Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Отпишусь. Поменял ремень сегодня в обед.
Пока ехал домой прислушивался - вроде стала меньше рычать.
Но стала какая-то более зажатая, что-ли... Или это глюки на фоне более тихой езды... пока не определился. Думаю, со временем все притрется, и будет греметь по старому. Но у меня, собственно, появился вопрос. Все говорят (или так шутят), что у японцев стоит более короткий ремень. Типа в целях экономии. Но по факту ремень оказался более длинный 2200 против 2020 нового. Как-то не похоже на экономию... Может действительно японцы выбирали именно такую как есть прокладку ремня не с потолка? :)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

ssafonov, она у них осталось от XL, только там был ГУР, вот петлю на ГУР убрали так как его нет, и вместе с ним обгонную муфту с генератора, всё остальное так же.
Вот XL

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот наша

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Да похоже японцы просто ступили с прокладкой. Решили убрать гидроусилитель, затем раз нет гидроусилителя и ремень стал короче кто-то "умный" убрал обгонную муфту гениратора, которая гасила вибрации в паре с натяжным роликом и на этом работу бросили. Еслиб инженеры просто внимательно поработали над вопросом ремня, то элементарно заметили наличие двух подряд бездельников и хотябы одного убрали. А так на лицо тупо отрезанный "лишний" кусок ремня и отсуцтвие работы головой и просто глазами в этом месте. Ведь первым делом бросается в глаза странность когда подряд идут 2 пустых ролика и за ними 2 нагруженных,, при наличии в системе 3х нагруженных и 3х пустых роликов, простая логика диктует изменение порядка на банальное чередование пустой(натяжной)-нагруженный (помпа)-пустой-нагруженный (гениратор)-пустой-нагруженный (климат).

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстатии да. На сколько я помню ,этот момент мы здесь не обсуждали...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Без "лишнего" ролика что не "убрали" - ничего бы не получилось .. точно :biggrin:
ДО и ПОСЛЕ

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Решил перебраться с этим вопросом обратно в профильную ветку.
Спасибо Kuzenkakol за предупреждение, огорчили конечно, но лучше так, чем и я тоже приперся бы в сервис с этой муфтой.
Не серчайте если уже обсуждалось, последнее время не очень следил за темой, но при таком раскладе напрашивается вопрос: - есть ли обгонная муфта на западных вариантах. Насколько я знаю генератор и батарейка там мощнее как минимум, что лично я бы принял с удовольствием, учитывая приступы нашего нестабильного климата. Так может у них еще и муфта стоит, а если нет, может она на тот генератор встанет. Ни кто ни где ничего не слышал такого. Если обсуждалось, будте любезны ткните туда мой ленивый нос:).
Честное слово, не пожалел бы денег, заказал всю эту приблуду, и поставил и батарейку и генератор и муфту. И если бы это решило проблему, был бы просто счастлив.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

кедр, про дребезг на малых оборотах есть по крайней мере в Австралии, и с плафоном тоже мучаются. Что касается ОБГОННОЙ муфты, надо смотреть генератор предыдущего XL, если крепление подходят, вылет такой же, мощность посмотреть. То думаю можно поставить.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Руслан, ты забыл еще один момент про генератор, это разъем.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

поменял ремень, красота теперь

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Валериевич, ну да, могли и тут палки в колеса вставить(

Добавлено через 1 минуту
Ну и новый опять таки не дешёвый....

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Здесь видео как обгонную меняют >>>

Эту проблему можно на видео немного заснять? Или не получиться?
Как то слишком много менять .. Тут народ на ХЛ умудряется "копировать" идею перепрокладки ремня.
Надо понять - та ли эта проблема .. для принятия решения ..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, согласен, у Кедр проблема мне кажется в чем то другом.... И всё таки надо вскрывать мозг ОД....

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Проблема та же, все та же резонация на 1200-1800, только всё более и более ощутимая, плюс тоже самое на 2200-..., но чувствуется меньше, поскольку смешивается с детонацией от движения автомобиля, из за грубоватой подвески.
Заснять могу но снова на стоячем, это врят ли даст нужный результат.
За ссылку спасибо, но как поставить разобраться можно и самому, тем более хочу делать это у диллера, что бы лишний раз не портить отношения. На счет муфты я с ними разговаривал, и с инженером по гарантии тоже, они не против реализовать, если я привезу соответствующую, а вот с генератором проблем скорее больше будет. Жаль что муфта не садиться.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Когда был дребезг, мог ловить его:
на стоячую машину видел от 1000 до 1300 об.
в поездке при разгоне всегда засекал при 1200 об.
При 1400 об - точно нет. Выше обороты - то же не было.

Снимал видео ремня. Видел. Не могу представить что возможна вибрация выше 1300 об. Ремень там сразу успокаивается, и ни малейшего намека. Поэтому диапазон 1200-1800 не знаю как оценить. 2200 об смахивает на вторую гармонику от 1100 об. Казалось бы так. Но. Вибрация все таки представляется возможной из за неравномерности хода вращения коленвала на малых оборотах. Чем выше обороты - исчезает неравномерность хода коленвала. Менее проявляется. Все таки возрастает мощность движка и ему легче все вращать.
Дальше бум думать.

Добавлено через 56 минут
Как вариант - сравнить с другой машиной по проблеме. Либо с одноклубником. Либо у ОД.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вспомнил к разговору. Когда делал откат у Дмитрия (Ёжика), и обращал его внимание на вибрацию в диапазоне, 2200 об., он отметил что замечал её почти почти всегда и на других аутах чиповавшихся у него, и до и после чиповки, и что это скорее всего особенность конструкции, к тому моменту она была уже не сильнее вибрации на 1200, но сразу после чипа, когда видимо вариатор адоптировался, на загруженном авто она меня заставила сильно поволноваться. Как сейчас думаю, она становилась меньше, по мере того, как вариатор и мотор находили общий язык. Еще надо сказать, что вибрация на 1200 после чипа, стала вообще еле заметной, она как бы переместилась в другой слабый диапазон, что ли, но при адаптации проявлялась гораздо резче. К тому же люди часто пишут про какой то самолетный гул выше 2200, кто при разгоне кто при сбросе скорости, он и у меня имеет место быть, и ощущение что он связан именно с этими вибрациями. Проблема выше 2200 об. сейчас очень слабая, кто со мной ездят начинают замечать её только после того как я укажу на неё, на 1200, кто ещё не в курсе часто спрашивают сами, что это за х...ня такая. И теперь я точно знаю, что оба эти дребезга, помаленьку, потихоньку, но пропорционально увеличиваются. Хочу в эти выхи, просто ради эксперимента, вернуть старый ремень, и посмотреть, что будет.
Снова много букоф...., вроде особо и писать то не любитель:)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстати где то читал что с каких то времен было пересмотрено крепление двигателя. От этого возможны вибрации. Не про них ли речь?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Как и где это узнать???

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Эта вибрация на 2200 об - в поездке проявляется? Или на стоячую машину тоже заметна?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

кедр,
Есть такая тема. Вибрация на 2200-2300. Причем это с новой прокладкой ремня. Проявляется не зависимо от кондиционера или полного привода.
Выскакивает ТОЛЬКО при резком ускорении и только практически со стоячей машины.
Как поймать: Со светофора, резко нажать газ до 2200-2300 оборотов. Ускорение небольшое, а вибрация появляется. При спокойном троганье, вибрация не проявляется.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Читал в автомире, скользь.
Сейчас 3 опоры двигателя вместо 4х, как на XL.

У меня охрененно негативные впечатления от вибраций по сравнению с XL.
Я один такой? или это лечится заменой ремня?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ustas,
Основная масса вибраций лечится ремнем. Попробуйте, затраты не такие большие, работы минут на 10, зато всё сами поймете.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ремень вроде больше звук издает чем саму вибрацию передает. Но передает.
Вспоминаю - как оно было ..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, да не, там ролик натяжной вибрацию лишнюю дает, до перепрокладки амплитуда колебания ролика больше, чем после, и соответственно вибрации было больше.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

При движении только.

Добавлено через 3 минуты
Все правильно, только у меня она проявляется, и если я спокойно еду на любой скорости до этих оборотов, а затем чуть порезче пытаюсь ускориться. Когда плавно переходишь через этот диапазон чувствуется только еле заметный "гул"

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Переложил ремень.
Вибрации нет, но при начале движения, особенно в горку появился гул. Заметен если прислушиваться.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Как писали ещё в самом начале:
перед прокладкой на большом пробеге, тем более летом с включённом кондиционером, по возможности поменять ролики и натяжитель по гарантии, так как сказать как на него повлиял этот резонанс никто Вам не сможет.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

По поводу запаха, Думаю вот источник. Сапун на коробке.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вибрация при резком ускорении сильно проявилась когда поменял ремень на 2020, на ТО поставили новый ремень по заводской схеме по гарантии и больше ни чего не меняли, свиста нет, а вибрация по ощущениям все сильней и сильней и уже на малых об. достает меньше чем которая при резком ускорении, она передается на весь кузов, стрёмно когда с пасажирами хочешь чуть притопить. И еще че движок на подушках так болтается в право-лево,просто жуть, это не нормально, или опять конструктивная особенность, заметил когда решил пошатать машину с открытым капотом . проверил на пыже на приоре такого болтания нет.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ну а чего Вы хотите, вот крепления двигателя у нас

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А вот как было

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Был на 0-ом ТО! На счет свиста сказали: "Подождите, скоро будем отзывать и пригласим для замены пластмассового ролика натяжителя, он при жаре начинает свистеть!"

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так он же вроде железный. Какая то деза.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

alinghi, может отмаза, типа Вы пока поездите)))) а там и три года пройдут;)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Kuzenkakol,
Мне тоже сказали, что к ноябрю япошки чего-то изобрести должны, но чего пока никто не знает. )))

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Коллеги, кратко о посещении диллера в СПб ("Галант-авто") по проблеие свиста и дребезжания:
- Приехал
- Посмотрели
- Сказали, "Вы не первый и все такое...но ничем помочь не можем, так нехрен было таккое авто покупать, нужно было Mercedes брать, посоветовали установить хорошую шумку и кататься..." И это все сказал инженер по гарантии!!! Надор было на диктофон записать...)))

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Напишите письменное обращение в Москву и про Мерседес в нем напишите. Пусть их директор ПОРЖЕТ!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так нет доказательств!)) Жаль, диктофон не включил!:)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Dimon111, ага, шумку поставишь и не услышишь как варик завизжит;) а ещё всем прохожим и соседям во дворе бируши подарить;)
P.S. Вот сами бы зная косяк всем шумку моторного отсека бесплатно делали....

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

+1000