)...77 вроде как не стирается, коробка уходит в аварийный режим когда появляется вторая ошика - 78 - и вроде как, по словам диагностов, она появляется из-за первой...
прозвонили обмотки степ мотора - все в порядке, снимали поддон - ничего криминального не обнаружили (только немного металлической пыли на магнитах)...что дальше делать не знают, предложили отвезти машину на другую СТО - там вроде более детально смотреть будут, но после разговора с тамошним диагностом есть подозрение, что проделают все те же действия (опыта у него мало с вариаторами, но сказал будет проверять поведение степ мотора в разных режимах)....
может кто подскажет что-куда еще смотреть? не хочется опять выкидывать деньги на диагностику, которая в итоге ничего конкретного не даст :bad:....

Kuzenkakol 30.10.2013 12:49

Re: Поломки вариатора
 
MadLord, когда ставили новый вариатор, делали сброс ТСМ и обнуление счетчика?

MadLord 30.10.2013 13:10

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1559525)
MadLord, когда ставили новый вариатор, делали сброс ТСМ и обнуление счетчика?

нет, скорее всего ничего такого не делали, а как данная процедура делается на наших вариках?...

YesYes 30.10.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1559531)
нет, скорее всего ничего такого не делали, а как данная процедура делается на наших вариках?...

С помощью MUT-а.


"их женят" , мозги внутри CVT и блок управления CVT - скидывают параметры адаптации и рекалибруют.


-----

тут такая тема, выясни - есть ли ёще возможность купить блок от твоей б\у CVT (кста какой на нём номер) и какой номер на твоем блоке управления.

Он стоит за блоком предохранителей у левой ноги водителя.

надеюсь, что направление моей мысли понял...

MadLord 30.10.2013 13:35

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1559541)
С помощью MUT-а.

У них mut сейчас в Москве на ремонте, считывали каким-то другим сканером.
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1559541)
тут такая тема, выясни - есть ли ёще возможность купить блок от твоей б\у CVT (кста какой на нём номер) и какой номер на твоем блоке управления.

блок при смене коробки не менялся, коробка покупалась без него...про номер спрошу у диагноста...остальное, если честно, не совсем понял - напиши подробнее в личку...

YesYes 30.10.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1559547)
блок при смене коробки не менялся, коробка покупалась без него...

Тут такой старинно-разборочный способ: Если менять не только коробку, но и блок управления вместе - то их не надо "женить".


Вообще если честно - спецы должны лучше знать, их и надо спрашивать. Мои познания поверхностны.

ЗЫ (не в тему )Насчет сканеров и ваще "фейковые страшилки" - от ниссановцев

MadLord 30.10.2013 15:56

Re: Поломки вариатора
 
Созвонился с диагностом...
Изначально появляется активная ошибка p1778 - обрыв в цепи степ мотора, потом она становится пассивной и появляется ошибка P1777....
Сброс счетчика масла он делал, сброс ошибки тоже...
Сброс ошибки с его слов: селектор в положение R, сброс ошибки сканером, селектор в положение P...
Ни то ни другое не помогло, сканер, которым сейчас пользуется, некий Launcher. MUT приедет к ним только в субботу...
Их вывод - замена степ мотора...

YesYes 30.10.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1559596)
Их вывод - замена степ мотора...

а с чего такая бодяга то пошла??? :(

поузнавай пока про мозги от твоей коробки, вдруг они еще не проданы... хоть № который там на наклейке



почитай на досуге http://www.chiptuner.ru/content/cvt (в самом низу) и раздел 23А в http://faq.out-club.ru/download/outl...8/index_M1.htm

никак не могу найти раздел, про инициализацию... читал а где никак не найду... там совсем пару слов было по англицки, вкратце: если меняется хоть один из элементов... блок управления двиглом или блок управления коробкой или коробку - их надо заново познакомить.

упс - нашел
After the CVT assembly, engine assembly, and valve body assembly are replaced, their learned value must be initialised. The initialisation procedure is as below.
INITIALISATION PROCEDURE


1.Move the selector lever to the P range and turn the ignition switch to the LOCK (OFF) position.
Then, connect M.U.T.-III to the diagnosis connector.
2.Turn the ignition switch to the ON position, and then move the selector lever to the R range.
3.Depress the accelerator pedal while depressing the brake pedal. (Engine is not runnning.)
Using the MUT-III, execute the clear diagnosis code function for the CVT ECU (even if no codes are set).
note Performing initialisation of the learned value will also erase the diagnosis code.

---------

посмотрел фото твоего Cvt что покупал - он у тебя 2008 года а авто у тебя какого?

Kuzenkakol 30.10.2013 17:14

Re: Поломки вариатора
 
YesYes, видишь как MadLord писал, делали через заднюю, но только тормоз нажимали, а надо ещё и газ.... Короче как в ниссане и написано, только более обстоятельно, что да как.
Так что пока попробовать, блок новый всегда купить успеет... Может ещё отделается малой кровью.

YesYes 30.10.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1559643)
блок новый всегда купить успеет... .

Здесь разговор не про новый блок, а про блок от той коробки что была куплена.

Когда Ds тема была - писали про разные номера блоков... что там поменялось в прошивке - мы не знаем.

приблизительно как сочетаются\подходят друг к другу "стандартные магнитолы" и блоки блютуз, или номера ETACS-ECU и что там у них в коддинг-листе доступно.

MadLord 30.10.2013 18:39

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1559606)
поузнавай пока про мозги от твоей коробки, вдруг они еще не проданы... хоть № который там на наклейке

Не могу понять, о каких мозгах речь? О тех, что в ногах пассажира? Я же говорил, что мозги старые остались...коробку без них покупал...



Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1559606)
упс - нашел
After the CVT assembly, engine assembly, and valve body assembly are replaced, their learned value must be initialised. The initialisation procedure is as below.
INITIALISATION PROCEDURE


1.Move the selector lever to the P range and turn the ignition switch to the LOCK (OFF) position.
Then, connect M.U.T.-III to the diagnosis connector.
2.Turn the ignition switch to the ON position, and then move the selector lever to the R range.
3.Depress the accelerator pedal while depressing the brake pedal. (Engine is not runnning.)
Using the MUT-III, execute the clear diagnosis code function for the CVT ECU (even if no codes are set).
note Performing initialisation of the learned value will also erase the diagnosis code.

Это точно из нашего мануала? Покажу диагносту
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1559606)
посмотрел фото твоего Cvt что покупал - он у тебя 2008 года а авто у тебя какого?

Нет, как сказал продавец, машина выпуска начала 06 года (там цифры на картинке 06, а ниже 308 - хз что это). Моя машина 05 года - CW5W-0001871

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от MadLord (Сообщение 1559664)
Не могу понять, о каких мозгах речь? О тех, что в ногах пассажира? Я же говорил, что мозги старые остались...коробку без них покупал...

Все, дошло...туплю...завтра свяжусь с продавцом...

Добавлено через 20 минут
3.Depress the accelerator pedal while depressing the brake pedal. (Engine is not runnning.)

Тут написано отпустить педали, а где описание момента когда и на сколько их нажимать?

Kuzenkakol 30.10.2013 19:17

Re: Поломки вариатора
 
depress


1) подавлять; ослаблять; снижать; понижать

2) понижать давление

3) нажимать (на клавишу, педаль)

4) матем. понижать порядок (уравнения)

А так пользуйся ниссановской, там всё то же самое только подробно, и перевод с японского на английский хороший.


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU