OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5211)

pilot31 18.10.2012 20:15

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Nick68 (Сообщение 1333650)
Разрешите вопрос. Чем так оригинальное масло не понравилось?
Я наоборот, раньше использовал Mobil 0W30 FE, сейчас на мицувском 0W30. Честно говоря, разницы не заметил ни по расходу, ни по звуку, ни по скорости потемнения масла на щупе, только Мобил почти в 2 раза дороже. Замены масла производить собираюсь через 5-7 т. км или раз в полгода.

А чего они (Рольф) не могут выложить спецификацию к этому маслу хотя бы у себя на сайте? А то по запросу на огрызках с ошибками и только с 3 раза присылают спецификацию, штрих-код 460 как бы намекает что это х... т.к. могут блендить у нас, а как я думаю догадываетесь, месяц производства указан а года нет.
Все конечно же ИМХО, но по мне должна быть большая открытость, тогда и будет доверие, а пока это кот в мешке.
В качестве примера сайт Motul (http://www.motul.com/ru/ru/products?f%5Brange%5D=25) все четко и по полочкам: аннотация и техническая информация, кроме этого есть подбор масел.

zluka505 18.10.2012 20:34

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от pilot31 (Сообщение 1334674)
А чего они (Рольф) не могут выложить спецификацию к этому маслу хотя бы у себя на сайте? А то по запросу на огрызках с ошибками и только с 3 раза присылают спецификацию, штрих-код 460 как бы намекает что это х... т.к. могут блендить у нас, а как я думаю догадываетесь, месяц производства указан а года нет.
Все конечно же ИМХО, но по мне должна быть большая открытость, тогда и будет доверие, а пока это кот в мешке.

На Лансере 9,10-заливал Motul-масло-просто песня,на Ауте на ТО 3000 заменил на тот-же Motul 8100,на ТО 15000 буду менять на Motul 300V Rower(100% синтетическое моторное масло, созданное по технологии ESTER Core®. Благодаря техническому партнерству с самыми престижными гоночными командами, MOTUL разработала широкий спектр смазочных материалов для гоночных и спортивных автомобилей. Линейка MOTUL 300V motorsport повышает производительность двигателей последнего поколения. Одновременно обеспечивается высокая защита от износа, предотвращается падение давления масла и его окисление при высоких температурах. Обеспечивает мощность и надежность. Класс вязкости 5W-40 позволяет компенсировать среднюю степень разжижения масла топливом и обеспечить стабильное давление. Использование: ралли, GT-чемпионат, шоссейно-кольцевые гонки).Это я с банки перевёл:)!

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:34 ----------

:good::hat:

Чужеземец 18.10.2012 20:47

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
А вы,извините,в чем участвуете?

zluka505 18.10.2012 22:04

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Чужеземец (Сообщение 1334683)
А вы,извините,в чем участвуете?

В езде ЗА и ПО Городу-Герою САМАРА:biggrin:.Кстати:есть кроме смешной французкой Motul,ещё более смешной Bosch-который делает масляный фильтр для MMC(для Аутов М-1):тех.хар-а-15-20 тыс.пробега!:hat:

Чужеземец 18.10.2012 22:27

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Тогда это ваше масло

pilot31 19.10.2012 03:51

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Посмотрел видосы с oil club http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...post__p__46872, текучесть и прозрачность Motul Eco Lite 0W-20 в -30 поражает, вот теперь думаю может на него перейти в зиму:thinking:

MagiC 19.10.2012 14:18

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Может я ошибаюсь, но мне кажется что текучесть масла не может быть определяющим фактором. Важны смазывающие свойства. Вот возьмем, например, воду - она более текучая, однако масло более вязкое, но обладает лучшими смазывающими свойствами...

33r 19.10.2012 14:26

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от MagiC (Сообщение 1335059)
Может я ошибаюсь, но мне кажется что текучесть масла не может быть определяющим фактором. Важны смазывающие свойства. Вот возьмем, например, воду - она более текучая, однако масло более вязкое, но обладает лучшими смазывающими свойствами...

пилот31 писал про текучесть при минусовой температуре..

pilot31 19.10.2012 14:34

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от MagiC (Сообщение 1335059)
Может я ошибаюсь, но мне кажется что текучесть масла не может быть определяющим фактором. Важны смазывающие свойства. Вот возьмем, например, воду - она более текучая, однако масло более вязкое, но обладает лучшими смазывающими свойствами...

Да уже написал представителю Motul... отговорил, сказал цитирую: "0w20 оптимал для нового авто, для вас Eco-clean 5w30 или как вариант -X-Clean 5w30". У меня же пробег 60000 с копейками, так что не прокатит. Хотя для зимы был бы идеал, летом в жару с полной загрузкой авто, на большой скорости может быть водой имхо.

MagiC 19.10.2012 15:58

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Как думаете, для двигателя 2,4 с пробегом 90ткм какое масло лучше на зиму залить? Подумываю o Mobil 0W30 FE...

Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1335064)
пилот31 писал про текучесть при минусовой температуре..

Что минусовая мне кажется это тоже не так важно, иначе зачем именно масло заливать в двигатель, можно залить например антифриз - он и более текучий, чем любое масло, и не замерзает ;) Поэтому именно смазывающие свойства.

pilot31 19.10.2012 17:41

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от MagiC (Сообщение 1335059)
Может я ошибаюсь, но мне кажется что текучесть масла не может быть определяющим фактором. Важны смазывающие свойства. Вот возьмем, например, воду - она более текучая, однако масло более вязкое, но обладает лучшими смазывающими свойствами...

Оно то все так, но нужно найти какой-то баланс, ведь работа системы MIVEC напрямую зависит от вязкости масла и маловязкие масла тут будут более предпочтительнее чем густые 40, а тем более 50, думаю 30 будет достаточно, а вот 5W или 0W это индивидуальный выбор в зависимости от региона проживания.

Вадим_69 19.10.2012 19:37

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от Nick68 (Сообщение 1334533)
Вот если бы были лабораторные анализы результатов отработок! А пока все разговоры на уровне ИМХО.
Что означает потемнение (хорошо моет или это плохое масло) и как уменьшается щелочное число в разных маслах? Я не нашел однозначных ответов на эти вопросы на сайтах: oil-club.ru и bobistheoilguy.com
Если Вы знаете - подскажите.

Да, масло и впрямь загадочное :dont_know:
Была информация, что там молибдена немерено (модификаторы трения). Это вроде заметно по уменьшению шума движка и расхода. Но, например, в анализах Eneos 5w30 (ближайший аналог) на ойл-клубе молибдена вообще не нашли...
По поводу анализов отработок - один чел на oil-clubе докатывает до 7 тыс. ориг. 0w30 и хочет отправить в лабу. Кстати, катает на Ауте 2.4. Будем подождать :popcorn2:
У самого мысля ползимы отъездить на Motul, другую половину - на ориг. и отправить на анализ. Так сказать, сравнить в одинаковых условиях
Моё имхо - у масла очень низкое щелочное (6.8), наш бенз его убивает очень быстро. Противостоять этому может мощный пакет антиокислительных присадок (как у всех современных малозольных масел C2, C3). Вот почему-то глядя на цену, что-то берут сомнения в "мощности" данного пакета. У Motul и иже с ними таких сомнений не возникает...
Кстати, у масел с хорошей базой (ПАО, эстеры и т.п.) после того, как срабатываются присадки, база какое-то время ещё норм. работает, не сильно окисляясь. Поэтому даже летом многие масла 0w30 предпочтительнее, чем 5w30 (чуть подольше живут). Если же база - г..., то никакие присадки не спасут.
Да, и по поводу базы (уже было): http://www.arkona36.ru/ru/stati/170-...l-oils-3#eneos
Выводы делайте сами (на дворе 2012 г., может уже Eneos производят не только дизельный...)
Возможно, этот Eneos - российский :what: (отсюда и цена, и код 46, и полное отстствие офиц. тех. данных)
Не исключено, что из Сингапура только присадки :(
А как у нас умеют "бодяжить", думаю, рассказывать не надо...

---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick68 (Сообщение 1334567)
Да, и за раскрученный бренд надо платить, но мне не нравится эта наценка.

Мне тоже не нравится :)
Но! Переплачивая за Motul, я плачу в т.ч. за:
1. Открытость всех тех. данных и характеристик масел
2. Хорошую защиту от подделок
3. Уникальность и эксклюзивность продукта, т.е. это - не ширпотреб, следовательно, опять же, уверенность в том, что вряд ли "палёный"
4. Ну, и отзывы людей: бренд формируется годами, и, заметьте, качеством выше среднего

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:37 ----------

Цитата:

Сообщение от zluka505 (Сообщение 1334679)
на ТО 15000 буду менять на Motul 300V Rower

Не нужно оно вам :) Это масло для автоспорта - залил, топнул, слил :biggrin: Даже сами инженеры Motul про это говорят, почитайте профильную ветку на ойл-клубе (а не маркетинговую лабуду). Как оно себя поведёт на длительных пробегах - не ручается никто :(
Поверьте, по такой цене - лучше лить оригинал (да хоть минералку) и менять через 2-3 тыс. км. И движок через 200 тыс. будет блестеть чистотой :biggrin:

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:37 ----------

Цитата:

Сообщение от pilot31 (Сообщение 1334823)
Посмотрел видосы с oil club http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...post__p__46872, текучесть и прозрачность Motul Eco Lite 0W-20 в -30 поражает, вот теперь думаю может на него перейти в зиму:thinking:

Цитата:

Сообщение от pilot31 (Сообщение 1335067)
Да уже написал представителю Motul... отговорил, сказал цитирую: "0w20 оптимал для нового авто, для вас Eco-clean 5w30 или как вариант -X-Clean 5w30". У меня же пробег 60000 с копейками, так что не прокатит. Хотя для зимы был бы идеал, летом в жару с полной загрузкой авто, на большой скорости может быть водой имхо.

0w20 не стоит, да и зимой не идеал. Жидковато оно для нас. И дело не в пробеге. Езжу на нём сейчас, залил на пробеге 38 тыс. (сейчас - 39 тыс.). Тоже насмотрелся роликов ойл-клуба :).
Теперь, что насторожило: на широком пустом проспекте на скорости 80 км/ч (!) отчётливо услышал резко усилившийся шум двигателя (благо музыка и климат были выключены). И это в городе спустя минут 20 после начала движения (т.е. двиг прогрет, но не очень сильно). Темпер-ра воздуха на улице была чуть выше нуля. Снизил скорость - шума как ни бывало... Пару раз отчётливо замечал на щупе в масле какую-то пылинку (может, отмытый нагар, а может - стружка :what:). Раньше ездил только на 0w30 - такого никогда не было. Хотя кто-то здесь ездит на этом масле и всё вокруг зелёное и голубое :) У меня не пошло... Буду в ближайшее время, наверное, менять опять на Eco-Nergy 0w30 - вот там послушаем при нагрузках... Да и спецы на ойл-клубе пишут, что Motul в 0w20 тихой сапой изменил рецептуру - там сейчас не так много эстеров и ПАО :( Кстати, упоминание об эстерах исчезло в описании на сайте Motul другого "эстерового" продукта - 0w30 X-Lite.
Насчёт Eco-Clean - использовал нынче летом 0w30 в Хакасии. На плохом бензе живёт мало - после хакасского бензина на пробеге 6 тыс. уже было чернющим, слил. Разжижается оно сильно при нагрузках - после часовой езды по размытой грунтовке с лужами выехал на трассу и увидел расход (счётчик обнулил) при 100 км/ч - 6.5 :what:. Такой расход держался до конца поездки. Может с 5w30 будет не так - оно более густое. Но мне больше понравилось 0w30 Eco-Nergy, да и звучит помягче :)

P.S. Вот ещё не пойму - почему все советуют при большом пробеге лить гуще (если за 100 тыс. - так вообще 0w40). Движок то у нас не вазовский, а японский, мелкозазорный, высокотехнологичный :)
ИМХО, в движок с большим пробегом, рассчитанный на маловязкие масла, лить большую вязкость - только забивать маслоканалы (и так уже частично забитые), способствуя маслоголоданию, ухудшать теплоотвод, вызывая локальные перегревы, ускорять залегание колец - короче, приближать смерть двига :(

---------- Добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:37 ----------

А вообще, есть такое масло - RedLine 5w20. Вот оно для нас -:good:
http://redline-oil.ru/products/motor...oe-maslo-5w20/
Там вязкость при 100=9.1 (то есть на границе W20 и W30, а это и экономия топлива, и "отзывчивый" газ, и идеально для зимы - при коротких поездках на непрогретом движке)
- HTHS 3.3 (то есть защита при нагрузках даже больше, чем у xW30 A5)
- Замерзает при -45
- Температура вспышки 251 и Noack=8 (испаряемость) - угар по идее вообще должен быть нулевым при любых условиях
- Индекс вязкости 145, то есть загустителя по минимуму, что для минимального износа отлично

---------- Добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:37 ----------

Вопрос только в цене этого РедЛайна :(:(:(

zluka505 19.10.2012 23:37

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Все типы 4-х тактных двигателей: турбо и атмосферические, многоклапанные, с карбюратором или с инжектором (GTI), с катализатором или без.
Сочетаемо со всеми типами топлива: сжиженный газ, дизельное топливо, бензин. Все условия применения: городские трассы, автодороги, дороги, ралли, кольцевые гонки, соревнования-это Motul 300V Rower:hat:

martinleo 20.10.2012 00:02

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
А, слышал, что в синтетических Motul основой является кокосовое масло, т.е двойные эстеры получаемые из кокосов. Кто опровергнет или подтвердит?!

Вадим_69 20.10.2012 01:04

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 
Цитата:

Сообщение от martinleo (Сообщение 1335335)
А, слышал, что в синтетических Motul основой является кокосовое масло, т.е двойные эстеры получаемые из кокосов. Кто опровергнет или подтвердит?!

Так было поначалу - растительные эстеры, масла даже пахли кокосами :)
Сейчас в основном - сложный синтез...

---------- Добавлено в 05:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:04 ----------

Цитата:

Сообщение от zluka505 (Сообщение 1335327)
Все типы 4-х тактных двигателей: турбо и атмосферические, многоклапанные, с карбюратором или с инжектором (GTI), с катализатором или без.
Сочетаемо со всеми типами топлива: сжиженный газ, дизельное топливо, бензин. Все условия применения: городские трассы, автодороги, дороги, ралли, кольцевые гонки, соревнования-это Motul 300V Rower:hat:

А ещё поспрашивайте где-нибудь про такой показатель, как зольность у 300V :secret:
Не интересует, почему его нет в описании в отличие от всех масел "гражданской" линейки 8100? И почему у масел 300V нет допусков - оно же превосходит все стандарты :biggrin: В допусках API и ACEA зольность в очень жёстких рамках. При этом, там, где у масел Motul есть допуски, об этом он (Motul) трезвонит на каждом углу...
Да, зольность весьма влияет на срок жизни катализаторов, которые и так по всей видимости у 3.0 долго не живут. Машинка то у вас новая, не жалко?

---------- Добавлено в 05:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:04 ----------

Цитата:

Сообщение от MagiC (Сообщение 1335084)
Как думаете, для двигателя 2,4 с пробегом 90ткм какое масло лучше на зиму залить? Подумываю o Mobil 0W30 Что минусовая мне кажется это тоже не так важно, иначе зачем именно масло заливать в двигатель, можно залить например антифриз - он и более текучий, чем любое масло, и не замерзает ;) Поэтому именно смазывающие свойства.

0w30 - самое то :good: И не только зимой :)
pilot31 правильно написал, что в мивеках масло имеет ещё и гидравлические функции (гидронатяжитель, доп. охлаждение и т.п.), а маловязкие масла с ними справляются гораздо лучше. Тем более зимой, когда при коротких поездках темпер-ра в движке гораздо ниже 100 гр. (может даже 50-60). Сравните вязкость при 40 гр. (многие произв-ли указывают) и станет ясно, что лучше зимой. 30-ка при таких темпер-рах будет как 40-ка летом...
К чему приводит длительная езда в городских условиях на слишком вязких маслах, даже с укороченным вдвое интервалом замен: http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...ost__p__125133


Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU