OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Внедорожные качества. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50590)

Сосед 06.05.2013 22:21

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от mmc_dion (Сообщение 1458129)
Может вы не внимательно прочитали...Это на наших машинах есть межосевой,а на авто с с-авс есть активный центральный дифференциал.

нет межосевого в принципе, там угловой редуктор назад, на кардан, всё (transfer)
роль межоси/центра играет муфта в приводе заднего моста.
активный диф стоит межколесным впереди. такой же, как на эволюшенах межосевым.
в ветке икселей есть целая тема с картинками про с-авц. посмотрите.

bc---- 06.05.2013 22:52

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1458059)
И земляки ,кто читает эту тему. Не обязательно владельцы аута. Подскажите как вопрос с аппарелями можно у нас решить?

Можно найти участок дороги с насыпью, или кюветом, у которого угол уклона разумный, и штурмовать его по диагонали.

В этом примере ASC выключена.


Nastya 06.05.2013 23:02

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
bc----, также хороший пример, что еще надо не пойму:fool:

bc---- 06.05.2013 23:15

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от mmc_dion (Сообщение 1458083)
Но если ASC помогает выбраться из диагонали судя по видео, то почему мы не должны этому верить?

Верим мы, просто эксперимент нуждается в повторении, чтобы исключить возможность ошибки.

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1458166)
bc----, также хороший пример, что еще надо не пойму:fool:

Какой же он хороший? Была бы это не насыпь, а дорога без возможности маневра вбок - и далеко не факт, что я бы вылез.

Nastya 06.05.2013 23:34

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
bc----, если бы да кабы, но ведь вы же выехали и это и есть хороший результат, пусть даже с небольшим маневром, так для этого вы и сидите за рулем, или вы хотите, чтобы машина осуществила взлет-посадку. Вы когда управляете автомобилем не важно каким наверно смотрите куда едете и наверно стараетесь облегчить проезд на той или иной местности за счет маневрирования, или всегда идете напролом, тогда ЗАЧЕМ это надо. Может я чего-нибудь не понимаю, объясните пожалуйста.:fool:

Romboks 07.05.2013 00:16

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
bc----,
А вот на этом холмике даже не пробовали включать АСЦ? Надо мне бы так же проверить, только не отключать эту систему...

slim 07.05.2013 07:00

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1458190)
bc----, если бы да кабы, но ведь вы же выехали и это и есть хороший результат, пусть даже с небольшим маневром, так для этого вы и сидите за рулем, или вы хотите, чтобы машина осуществила взлет-посадку. Вы когда управляете автомобилем не важно каким наверно смотрите куда едете и наверно стараетесь облегчить проезд на той или иной местности за счет маневрирования, или всегда идете напролом, тогда ЗАЧЕМ это надо. Может я чего-нибудь не понимаю, объясните пожалуйста.:fool:

На данный момент обсуждают не "хорошо или плохо" едет аут, а возможности антизаносной системы и может ли она помочь при диагональном вывешивании.

bc---- 07.05.2013 07:03

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1458190)
Может я чего-нибудь не понимаю, объясните пожалуйста.

Задача внедорожника - заставить водителя очень далеко бежать за трактором. :) А если серьезно, скажем, недавно на дачу ездил, пришлось в одном месте делать крюк в пару км, т.к. не было уверенности, что проеду. Передо мной пикап проехал, но я за ним сунуться не рискнул. Если бы внедорожные качества машины позволили этот крюк не делать - было бы приятно, только и всего.

---------- Добавлено в 07:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Romboks (Сообщение 1458205)
А вот на этом холмике даже не пробовали включать АСЦ? Надо мне бы так же проверить, только не отключать эту систему...

На момент теста тут на форуме еще не было идеи о том, что ASC может помочь при диагоналке, так что проверить этот вопрос в голову не пришло.

igorche 07.05.2013 14:31

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Попробовали сегодня с Вадимом его машину вывесить в грязи так же как мою на видео и в том же месте. Только погода сегодня более подходящая - дождь сырость. Вывесить получилось даже интересней. По колесу на каждом мосте шлифовали. Плюс они в лужах были - ну там точно никакого сцепления с поверхностью. Побуксовал Вадим без asc ,потом включил и сразу выехал.
Так что не одна моя машина так умеет :biggrin:
Жалко видео не записал. Камера не у меня сегодня ,а на мой телефон писАть - это издевательство над глазами зрителей...
На очереди у меня аппарели. Жду ответа пока еще по ним...

Vitalex 07.05.2013 18:39

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
А где Вадим? Чего не отписывается?

igorche 07.05.2013 18:44

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Vitalex, надеюсь выскажется...

АН-32 07.05.2013 18:47

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
igorche, респект. Ждем аппарели.

Arbit 07.05.2013 19:19

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Обязательно. Хотя Игорь уже все написал. Поделюсь впечатлениями изнутри. К испытанию приступил после положительного ответа Игоря на мой вопрос, есть ли у него трос. Благодаря его умелым указаниям, забуксовать удалось за несколько минут с отключенной ASC. Затем включаю ASC, режим эко, селектор в драйв. Плавно нажимаю педаль газа, слышу кратковременный хруст (как мне показалось в районе переднего левого колеса, но не уверен, что именно там) и еду. Легко и просто.
Но так быть не должно. Я зимой в деревне в поле иногда катался, Аутлендер ехал, пока под днищем снега не окажется больше, чем под колесами. После чего колеса повисали, и два из них (по диагонали) буксовали при отключенной ASC. Включенная душила двигатель, и ни одно колесо не буксовало. Спасала только лопата, может быть еще трактор, но за ним бежать дальше.
Учитывая все изложенное делаю вывод, что место на Таватуе волшебное. Не даром Игорь меня именно туда привез.
Ему моя благодарность за ожидание меня (по моим расчетам часовое) в месте встречи, к которому я пробирался по 28-бальным пробкам областного города. И за 50 км (в одну сторону) марш-бросок к месту испытания.
Если в выходные выберусь к себе деревню, повторю в поле. Раз зимой там буксовал, то место не волшебное.

igorche 07.05.2013 19:31

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Arbit (Сообщение 1458642)
К испытанию приступил после положительного ответа Игоря на мой вопрос, есть ли у него трос.

У меня кстатии и лопата всегда с собой :biggrin:

v888v 08.05.2013 11:33

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Такое впечатление .. с авто надо поближе познакомиться!
Не грех и поучиться .. чтоб научиться .. ездить .. на внедорожных .. рейсах ..

АН-32 08.05.2013 19:28

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Сосед (Сообщение 1457777)
В том то и дело, что они принципиально одинаковые, эти самые асц.

Принципиально ВСЕ ASC одинаковые. Но, в том то и дело, что в 3 Ауте одних датчиков напихали 9 вместо 3 на XL, то есть в 3 раза больше, а они как раз и отвечают за умное поведение на дороге и не только. Поэтому и при диагоналке 3 Аут ведет себя по другому.

I62 08.05.2013 20:13

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1459203)
Принципиально ВСЕ ASC одинаковые. Но, в том то и дело, что в 3 Ауте одних датчиков напихали 9 вместо 3 на XL, то есть в 3 раза больше, а они как раз и отвечают за умное поведение на дороге и не только. Поэтому и при диагоналке 3 Аут ведет себя по другому.

Если 33 раза повторить то датчиков станет уже 15, а то и 20. Считали уже и никто из владельцев 3 Аута не смогтназвать ни один датчик, которогоьне было бы в XL)))

igorche 08.05.2013 20:23

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
I62, а если датчиков в xl окажется даже больше чем в третьем ,что то изменится?

Arbit 08.05.2013 20:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1459224)
I62, а если датчиков в xl окажется даже больше чем в третьем ,что то изменится?

Конечно, изменится. Третий перестанет выезжать из таватуйской грязи.

Romboks 08.05.2013 21:04

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Ребята, а кто-нибудь в курсе, справляется ли XL с такими "диагоналями", как в последнем видео с грязью? Если нет, то я бы посчитал, что разговор про доп. датчики у аута3 не совсем пустой на деле...

igorche 08.05.2013 21:06

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Arbit, ну блин. Надо срочно все найти и пересчитать.
Хотя бывает так что один датчик десяти стОит...

АН-32 08.05.2013 22:01

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 1459218)
Если 33 раза повторить то датчиков станет уже 15, а то и 20. Считали уже и никто из владельцев 3 Аута не смогтназвать ни один датчик, которогоьне было бы в XL)))

Давно уже на форуме выяснили что датчиков 9 вместо 3 со ссылками на офиц источн.

Сосед 08.05.2013 22:24

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1459203)
Принципиально ВСЕ ASC одинаковые. Но, в том то и дело, что в 3 Ауте одних датчиков напихали 9 вместо 3 на XL, то есть в 3 раза больше, а они как раз и отвечают за умное поведение на дороге и не только. Поэтому и при диагоналке 3 Аут ведет себя по другому.

сколько можно уже ерунду болтать?
это влияет только на быстродействие, смотрите материалы на глобальном сайте мицу.
я вообще балдею от вас, водители... посадить машину в, фактически, переднеприводном режиме в лужу со смешной грязью, а когда сработала подтыкалка, объявлять это чудом и носиться, как курица с яйцом...
клал, как говорится. продолжайте молотить фигню дальше, а то рейтинг в опасности
страна буратин, ейбогу...

igorche 08.05.2013 22:31

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Сосед, ну так то ерунда ага - XL останется в этой луже сидеть вывешаный ,а третий уедет. Забейте ,конечно...

Вроде уже и нечем в третий плюнуть ,а всеравно надо отметиться. Вот уж точно говорите - страна буратин...

Niffi 08.05.2013 23:12

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1459282)
Сосед, ну так то ерунда ага - XL останется в этой луже сидеть вывешаный ,а третий уедет. Забейте ,конечно...

Вроде уже и нечем в третий плюнуть ,а всеравно надо отметиться. Вот уж точно говорите - страна буратин...


это люди от зависти (другого смысла торчать в топике владельцам старого Аута особо нет), не обращайте внимание на таких, кормить троллей нельзя.

АН-32 08.05.2013 23:13

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1459282)
Сосед, ну так то ерунда ага - XL останется в этой луже сидеть вывешаный ,а третий уедет. Забейте ,конечно...

Вроде уже и нечем в третий плюнуть ,а всеравно надо отметиться. Вот уж точно говорите - страна буратин...

Да тут таких полно, ща поменяет XL на 3 аут и будет с пеной всем доказывать обратное, забей...
Кстати развитие технологий это в первую очередь уменьшение количества деталюшек и уменьшение их размеров, раз датчиков стало в 3 раза больше значит дело тут не в быстродействии, у них по всей видимости другой функционал.

v888v 08.05.2013 23:40

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Вложений: 1
Датчики ASC здесь ..

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1368040873

Кстати .. гугл сообщил .. там есть .. на каждом колесе ..
Цитата:

Датчик скорости колеса - Выход сигнала частоты пропорционально скорости вращения каждого колеса ASC-ECU.

Магнитный датчик для обнаружения скорости колеса - Датчик скорости колеса является импульсным генератором. Когда магнитный датчик для определения скорости колеса (пластина, на которой северным и южным полюсами сторон магнитов расположены поочередно) вращается, он выводит частота импульсного сигнала пропорционально каждой скорости колеса.
и ещё
Цитата:

G & датчик угловой скорости рыскания - Интегрирован в ASC-ECU, обнаруживает скорости рыскания и продольное и поперечное ускорение транспортного средства, и посылает сигнал АСК-ECU.

Датчик Руля - Обнаруживает угла поворота рулевого колеса, и выводит сигнал на ASC-ECU по линии автобуса.
ASC выключатель - Выводит сигнал ВКЛ / ВЫКЛ для ASC в ASC-ECU.

Тормозная жидкость датчик давления - Интегрированная в гидроагрегат, и выдает сигнал для давления тормозной жидкости в главном цилиндре, чтобы ASC-ECU.

cdman 08.05.2013 23:58

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Не до конца понял, выезд из диагонального вывешивания возможен в каких режимах 4 WD?
Дело в том, что в руководстве рекомендуют отключать ASC в режиме Lock.
Более того там сказано следующее. "Динамическая система курсовой устойчивости начинает работать, когда скорость автомобиля превышает 15 км/ч."Тогда вообще не понятно какое она оказывает влияние. Или вы имеете ввиду под ASC антипробуксовочную систему, как одну из ее составляющих?

igorche 09.05.2013 07:49

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Сосед (Сообщение 1459277)
клал, как говорится. продолжайте молотить фигню дальше, а то рейтинг в опасности
страна буратин, ейбогу...

Пол года тема висела в топе. В ней по делу высказывалось полтора человека в месяц. Остальные мякго говоря флудили на тему третьего аута. Тема раздулась и вы кстатии в это тоже свой вклад внесли. И вот, когда разговор пошел реально по делу и третий на деле показал свои преймущества перед предидущими поколениями аутлендера, вы вдруг начали расстраиваться что эта тема в топе. Дак кто сам себе буратина то теперь?

slim 09.05.2013 09:30

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Как там с аппарелями вопрос продвигается?или уже интерес пропал пробовать?

igorche 09.05.2013 10:13

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
slim, проеду как возможность будет конечно. Спецально шевелиться для нашей флудильни желания нет уже.
Все кому нужно уже все поняли, а что не поняли сами разберуться. Остальные теоретики на других машинах пусть дальше с умным видом надувают щеки и несут всякую околесицу. Пофлудим че...

slim 09.05.2013 11:23

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Напиши в личку как соберешься, мне реально интересно. мы когда у друга вывешивали у нас не получилось стронуться ни со включенной ни с отключенной,перегорели муфту только. Если заедешь на аппарели , готов публично признать себя криворуким.

Arbit 09.05.2013 11:25

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1459248)
Arbit, ну блин. Надо срочно все найти и пересчитать.
Хотя бывает так что один датчик десяти стОит...

Ну нам-то с Вами уже нечего боятся.

v888v 09.05.2013 13:57

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1459311)

Короче насчитал я датчиков 7. От каждого колеса 4, датчик руля, датчик устойчивости (G and yaw rate sensor), датчик давления жидкости. Хотя что считать за датчики. Блок управления ASC-ECU собирает сигналы от положения педали тормоза (от ETACS-ECU), от вариатора CVT-ECU, от механизма Engine-ECU, от 4WD-ECU, от ACC/FCM-ECU . Всё ли увидел не знаю ..

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------

Здесь можно посмотреть общее представление :
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено

igorche 09.05.2013 19:16

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
v888v, спасибо за схему! А на русском где нашли?

Arbit 09.05.2013 20:32

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Сосед (Сообщение 1459277)
я вообще балдею от вас, водители... посадить машину в, фактически, переднеприводном режиме в лужу со смешной грязью, а когда сработала подтыкалка, объявлять это чудом

И я от Вас прибалдел. На видео машина буксует тремя колесами, одно из которых (О ЧУДО!) заднее. Укажите нам неразумным на сработавшую подтыкалку. Я, например, очень интересуюсь материальной частью своего автомобиля.

v888v 09.05.2013 22:14

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1459553)
v888v, спасибо за схему! А на русском где нашли?

Перевод подсунул от промта и гугла. В pdf файле, там пару страниц сохранил .. как рисунки .. и выложил.

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1459604)
Перевод подсунул от промта и гугла. В pdf файле, там пару страниц сохранил .. как рисунки .. и выложил.

:)
Хотя можно быстрее и так:
перевод онлайн гугл
выбираем:
35C-ACTIVE система контроля устойчивости (ASC) - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:14 ----------

Скрытый текст

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Активная система контроля курсовой устойчивости (ASC) был установлен.

Система ASC объединяет антипробуксовочная система (TCL) функцию и функции контроля устойчивости.
Когда TCL обнаруживает проскальзывание ведущего колеса (например, во время запуска на низкую дорогу μ), она автоматически задействует тормоза, чтобы скольжение ведущего колеса. В то же время, TCL снижает мощность двигателя и предотвращает пробуксовку колес, когда она определяет, что крутящий момент двигателя слишком высока для μ поверхности дороги.
Когда ASC-ECU определяет, что транспортное средство находится в опасном состоянии, она уменьшает мощность двигателя и применяет тормозным усилием на четыре колеса самостоятельно управляют поведением автомобиля, избегая критического состояния.
Трогании на помощь (HSA) функция была принята для хранения и предотвращения отката автомобиля, когда транспортное средство находится на склоне, и нога переносится с педали тормоза на педаль акселератора Автомобили с HSA>.
Система экстренного торможения (BA) определяет управление экстренное торможение и увеличивает тормозное усилие для водителей, которые не могут нажимать на тормоза достаточно, когда не задействован стояночный тормоз. Это сокращает расстояние, чтобы остановить или уменьшить скорость столкновения.
Сигнал аварийной остановки системы (ESS) * 1, что делает лампы аварийной сигнализации мигать быстро, когда резком торможении, была принята.
Если автомобиль приближается к транспортным средством бегущей вперед с адаптивным круиз-контролем (ACC) * 2 на, ТСМ держит расстояние до транспортного средства, что при торможении автомобиля автоматически.
, Позволяющие смягчить последствия столкновений (ТСМ) * 3 тормоза транспортного автоматически: давление тормозной жидкости для того, чтобы уменьшить вероятность получения травмы или повреждения в результате аварии или столкновения избежать столкновения себя.
[свернуть]

globus2003 11.05.2013 23:09

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Добавлю отзыв про внедорожье:
умудрился я на рыбалке засадить свой аут в "болото", которое с виду казалось твердой землей с травой.... ан нет - вода и аут сел всеми колесами: ни вперед, ни назад.. пробовал сильнее нажать на газ - работа asc чувствовалась, но толку это не дало... увы я застрял окончательно.
Но, что примечательно: я там был не один и мой родственник пошел за своим паджеро 4 на выручку мне, а я уже готовил трос. Но не тут то было - паджеро сел так же по днище, недоехав даже до меня... увы и он сидел мертво. Вообщем ждали трактор...
Но, что опять примечательно - сел и трактор, недоехав до паджерика =) Но он себя вытащил ковшом, и вытягивал паджеро с безопасного для себя расстояния своей стрелой ковша и длиннющими стальными тросами... Самое проблематичное было дотянуться до меня - но он зашел с другой стороны и вытащили меня... сидели мы там часа 3 =)
Таким образом я своим кроссовером опроверг поговорку "чем круче джип, тем дальше идти за трактором" - дальше пришлось мне "идти" =))))

Niffi 11.05.2013 23:37

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
globus2003, мы в том году на рыбалку поехали и сели на пузо. Словили трактор и он тоже сел, словили новый трактор и он вытягивал всю цепочку:)

hokkaydo 12.05.2013 00:22

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1460188)
Добавлю отзыв про внедорожье:
умудрился я на рыбалке засадить свой аут в "болото", которое с виду казалось твердой землей с травой.... ан нет - вода и аут сел всеми колесами: ни вперед, ни назад.. пробовал сильнее нажать на газ - работа asc чувствовалась, но толку это не дало... увы я застрял окончательно.
Но, что примечательно: я там был не один и мой родственник пошел за своим паджеро 4 на выручку мне, а я уже готовил трос. Но не тут то было - паджеро сел так же по днище, недоехав даже до меня... увы и он сидел мертво. Вообщем ждали трактор...
Но, что опять примечательно - сел и трактор, недоехав до паджерика =) Но он себя вытащил ковшом, и вытягивал паджеро с безопасного для себя расстояния своей стрелой ковша и длиннющими стальными тросами... Самое проблематичное было дотянуться до меня - но он зашел с другой стороны и вытащили меня... сидели мы там часа 3 =)
Таким образом я своим кроссовером опроверг поговорку "чем круче джип, тем дальше идти за трактором" - дальше пришлось мне "идти" =))))

Дык сколько Паджерик весит и сколько Аут... Этой зимой после снегопада во дворе сначала на брюхо сел Пилот, за ним Ку7, а СиЭрВи как по асфальту мимо них прошел.


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU