OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17006)

Potable 26.02.2018 15:48

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Грига (Сообщение 2664760)
@Potable, умножай на 2

:what: это шутка? Хочу заказать токарю, с высотой определяюсь.. реально множить на два?

Potable 26.02.2018 15:53

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
На королле ставил, увеличивался просвет чуть более чем высота проставки, но не в два же разв..... прощу не стебаться

Грига 26.02.2018 17:31

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
@Potable, если задние пружины отдельно то всё правильно , но примерно. Волговские пружины мягче , а ШП жёстче , соответственно что то выше или ниже получится.

Грига 26.02.2018 17:38

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
упс, если родные пружины то множ на 1.5

Potable 26.02.2018 18:24

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
@Грига, ну вот же, правда на совмещенной со стойкой пружине проставка в 20мм дала увеличение проссвета в те же 20мм https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1313

FLUTCH 26.02.2018 21:43

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Вопрос к знатокам.
Как определить просела-ли машинА и пора менять пружинА??:)
Какой должна быть нормальная минимальная высота,например,от земли до кромки крыла?
пробег 80тыс,если чО....)))

dag1981 27.02.2018 08:04

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Тоже интересен данный вопрос может у кого есть схема из книжки или ещё откуда. Интересно именно заводские размеры.

moose 27.02.2018 09:39

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Potable (Сообщение 2664807)
:what: это шутка? Хочу заказать токарю, с высотой определяюсь.. реально множить на два?

Т.к. пружина стоит в середине рычага, то установка проставки 20 мм даст подъем колесной арки (а равно и клиренса) на 40 мм.

rbely 27.02.2018 09:58

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Это в теории, на практике получается иначе - там геометрия вообще не прямолинейно меняется. У меня при установке новосибовских 30-к (реальный прирост за вычетом штатных подкладок 28мм) получилась высота от земли до арки 77см (+-0.5) по кругу, до установки было 78 на передних и 74 на задних.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от dag1981 (Сообщение 2665027)
Тоже интересен данный вопрос может у кого есть схема из книжки или ещё откуда. Интересно именно заводские размеры.

На новой было 76.5см от земли до арки на задней паре.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от FLUTCH (Сообщение 2664940)
Вопрос к знатокам.
Как определить просела-ли машинА и пора менять пружинА??:)
Какой должна быть нормальная минимальная высота,например,от земли до кромки крыла?
пробег 80тыс,если чО....)))

Ты ж на штатных размерах, поэтому меряй, ежели ниже 75см, то меняй или проставляйся (это лучше на мой взгляд - полимерная проставка работает как дополнительный демпфер - реально комфортнее становиться).

rbely 27.02.2018 12:12

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от moose (Сообщение 2665052)
Т.к. пружина стоит в середине рычага, то установка проставки 20 мм даст подъем колесной арки (а равно и клиренса) на 40 мм.

Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба (т.е. часть рычага от пружинной чашки до ступицы идёт практически параллельно земле). Поэтому и подъём кузова практически равен толщине проставки (что и подтверждается практикой).
Ну а к клиренсу это вообще никакого отношения не имеет, т.к. подъём задней части кузова не меняет нижнюю точку (у меня это защита картера).

KugaS 27.02.2018 12:48

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2665124)
Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба (т.е. часть рычага от пружинной чашки до ступицы идёт практически параллельно земле). Поэтому и подъём кузова практически равен толщине проставки (что и подтверждается практикой).

Без разницы какой формы рычаг. Если с одной стороны он закреплен на шарнире, а посередине вы сдвигаете его на 2 см, то на другом конце он по-любому сдвинется на 4 см.

А вообще проставки ставятся вместо родных резинок, а не вместе с ними. По-этому нужно учитывать не толщину проставки, а разницу между проставкой и родной резинкой. Если вместо резины 0.5 см вы ставите 2 см полеуретана, то к пружине добавляется 1.5 см высоты. Учитывая геометрию подвески, это плюс почти 3 см к клиренсу под задним редуктором.

rbely 27.02.2018 13:13

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Дело в том, что рычаг-то как раз не сдвигается, а остаётся практически в том же положении, что и был, сдвигается кузов (причём не только задняя часть, а по кругу). Поэтому обычное предположение работало бы в случае отсутствия упругих элементов, в нашем случае обычный геометрический расчёт является некорректным.
Проставки бывают разные, поэтому и ставятся по-разному, зависит от их типа: в моём случае вместо штатных, металлические - между кузовом и штатной прокладкой.

moose 27.02.2018 14:01

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2665124)
Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба

Я сначала подумал, что зря ТММ в ВУЗе учил :biggrin: Потом быстренько набросал кинематическую схему. Вроде все верно:
проставка 20 мм дает прирост клиренса в 40 мм.
https://i.gyazo.com/19d603b7af71013b...62d3f1c170.png

https://i.gyazo.com/e662141413287efb...19ea96ec76.png

Размеры условные и примерные. Главное - соотношение размеров.

Рычаг при установке проставки на месте не остается. На месте остается только крепление к подрамнику, добавление проставки опускает точку упора пружины на 20 мм, а точку крепления задней цапфы (суть колеса) на 40 мм.

rbely 27.02.2018 15:16

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Ещё раз - здесь много чего не учтено - после проставки и колесо немного под другим углом встанет, и другие сайленты сместятся (вот почему обязательно их отпустить, а потом затянуть под нагрузкой нужно), т.о. вся подвеска относительно кузова и земли немного встанет по другому.
Поднял точные размеры по записям (в принципе их можно посмотреть и в этой теме примерно в августе-сентябре 2012г.): новосибовская проставка 30-ка имеет общий размер 33мм, за вычетом родной прокладки даёт добавку 25мм. При установке (после всех утрусок-протяжек) дали подъём задней арки крыла относительно оси на 30мм (примерно на 10-15мм выше заводского), при этом передняя ось опустилась на 5-10мм. Ушло за допуски схождение задних колёс, развал остался в норме. За прошедшее время (пробег после установки почти 80тык.) дальнейших проседаний нет, осенью на сх/развал заезжал (аммо по кругу сменил) - регулировать не пришлось.

rbely 27.02.2018 15:28

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от moose (Сообщение 2665212)
Рычаг при установке проставки на месте не остается. На месте остается только крепление к подрамнику, добавление проставки опускает точку упора пружины на 20 мм, а точку крепления задней цапфы (суть колеса) на 40 мм.

Эту фразу вообще не понял... 2 крайние точки крепления рычага (что к цапфе, что к подрамнику, у вас вообще не меняются, проставка устанавливается сверху пружины взамен штатной прокладки или между кузовом и штатной прокладкой (в металлическом варианте). О каком опускании точки крепления задней цапфы вообще идёт речь?
И стоит посмотреть, что такое "клиренс автомобиля", ну чтобы использовать термин по назначению.


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU