OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Greenvik 10.09.2015 14:32

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от escape112 (Сообщение 2053910)
А с тем, что радиатор машине нужен, и что жижу надо менять никто и не спорит.

Вот пожалуй окончательный вывод какой должен быть после 100500 слов на эту тему =)

chundga 10.09.2015 16:26

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Greenvik (Сообщение 2053927)
Вот пожалуй окончательный вывод какой должен быть после 100500 слов на эту тему =)

А смысл спорить? В темах связанных с радиатором вариатора уже сколько раз всё пережёвывалось это. Новички "истерили" зачем ставить радиатор (даже по гарантии кое кто не хотел:)), менять масло (если по мануалу в 75000), их убеждали, доказывали, в результате они всё понимали и соглашались с доводами. И так с каждым разом всё по новому кругу, через некоторое время происходит, появляются новые люди на форуме и понеслось:) Понятно, что все полностью темы с начала прочитать очень сложно, но если бы люди почитали, то поняли, что всё идёт по кругу. Лично мне уже надоело. Модераторы может проще в шапке написать: радиатор ставить необходимо, масло менять нужно, (почему? ДА ПОТОМУ ЧТО...):biggrin:

Greenvik 10.09.2015 16:32

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2054003)
(почему? ДА ПОТОМУ ЧТО...)

=))))

Sharpey 10.09.2015 16:42

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Сегодня установил радиатор по гарантии, Мицубиси на таганке.
Подтверждал перегрев видеозаписью с телефона.
Масло менял за свои.

eGreyWolf 10.09.2015 16:57

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Очень хорошо сказал ув. escape112. Добавлю лишь, что не корректно сравнивать моторное и трансмиссионое, ибо жижа даже чуть "проще" моторного масла т.к работает в однородной среде с относительно постоянными нагрузками, давлением и температурой, но имеет бОльшую вязкость, чем моторные. Главным отличием от моторного является создание прочной масляной пленки, способной выдерживать бОльшую нагрузку в узлах трения деталей. Температурные режимы масел - так же различны. Сравнивать на бумажке поработавшие масла (моторное и вариаторное) - тоже, что сравнивать экскременты курицы и кошки. У моторного есть естественный угар и чернеет оно, хотя бы уже от этого. Жижа же - ТАК чернеть на таких пробегах, как у нас - не должна. И запаха горелых фрикционов иметь не должна, если агрегат не убивали специально (не важно, производитель или пользователь), и ёжикам помогать не должна и на фильтре калом оседать. Безусловно - жижа наша такой же пострадавший от горе-конструктора элемент, как и владелец. Тем не менее, вопрос хорошо ль на свете старой жиже жить, по моему мнению, закрытый.

p.s. То, что произошло у Александра нашего, уважаемого Dark-Angel-а, это обычная "продувка котлов" по аналогии со старыми ТЭЦ: на магнитах и фильтре — следы естественного агрегатного износа, которые были удалены. Жидкость же - продолжая стремительно стремиться в мульду, на какое-то время смогла обмануть CVT. Однако, если сейчас глянуть снова на магниты и фильтр, думаю, что картина будет аналогична предыдущей. Если не хуже.

oleg13 10.09.2015 18:04

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от escape112 (Сообщение 2053771)
Не совсем так, Александр. С водой пример неудачный. Сколько вы ее ни кипятите, она от этого водой быть не перестанет. А вот прокипятив вариаторную жижу, а затем остудив ее, вы первоначальный хим. состав уже вряд ли получите. Соответственно, это будет уже другое вещество с другими физическими свойствами - теплопроводностью, теплоемкостью, вязкостью... да Бог знает, с чем еще.
Вообще я думаю, изменение теплоемкости находится где-то в конце списка причин, по которым уставшая жижа приводит к перегревам. По-моему, одна из основных причин - повышенные механические потери в пАрах трения из-за ухудшения свойств жижи, связанных с ее сопротивлением проскальзыванию, а также изменение вязкости и поверхностного натяжения.

Возможно нужно чётко разделять жижу по двум критериям,и не путать,способности к охлаждению и способности к уменьшению трения.
Возможно в результате перегревов мы отрицательно влияем на способность к уменьшению трения,но вот способность к охлаждению в результате перегревов,наверно возможно, но лиш если жижа так измениться как может измениться чугун превратившись в аллюминий.

ostr_vit 10.09.2015 19:54

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2053890)
Устал спорить. пусть каждый делает выводы сам..

