OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510)

Винипух на Пыжике 28.11.2015 20:35

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2316338)
А в чем отличия?

Это вопросы на 4pda рассматриваются. А для вашей машинки пойдет и 2.1. только не левый, CAN протокола у вас нет, только третий протокол ISO9141. Тема есть здесь на форуме, где ваши коллеги с Аутами 2.4 общаются по диагностике через приблуду MUT.

Yuriy_SPb 28.11.2015 22:08

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике (Сообщение 2316358)
CAN протокола у вас нет, только третий протокол ISO9141.

Простите, это Вы о какой машинке речь ведете? :blush:

Mobilis 28.11.2015 22:55

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Yuriy_SPb, Юрий, ведь можно наверное сделать картинку распределения момента между передним и задним приводом?
Может что то вроде двух приборов с полосками вместо шкал.

Yuriy_SPb 28.11.2015 23:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Mobilis, В Торке есть стандартный тип отбражения для прибора "Bar display".
Может он подойдет, вот только какой из парметров к нему привязать? Силу тока на муфте?

Mobilis 28.11.2015 23:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2316419)
вот только какой из парметров к нему привязать? Силу тока на муфте?

Наверное, ведь если я правильно понимаю от силы тока момент зависит?

v888v 28.11.2015 23:38

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
на заднюю ось, конечно

Mobilis 28.11.2015 23:40

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2316426)
на заднюю ось, конечно

Перед нельзя отследить?

v888v 28.11.2015 23:41

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Хотя мне очень понятен именно ток.

Yuriy_SPb 28.11.2015 23:44

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Mobilis, Да, конечно, вот только соотношение не совсем понятно :(

v888v 28.11.2015 23:46

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2316427)
Перед нельзя отследить?

На перед передается постоянно, конструктивно ..
На заднюю ось, иногда, зависит от тока подаваемого на муфту, по описанию не более 50 % ..
Тут интересно что к этим 50% приравнять? Например - 3.00 Ампера? Или прикинуть эмпирически?

Mobilis 28.11.2015 23:53

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2316433)
Тут интересно что к этим 50% приравнять? Например - 3.00 Ампера? Или прикинуть эмпирически?

Выходит не известно максимальное и минимальное значение и нигде не прописано?
Читал на форуме, что какая то величина на муфте постоянно присутствует.

Просто поинтересовался, возможно ли такое сделать.

Yuriy_SPb 28.11.2015 23:58

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2316433)
Или прикинуть эмпирически?

Если зависимость померять, то можно и формулу подобрать.

v888v 29.11.2015 00:00

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Оно и понятно что на заднюю ось более 50 % никак передать не возможно, и то наверное если муфту полностью зажать, или как?
Что на заднюю ось будет передаваться если передние колеса в воздухе окажутся? :biggrin:

Добавлено через 1 час 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2316436)
максимальное и минимальное значение

известно ведь ток муфты = 0-3 А
наверное 50 % это при 3 А

Значение тока муфты делим на максимальные 3 А, ещё делим на 2 и получим в относительных единицах долю момента на заднюю ось.
Умножим на цифру выходного крутящего момента и получим в абсолютных значениях крутящий момент передаваемый на заднюю ось - первое искомое.
На переднюю ось значение крутящего момента получим просто вычитанием - это второе искомое.

Только вот есть засада - значения тока муфты и выходного крутящего момента находятся в разных профилях Торка:
"(Out3) AWC Center coupling current","Cent Coupling","2101","F*3.06/255","0","3","A","7B6"
"(Out3) CVT Input Torque","CVT Input Torque","2103","(SIGNED(J))*6.4","-819.2","812.8","Nm","7E1"

Yuriy_SPb 29.11.2015 17:40

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2316440)
Только вот есть засада - значения тока муфты и выходного крутящего момента

Может достаточно будет соотношения в %, сколько на передний - сколько на задний?

v888v 29.11.2015 18:08

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Действительно, вначале попробовать хоть в %, там ведь импульсы, может и не увидим ..

Yuriy_SPb 29.11.2015 19:48

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Ну тогда попробуйте такую пару:

"(Out3) AWC Rear axle","Rare axle","2101","(F*50)/255","0","100","%","7B6"
"(Out3) AWC Front axle","Front axle","2101","100-((F*50)/255)","0","100","%","7B6"

Avtandil 30.11.2015 17:58

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Решил поставить предупреждение на температуру CVT max 100 С. Что бы девайс кричал нечеловеческим голосом. Не получается. Выбираю параметр в менеджере предупреждений соответствующий датчик а по факту показывает coun и начинает орать, т.к. показатель больше 100. Где собака порылась?

Mobilis 30.11.2015 18:48

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2316639)
Ну тогда попробуйте такую пару:

Конвертировал в csv и получилась такая петрушка:
"""(Out3) AWC Rear axle"",""Rare axle"",""2101"",""(F*50)/255"",""0"",""100"",""%"",""7B6"""

"""(Out3) AWC Front axle"",""Front axle"",""2101"",""100-((F*50)/255)"",""0"",""100"",""%"",""7B6"""

Это ведь не правильно?

Yuriy_SPb 30.11.2015 19:24

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Mobilis, А зачем Вы эти строчки во что-то конвертировали? Добавьте как есть,
они и так уже в формате CSV.

Добавлено через 10 минут
Avtandil, Если все правильно выбрали, то, возможно, ошибка в Торке и он проверяет "сырое" значение для данного PID'a.

Avtandil 30.11.2015 21:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2317043)
Avtandil, Если все правильно выбрали, то, возможно, ошибка в Торке и он проверяет "сырое" значение для данного PID'a.

Это можно победить? Добавил правильно, три раза пробовал и одно и тоже на выходе. Не привязывается к температуре. На панели прибор показывает правильное значение температуры.
ЗЫ пока настроил на самом приборе, что бы показатели мигали при определенных показателях. Но хотелось бы озвучить. Экспериментировал на других датчиках, температура охлаждающей жидкости, напряжения сети, все работает и выдает предупреждения как в минимальных так и в максимальных значениях.

Yuriy_SPb 30.11.2015 22:06

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317090)
Экспериментировал на других датчиках, температура охлаждающей жидкости, напряжения сети

Это Вы имеете в виду встроенные датчики Торка? Или тоже внешние из наших файлов?

Avtandil 30.11.2015 22:57

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2317126)
Это Вы имеете в виду встроенные датчики Торка? Или тоже внешние из наших файлов?

Да, встроенные.

Yuriy_SPb 30.11.2015 22:59

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317155)
Да, встроенные.

Видимо тогда это проблема Торка при работе с внешними пидами :(

Avtandil 30.11.2015 23:02

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2317157)
Видимо тогда это проблема Торка при работе с внешними пидами :(

Хорошо бы это проверили остальные. Хотя, думаю что это дело не в железе а в программном обеспечении и такой результат будет у всех. Жаль. Но с другой стороны, думаю что победить можно. Правда, не знаю еще каким именно методом )

Yuriy_SPb 30.11.2015 23:04

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317160)
Но с другой стороны, думаю что победить можно. Правда, не знаю еще каким именно методом

Написать автору и попросить исправить :)
Как вариант, можно попробовать создать датчик, ссылающися на значение другого датчика (в данном случае температуры CVT), но без формул и запроса к ECU, может сработает, но точно не знаю :(

cintakc 01.12.2015 13:01

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317160)
Хорошо бы это проверили остальные. Хотя, думаю что это дело не в железе а в программном обеспечении и такой результат будет у всех. Жаль. Но с другой стороны, думаю что победить можно. Правда, не знаю еще каким именно методом )

Проверил по вашему вопросу, ответ такой:
если в файле csv встречаются одинаковые пиды несколько раз, то система выдаст предупреждение только по первому встретившемуся в файле csv пиду.
Конкретно ваш случай, пид 2103 по "(Out3) CVT temp count" в файле идет первым, поэтому у вас все время будет предупреждать о нем.
Вам нужно поменять в файле csv местами эти два пида, чтобы первым стоял
"(Out3) CVT temp"

Avtandil 01.12.2015 13:23

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2317378)
Проверил по вашему вопросу, ответ такой:
если в файле csv встречаются одинаковые пиды несколько раз, то система выдаст предупреждение только по первому встретившемуся в файле csv пиду.
Конкретно ваш случай, пид 2103 по "(Out3) CVT temp count" в файле идет первым, поэтому у вас все время будет предупреждать о нем.
Вам нужно поменять в файле csv местами эти два пида, чтобы первым стоял
"(Out3) CVT temp"

Спасибо, поменял местами, проверю позже. Вот еще нашел следующий пид
"(Out3) CVT Temp. Signal","CVT Temp Sig","2102","E/100","0","2.5","V","7E1"
Его с чем едят?

cintakc 01.12.2015 14:36

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Вложений: 1
у меня на эмуляторе работает

Yuriy_SPb 01.12.2015 19:35

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317394)
Его с чем едят?

Это напряжение на термодатчике CVT.

Avtandil 01.12.2015 20:34

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2317613)
Это напряжение на термодатчике CVT.

т.е. при напряжении на датчике 2.5 Вольта приводит к сигнализации? 2.5 Вольта это сколько в переводе на градусы? 138С?

v888v 01.12.2015 21:17

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Производитель в справочной таблице привел напряжение у датчика температуры рабочей жидкости CVT так:
Цитата:

Температура рабочей жидкости CVT: Приблизительно 20°C 1.9 −2,2 В
Температура рабочей жидкости CVT: Приблизительно 80°C 0.8 −1,1 В
Похоже это дополнительные справочные данные, для простой проверки например тестером.

Yuriy_SPb 01.12.2015 21:32

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2317655)
т.е. при напряжении на датчике 2.5 Вольта приводит к сигнализации? 2.5 Вольта это сколько в переводе на градусы? 138С?

Нет, при повышении температуры напряжение уменьшается. В действительности, изменение показаний этого датчика на 0.01 вольта соответствует изменению покзаний count на 1 единицу, но в противоположном направлении: напряжение уменьшается - counts увеличиваются.

v888v 02.12.2015 09:22

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Тут интересный вопрос ускользает.
Если мы добавляем в Торке в разделе "Управление дополнительными PID Датчиками" наш набор OUT3, то Торк добавит PID из файла OUT3.csv каких не было. Насколько я понял Торк по названию "Name" добавляет. Если название одинаково - не добавит. И при выборе датчика в Торке они уже рассортированы по названию.
Дальше, как я понял, сам файл OUT3.csv можно и убрать (из папки .torque/extendedpids), так как PIDы из него уже добавлены в Торк.

Из разговора про настройку предупреждений в Торке, я понял что там играет роль очерёдность добавленных PID, хотя сами PID будут рассортированы в Торке по порядку названия "Name".

Вопрос. Так очерёдность внесённых PID ещё на что то может влиять в Торке, или это только в предупреждениях такая фишка?

Опять повторюсь, ведь в Торке все когда либо добавленные PIDы будут в списках рассортированы по "Name".

Вроде в настройках для записи журналов логов пользователь сам составляет последовательность опроса, очерёдностью добавления PID из списка ..

Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 2317378)
Вам нужно поменять в файле csv местами эти два пида, чтобы первым стоял
"(Out3) CVT temp"

Может не в файле csv а в менеджере предупреждений играет роль очередность добавления?

Добавлено через 3 минуты
Но я не пробовал предупреждения настраивать, не в курсе как там отреагирует ..

cintakc 02.12.2015 09:59

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
если в менеджере предупреждений выбрать всего один и второй по списку,
то все равно показывает первый , менять только в файле csv

v888v 02.12.2015 20:43

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Понятно. Выходит очерёдность в файле задаёт очерёдность и в Торке.
Интересно получается:
1) пользователь своим файлом .csv может влиять на очерёдность операций.
2) добавленный внешний PID и не используемый всё равно может опрашиваться.

Тогда, чтоб исключить лишний обмен, в идеале каждому пользователю лучше готовить свой .csv - выкинув лишние датчики (строки) и продумать очерёдность списка.

v888v 05.12.2015 07:25

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
И интересно если добавить PIDы из разных файлов, как Торк установит очерёдность?

amel 06.12.2015 20:14

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Проверьте у себя на машине, будет ли работать эта программа, пост 1732.

v888v 06.12.2015 21:24

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Было и тут про неё.
В Ниссанах, как я понял, обмен данными отличается ..

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2320560)
... будет ли работать эта программа, пост 1732.

:biggrin: вздумает там модератор тему почистить и эта программа окажется не в посте 1732

Yuriy_SPb 06.12.2015 21:55

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Странно немного, что на Ниссановском форуме кто-то поминал, что программа видит и 3-й Аут. Возможно, что часть параметров все же совпадает. Правда, судя по скриншотам, это не относится ни к температуре CVT, ни к деградации, ни к опросу ошибок и их сбросу. Так что не совсем понятно, что там удалось с ней увидеть на наших авто ...
Возможно, конечно, речь шла о дополнительных параметрах, добавленных в программу позже и полученных из стандартных OBD2 пидов, такие должны отображаться и для наших авто.

v888v 07.12.2015 10:00

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 
Для Ниссана Мурано прога. Для других Ниссанов вроде с глюками ..
И случайное одно упоминание , без подтверждения, и уточнения:
Цитата:

А ещё аутлендер 3 видит. О как.
Скачал, проверить пока не рискнул, прочитав коменнт создателя для других авто:
Цитата:

Первая версия читающая ошибки и отображающая цифры простым текстом (80% существующей сейчас функциональности) была сделана за два вечера, включая исследование "как в этом андроиде обновлять текст на экране так чтобы программа не падала?!". А вот украшательства вроде читабельного интерфейса заняли намного больше, особенно если посчитать сколько времени во время езды было потрачено на думы о том как все эти цифры разместить и визуализировать на маленьком экране.
Но за то что это было сделано по-быстрому приходится расплачиваться - разобраться в этих костылях кому-то еще будет непросто, если делать какие то более-менее значительные изменения - могут всплыть неожиданные зависимости и отлавливать глюки будет сложно


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU