OUT-CLUB.RU - Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- - Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=67913)

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2378425)

@Sergei_ssn, По общим соображениям, так оно и есть. Но были упоминания о том, что кото-то наблюдал существенные изменения после сброса, вот только инструментальных данных по этому поводу не было :(

Эффект Плацебо ни кто не отменял :biggrin:

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 2378428)

Ну т.е. как и говорилось - диагностический параметр для обслуживания, не более того.

Да, скорее всего именно так, поскольку сам по себе этот счетчик слишком условен, чтобы закладывать какие-либо зависимости от него в рабочих режимах коробки.

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 2378428)

Ну т.е. как и говорилось - диагностический параметр для обслуживания, не более того.

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2378435)

Я тоже так думаю. :good:

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2378435)

Ну да. Только нужно сказать, что это наше мнение, а то ...:)
Короче, если будет что -то весомое, кроме гаданий, тогда и будем читать.

Re: Масло (жижа) для вариатора

@AlexNov, Ну, поскольку этот счетчик считает только время нахождения коробки (масла) при температуре от 90 градусов по Цельсию и выше, то разброс возможных значений настолько велик, в зависимости от условий эксплуатации, что для его адекватного учета нужно гораздо больше данных :) Правда это относится к нашим авто, на последних Аутах алгоритм работы этого счетчика, похоже, изменился. Так что все может быть :)

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 2378428)

Ну т.е. как и говорилось - диагностический параметр для обслуживания, не более того.

Сань, ну а чего не так? В сервис мануале чётко прописано

Цитата:

11.Записи о степени ухудшения свойств рабочей
жидкости CVT. После замены рабочей жидкости
CVT, воспользуйтесь диагностическим прибором
M.U.T.III для обнуления в памяти CVTECU
записей о степени загрязнения жидкости.

Единственное не разжёвано для чего это нужно, вот и всё. А сама суть в том, что это нужно делать. Но как говорится каждый решает сам, делать или нет. Да и ранее приведённые статьи тоже о чём-то говорят.

Re: Масло (жижа) для вариатора

ответы официалов NISSAN (запись от 15 янв 2014)
http://www.ctk-center.ru/forums/2383/

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2378499)

ответы официалов NISSAN (запись от 15 янв 2014)
http://www.ctk-center.ru/forums/2383/

Ну о чём речь. Повторюсь, просто в своё время кто-то запустил эту пулю и пошла она гулять по форумам. ОД при ТО этого никогда не делали, но если клиент вдруг захотел, то "...что угодно за ваши деньги.."

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2378498)

Сань, ну а чего не так? В сервис мануале чётко прописано Единственное не разжёвано для чего это нужно..

Лёх, ну я же не против. Если у кого-то есть желание платить за процедуру, ради Бога, хуже-то не будет. Я против того, что бы здесь страшилки распространять с загодочным видом. Это же не только в этой теме происходит.

Re: Масло (жижа) для вариатора

Не хочу быть нудным. :) Но, года 2 назад,@Kuzenkakol (Руслан) в какой-то теме выкладывал инфу, что этот счётчик надо обнулять. Толи в сервис мануале в каком-то, то ли из инструкции ОД, точно уже не помню, надо у него спросить если появится в этой теме. Там ещё речь шла, что даже при замене CVT на новую, то всё равно надо сбрасывать. Кто-то при замене по гарантии ругался по этому поводу с ОД. Вот порылся в инете, на эту тему немного.

Цитата:

После смены масла обязательно сканером делается ресет счетчика старения масла, иначе давление будет нештатным, и CVT повреждается. http://cvtru.com/articles/article_4.html

Цитата:

В коробке CVT установлен счётчик старения жидкости. Дело в том, что коробка полностью управляется электроникой. Электроника в вариаторной трансмиссии имеет первоначальное значение, а механика в коробке CVT имеет уже второстепенное значение. Это вам не МКПП и АКПП, где механическая часть в приоритете. Блок управления коробки находится бок-о-бок с блоком ЭБУ у аккумулятора. Этот блок управления считывает показания счётчика старения жидкости и согласно показаниям, управляет насосом высокого давления, регулируя и изменяя давление соответственно режимам движения автомобиля. По мере эксплуатации машины, жидкость в коробке CVT изменяет свои вязкостные свойства. Насос CVT способен развивать сумасшедшее давление (примерно в районе >40> кг/см), противостоя истиранию металлоремня, он меняет давление к каждому определённому режиму движения.
Если в коробке CVT старая жидкость заменяется на новую, то после процедуры замены необходимо подключиться к сканеру CONSULT III или подобному сканеру (коих днём с огнём не сыщешь), войти в меню "трансмиссия" и обнулить счётчик старения жидкости. Если этого не сделать, то коробка будет работать с увеличенным износом. Сканер CONSULT III — это дилерский сканер всех Ниссанов.
Не хочу никого пугать, но те редкие случаи отказов и проблем вариаторных трансмиссий, которые имеют место быть, начинаются в большинстве случаев, именно после замены жидкости в вариаторе.

Re: Масло (жижа) для вариатора

Лёх, ну это то о чём я и говорю, опять мнение доморощенных гуру. Кто-то слышал, кто-то ругался.
Ну как нас в советское время учили? Должен быть первоисточник :)

Ну а Руслан вряд ли сюда придёт. Он в другой теме сейчас все силы кладёт.)))

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 2378726)

Лёх, ну это то о чём я и говорю, опять мнение доморощенных гуру. Кто-то слышал, кто-то ругался.
Ну как нас в советское время учили? Должен быть первоисточник :)

Ну, а я вчера что приводил? Сервис мануал: Mitsubishi Outlander 2013 Servise Manual, на русском языке. Вот из него инструкция по смене масла в CVT.

Цитата:

ЗАМЕНА РАБОЧЕЙ ЖИДКОСТИ CVT 1. Для слива рабочей жидкости CVT выверните
пробку в нижней части картера трансмиссии.
Сливаемый объем: Примерно 5,5 л
2. Установите сливную пробку вместе с прокладкой
в отверстие картера трансмиссии и затяните
пробку с установленным моментом.
Момент затяжки: 34 ± 2 Н⋅м
ВНИМАНИЕ
Если картер заполнился до залива 5,5 л рабочей
жидкости CVT, прекратите заливать жидкость.
3. Залейте через заливную трубку новую рабочую
жидкость CVT.
Заливаемый объем: Примерно 5,5 л
Рабочая жидкость CVT: ОРИГИНАЛЬНАЯ
РАБОЧАЯ ЖИДКОСТЬ MITSUBISHI CVTFJ4
4. Запустите двигатель и дайте поработать ему на
холостом ходу от 1 до 2 минут.
5. Последовательно переместите рычаг селектора
во все положения, затем остановите рычаг в
положении P или N.
6. Остановите двигатель и повторите описанные
выше шаги с 1 по 5.
7. Остановите двигатель и слейте небольшое
количество рабочей жидкости CVT для проверки
ее загрязненности. Если жидкость загрязнена,
повторяйте шаги с 1 по 5, пока сливаемая
жидкость не будет чистой.
8. Совершите поездку, чтобы прогреть рабочую
жидкость CVT до нормальной рабочей
температуры (70 80°C), затем проверьте уровень
рабочей жидкости. Он должен находиться между
метками "HOT" на измерительном щупе.
ПРИМЕЧАНИЕ: Диапазон "COLD" измерительного
щупа предусмотрен исключительно для справок.
Для оценки уровня рабочей жидкости всегда
используйте только метки "HOT".
ПРИМЕЧАНИЕ: Воспользуйтесь диагностическим
прибором M.U.T./III. для измерения температуры
рабочей жидкости CVT. После прогрева рабочей жидкости CVT до
нормальной рабочей температуры (70 / 80°C),
проверьте уровень рабочей жидкости,
руководствуясь графиком.
9. Отрегулируйте уровень рабочей жидкости до
требуемого. Залейте дополнительный объем
рабочей жидкости CVT, если ее уровень слишком
низкий, или слейте немного жидкости через
сливную пробку, если измеренный уровень
слишком высок.
10.До конца вставьте контрольный щуп в заливную
трубку. 11.Записи о степени ухудшения свойств рабочей
жидкости CVT. После замены рабочей жидкости
CVT, воспользуйтесь диагностическим прибором
M.U.T.III для обнуления в памяти CVTECU
записей о степени загрязнения жидкости.

Последний 11-ый пункт об этом и говорит. Просто в мануале не расписано, для чего нужна эта процедура. Пункт есть? Есть! Значит надо выполнять. Там-же не написано, что можно обнулять или нет.

Re: Масло (жижа) для вариатора

У нас уже четыре темы есть где разговаривают про деградацию. И иногда не просто разговаривают ..

Ошибься, не четыре а больше. Даже отдельную тему умудрились открыть .... Похоже новички предпочитают не читать основную тему, где весь интернет вдоль и поперек прошерстили по данному вопросу. Немного забавно. Но это законы жанра форумного общения .. Да, изначально не хватало инфы, поэтому и статистику стали собирать потихоньку и всю остальную инфу что было, и где было, все есть в той теме. Вряд ли что то новое отыщется. Скорее данная тема в интернете это самый полный вариант инфы. Понимаю, не все знают, что этой статистикой и некоторой инфой четко пользуются "..." , а нам остается только форумный вариант общения. И понимаю, ленивым неохота не то что читать, а даже листать те 400 страниц .. Согласен, для новичков инфа в формате форума неудобна. Статистика где то спрятана в шапке. Не на виду. :) Как бы не справочник - 400 страниц форумного общения. Но проблем нет и для новичка, если он внимателен, ведь сейчас на этом форуме инфы, причем полезной, гораздо больше чем три года назад.

Вот, кстати темы где деградация упоминается (и это не все ещё, к сожалению):
Out III - Загорается "перегрев вариатора" - открыв эту тему мы узнали, что у Аута 3 нет загадочного радиатора вариатора, и поэтому перегревы, которые предсказать невозможно не видя температуры никак, приходилось косвенно оценивать стили езды через деградацию .. кино .. но полезная тема ..
Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата - открыв эту тему, люди узнали какие шланги в какие штуцеры подходят .. полезная тема ..
КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем??? - открыв эту тему мы узнали, что доустанавливали радиатор севисно не всем, и до сих пор не всем, столице немного везло .. это полезная тема?
ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА - открыв эту тему выяснили что перегрев очень быстро достижим по времени. Т.к. температуру не могли контролировать никак, пытались оценить время заезда ..
Масло (жижа) для вариатора - открыв эту тему, практика замены масла и его выбор .. полезная тема
Деградациа масла вариатора - таких тем много появляется, случайных, иногда их можно сделать целевыми, при поддержке, эта тема под вопросом ..
OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) - это самостоятельная отдельная тема по многим параметрам, имхо современная тема ..

Добавлено через 5 минут
До сих пор не знаю, "деградация появилась" в теме про перегрев, имеет смысл обсуждать в других темах? Тем более создавать ещё?

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2378756)

КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем??? - открыв эту тему мы узнали, что доустанавливали радиатор севисно не всем, и до сих пор не всем, столице немного везло .. это полезная тема?

Те кому надо было, то уже установили по гарантии или самостоятельно. Сейчас новые уже давно идут с радиаторами. Думаю, что уже не актуальна.

Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2378312)

может в шапку темы разместить эту информацию?

Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2378734)

для обнуления в памяти CVT ECU
записей о степени загрязнения жидкости.

картинка в шапке давно висит, не все замечают похоже. Там, хитрый момент есть, параметр "CVT oil degradation level" перевели как "степень загрязнения жидкости". По переводу degradation назвали загрязнением. Как бы рядышком. Но все таки в общем смысле слово загрязнение подразумевает примесь, а слово degradation - старение, разложение, ухудшение ..

Re: Масло (жижа) для вариатора

@v888v, Володя, но в английской версии все правильно вроде, и этот параметр называется "температурной деградацией", что вполне соответствует способу подсчета.