Да ладно.. Саш. Мы просто пытались родить истину:friends: Вот ты лучше скажи: Когда у тебя будет новый вариатор ты на нём когда масло поменяешь? А отжигать 180 с приорами на перегонки?:biggrin:

Yuriy_SPb 10.09.2015 20:27

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Я уже как-то задавал этот вопрос, но ответа не получил, так что повторюсь - может для начала нужно определиться что и когда греется в коробке? Тогда понятнее будет почему может не справляться охлаждение и причем здесь старение масла :blush: Просто, судя по статьям, которые попадались, масло для CVT уж больно специфическими свойствами должно обладать: и уменьшать трение в узлах, и предотвращать проскальзывание ремня относительно шкивов. Понятно, что греется из-за трения, но вот где и в какой степени? В гидро-трансформаторе? В сцеплении? На шкивах?

ostr_vit 10.09.2015 21:22

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2054121)
Я уже как-то задавал этот вопрос, но ответа не получил, так что повторюсь - может для начала нужно определиться что и когда греется в коробке? Тогда понятнее будет почему может не справляться охлаждение и причем здесь старение масла :blush: Просто, судя по статьям, которые попадались, масло для CVT уж больно специфическими свойствами должно обладать: и уменьшать трение в узлах, и предотвращать проскальзывание ремня относительно шкивов. Понятно, что греется из-за трения, но вот где и в какой степени? В гидро-трансформаторе? В сцеплении? На шкивах?

Юр, всё правильно понимаешь Масло именно очень специфическое... оно должно и смазывать и охлаждать. Насчёт нагрева :думаю греется и ГТ, и на конусах. ... На трассе трение на конусах., а в городе ГТ. Посмотрел твой утренний график там видно как в заторе давление скачет . Работа ГТ?
Случай с Алексом на размышления наводит,но пока что он единственный перегретый с радиатором. Будем наблюдать и дальше за своими агрегатами.

Yuriy_SPb 10.09.2015 21:34

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2054165)
На трассе трение на конусах., а в городе ГТ.

На малых скоростях, в пробках, при частой смене передаточного отношения - согласен, и по моим наблюдениям, наиболее интенсивный нагрев происходит именно при таком режиме движения. Но вот на больших скоростях, при постоянном передаточном отношении нагрева быть не должно, вроде бы. Ведь пара ремень-шкив не должна проскальзывать, откуда там тогда нагрев?

Avtandil 10.09.2015 22:28

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Кто нибудь снимал температуру масла при езде на лепестках? Интересует следующий вопрос. В свое время, по трассе на механике давал двигателю бодрые обороты. Обычно это было после зимы, когда полгода двигатель работал на малых и средних оборотах и плохих прогревах. При максимальных 6.5К ехал на 4.0К-5.0К в течение 20-30 мин, т.с. давал просраться движку. Иногда это полезно делать. Как будут влиять повышенные обороты двигателя на CVT и температуру масла если я захочу проехаться на лепестке с 4К-5К?

Михалч 10.09.2015 22:36

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2054266)
Иногда это полезно делать.

Откуда данные? Есть, где почитать? (я серьёзно...)

ostr_vit 10.09.2015 22:56

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Михалч, Саш, это ОПЫТ многолетний. Только меня один моторист учил после такой процедуры масло менять сразу. Ой только кажется мы не по теме

Avtandil 10.09.2015 22:56

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 2054275)
Откуда данные? Есть, где почитать? (я серьёзно...)

Друже, так как тема не по теме, отправил в личку.

oleg13 11.09.2015 08:13

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2054266)
Кто нибудь снимал температуру масла при езде на лепестках? Интересует следующий вопрос. В свое время, по трассе на механике давал двигателю бодрые обороты. Обычно это было после зимы, когда полгода двигатель работал на малых и средних оборотах и плохих прогревах. При максимальных 6.5К ехал на 4.0К-5.0К в течение 20-30 мин, т.с. давал просраться движку. Иногда это полезно делать. Как будут влиять повышенные обороты двигателя на CVT и температуру масла если я захочу проехаться на лепестке с 4К-5К?

Мною проверено и установлено,как ещё без радиатора так и с радиатором от газели,так и как сейчас с двумя радиаторами от газелей. При переходе на лепестки температура повышается на глазах на 3-5 градусов.


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU