OUT-CLUB.RU - OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2001306)

и можно было сравнить с "положением педали"

Тогда уж лучше, наверное, сравнивать с положением дроссельной заслонки :)
Это как-то ближе к истине, чем педаль газа.
А несинхронные пересчеты - это ведь они у нас, а в ECU все должно быть достаточно синхронно. Так что, такое ощущение, что врядли это какие-то погрешности пересчетов.
Хотя, для проверки ради, можно попробовать посчитать разницу в оборотах и сравнить ее поведение со Slip'ом. Может и правда это все пустое :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2001153)

вообще я полагал что блокировка в ГТ будет когда турбина раскручивается до оборотов насосного колеса.
Т.е. :
"CVT Engine RPM" (или "Engine RPM") - это обороты двигателя, в ГТ это обороты насосного колеса,
"CVT Primary Speed" - после блокировки должен отражать обороты турбины.
Ну а "CVT Slip RPM" - как я понял, должен отражать разницу между ними в каких то единицах

хорошо написал .. и где подвох?
"турбина раскручивается до оборотов насосного колеса" - прекрасная фраза для описания ГТ .. но в реалии то обороты не постоянны. :)
Я так понимаю обороты насосного колеса, это обороты двигателя, а они не постоянны. А обороты турбины - это нечто заданное мозгами и отслеживаемое по оборотам двигателя. Уточню. Вижу что один параметр существует в реалии (обороты двигателя) и его можно замерить, а другой параметр существует как заданная величина "мозгами" CVT исходя из положения педали, оборотов и скорости в данный момент. Теперь самое интересное, обороты двигателя (реальный параметр) не постоянны, они меняются, хотя бы для разгона. Обороты, которые должна набрать турбина, могут тоже меняться. То есть эти два параметра, реальный и заданный, всегда меняются. Если ещё не запутались, можете выкинуть это из головы.
Просто скольжение, разница между этими двумя параметрами, отражает на сколько оборотов отличается заданная величина от того что сейчас. Причем заданная величина стремится к оборотам двигателя. Рука уже не поднимается, но допишу - а обороты двигателя меняются .. :biggrin:
"Догонялки" такие.
Эх не мониторил я этот "CVT Primary Speed" вовсе..

"а "CVT Slip RPM" - как я понял, должен отражать разницу между ними в каких то единицах" :)
"+127" и "-127" это байт.
И показалось что это загадочные относительные единицы, как проценты, в одну и другую сторону.
Но вот похоже тут все проще. Столбик цифр оборотов двигателя "Engine RPM" и столбик цифр "CVT Slip RPM", начали подсказывать что это именно разница в самих оборотах, а не в неизвестных единицах. А так как под это дело выделен один байт то можно отследить разницу только +/- 127 оборотов. Для контроля блокировки этого достаточно, любая величина Slip RPM что выше 127 оборотов отражается как 127 оборотов. Допустим в моих логах заданная величина получалась около 1200 оборотов, и +/- немного.
То есть "CVT Slip RPM" - это об/мин.
Ещё уточню, но возможно не скоро смогу.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

к сожалению, изображение утрачено
"CVT Slip RPM" - это похоже на сколько оборотов отстаёт "CVT Primary Speed" от "CVT Engine RPM".

и при Slip менее 127 ("CVT Slip RPM"<|+/-127|) получим так:
"CVT Primary Speed" + "CVT Slip RPM" = "CVT Engine RPM"

сверим по логу:

CVT Slip RPM CVT Primary Speed RPM CVT Engine RPM
127 64 608
127 64 608
127 64 608
127 64 576
127 64 576
127 64 576
127 64 608
127 64 576
127 64 576
127 64 608
127 160 832
127 416 864
127 800 1280
127 1152 1504
127 1152 1408
42 1152 1216
-102 1184 1088
-116 1184 1088
-89 1184 1120
-77 1056 992
127 960 1088
127 1088 1504
127 1152 1568
24 1184 1216
34 1216 1248
50 1184 1248
40 1184 1248
39 1184 1216
46 1216 1248
48 1216 1280
30 1216 1248
48 1184 1216
11 1152 1184
37 1184 1216
15 1216 1216
31 1184 1216
0 1184 1184
-2 1152 1152
0 1152 1152
3 1152 1152
3 1216 1184
2 1248 1248
1 1248 1248
2 1216 1216
2 1088 1088
1 1088 1088
-27 1152 1120
-4 1216 1216
3 1216 1216
50 1152 1216
-127 1184 1024
-127 1216 928
-127 1216 896
-127 1216 896
-127 1184 960
36 1152 1184
127 1056 1184
58 1056 1120
127 1024 1216
127 1184 1312
127 1184 1376
127 1152 1376
9 1184 1216
39 1152 1216
39 1152 1216
55 1184 1216
4 1152 1152
41 1120 1184
54 1120 1184
-10 1152 1152
-2 1216 1216
3 1216 1216
-5 1184 1152
-44 1216 1184
-127 1024 800
127 800 928
127 1248 1312
127 1216 1632
62 1216 1280
16 1216 1216
21 1248 1280
54 1248 1280
35 1216 1248
6 1184 1216
0 1152 1152
-2 1152 1152
2 1152 1152
2 1184 1184
-1 1216 1216
3 1248 1248
-1 1248 1248
4 1216 1216
1 1216 1216
1 1152 1152
4 1152 1152
-3 1216 1184
-1 1248 1248
-2 1216 1216
5 1216 1248
2 1248 1248
0 1216 1216
2 1152 1152
4 1184 1184
3 1248 1216
2 1280 1280
1 1312 1312
4 1280 1280
5 1280 1280
4 1280 1280
3 1184 1184
2 1120 1152
1 1120 1120
5 1152 1152
-3 1120 1120
-4 1280 1280
4 1280 1312
-3 1216 1184
-2 1184 1184
1 1248 1248
1 1280 1280
9 1280 1312
3 1312 1280
0 1312 1312
1 1440 1440
-4 1440 1440
-5 1440 1440
5 1408 1440
3 1408 1408
5 1408 1408
1 1440 1440
-3 1472 1472
4 1504 1504
0 1536 1536
4 1568 1568
-1 1504 1504
-3 1472 1472
2 1504 1504
-1 1568 1568
4 1568 1568
1 1440 1440
2 1472 1440
0 1472 1472
3 1536 1568
3 1568 1568
5 1600 1600
3 1504 1504
2 1472 1472
3 1536 1536
5 1568 1568
-3 1600 1600
-5 1568 1568
0 1504 1504
2 1504 1504
1 1472 1504
0 1440 1440
1 1376 1376
1 1312 1312
1 1280 1280
-1 1216 1216
1 1184 1184
4 1152 1184
-2 1152 1152
-4 1248 1184
-4 1280 1280
3 1344 1344
2 1344 1376
4 1344 1376
-1 1312 1312
0 1408 1344
0 1408 1408
-2 1408 1408
4 1376 1376
2 1376 1376
-6 1376 1376
2 1376 1376
6 1376 1376
4 1312 1312
6 1376 1376
-6 1408 1376
2 1376 1376
2 1344 1344
4 1248 1344
3 1184 1184
-3 1216 1216
3 1216 1216
4 1184 1184
0 1152 1152
-1 1184 1120
-1 1216 1216
1 1248 1248
1 1248 1248
2 1248 1248
-1 1088 1088
-6 1216 1120
3 1248 1248
-1 1248 1248
-11 1216 1184
2 1184 1216
2 1184 1184
-2 1120 1120
-5 1120 1088
5 1152 1152
0 1184 1184
1 1216 1216
4 1216 1248
5 1248 1248
-3 1248 1216
-3 1216 1216
-2 1216 1216
-2 1216 1216
3 1216 1216
-1 1152 1152
4 1120 1152
-4 1184 1152
-2 1216 1216
-2 1216 1216
-2 1216 1216
-1 1216 1216
1 1216 1216
-5 1216 1216
85 1216 1280
1 1248 1216
39 1248 1280
35 1280 1312
50 1280 1312
23 1248 1280
1 1184 1184
1 1216 1184
-2 1216 1184
-1 1184 1152
-79 1248 1152
-127 1216 896
66 1152 1216
84 1216 1280
90 1152 1216
-99 1120 1088
14 1056 1056
101 960 1088
6 896 896
38 704 800
82 672 768
117 704 800
127 736 960
127 800 960
127 896 1024
24 896 896
-24 800 768
6 768 768
42 704 736
127 736 864
127 928 1056
-20 960 960
-111 896 832
127 896 1088
127 1024 1152
83 1088 1152
-127 960 928
-34 896 864
112 960 1088
9 960 960
36 928 992
-80 864 768
127 608 800
127 320 736
127 64 640
127 64 608
127 64 736
127 64 704

[свернуть]

В строках где Slip меньше 127, сумма Slip + Primary Speed близка к Engine.
(с учетом что показания снимаются во время изменения самих величин, очень похоже, сумма оборотов первичного вала и скольжения близка к оборотам двигателя)
И понятно что Slip выражает разницу в оборотах

Линии "CVT Primary Speed" и "CVT Engine RPM" на графиках после разгона, где ГТ заблокирован, идентичны. Практически одно и то же. (По логу "CVT Primary Speed" менее 64 - не показывает).

"CVT Secondary Speed" - обороты вторичного шкива, по графику точно повторяют линию графика скорости "Speed OBD".

"CVT Real Speed Ratio" - передаточное отношение вариатора.
По логам, при величине менее 1 (Real Speed Ratio < 1), примерно похоже что Real Speed Ratio= Primary Speed/Secondary Speed . А где больше 1, и тем более где 2.34, цифра намного больше. Физически вроде понятно, скорости то нет, но коэффициент не пересчитывается. Похоже техническая неточность. (Есть ещё усиление ГТ = 1,83 но мы то считаем между шкивами варика. Коэф. ГТ не при чем ведь).
Считаю что технически снять точные показания невозможно, при перед. отношении больше 1. Скорее всего так.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Да, похоже, что в области блокировки ГТ, Slip RPM ни о чем не говорит, просто разница в оборотах из-за разницы во времени опроса. Зато моменты поключения ГТ регистрируются очень хорошо :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Коллеги, спасибо огромное за разжевывание инфо. Купил в Китае ELM, скачал и установил торк, прописал пиды и .... 7150 очков усталости масла вариатора на 20 тыс.пробега. В принципе, этот параметр интересовал больше всего. Что скажете, нужен мне радиатор?
Если это важно, температура CVT по первому способу (формуле) не показывается, только по 2.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от Polyglot (Сообщение 2002804)

температура CVT по первому способу (формуле) не показывается, только по 2.

Это как?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Кто-нибудь знает, как в Торке можно настроить накопительный параметр с сохранением значения? Например, стандартный параметр "стоимость топлива за поездку" будет обнуляться каждый раз при выключении зажигания. Можно ли настроить подобный параметр, который бы сохранял значение при отключении Торка, при следующем подключении продолжал его наращивать с не с нуля, а с предыдущего значения?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

К сожалению, подобных возможностей автор не предусмотрел :(

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2002808)

Это как?

В экселевском файле с пидами, закрепленном в шапке есть 2 формулы. По 1 не считает, по 2 без проблем.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от Polyglot (Сообщение 2002987)

В экселевском файле с пидами, закрепленном в шапке есть 2 формулы. По 1 не считает, по 2 без проблем.

Крайне странно. Может при копировании ошиблись? Или Ваша версия Торка возведение в степень не понимает? Проверьте еще раз правильность формулы для полинома 5-й степени. Если все верно, можно попробовать заменить взведение в степень умножением, но обычно этого не нужно, работает в обоих вариантах. Что за версия Торка у Вас?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2001306)

Похоже немного что пики "Slip" в обратной зависимости от пиков "педали", по знаку, а вот по абсолютному значению от пересчетов .. ???

Похоже, что пики около 0, это просто погрешность в снятии оборотов. И чем быстрее меняются обороты (при ускорении и торможении), тем больше абсолютная величина ошибки, отсюда и "пики", вроде так :)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Всем доброго времени суток!
При работе адаптера + Torque возникла проблема. Не могу утверждать, что виновато ПО, возможно просто стечение обстоятельств.
А теперь как было дело:). Подключил-настроил адаптер, проехал пару километров, остановился минут на 10(двигатель работает), тронулся, а машина не набирает скорость. Обороты набирает но не едет больше "40"км/ч.Не знаю в какой момент но загорелся "джеки чан". Стою в потоке, тороплюсь....ну как всегда. В панике- завожу-глушу не помогло. Считываю ошибки, стираю, поехал. Еду и думаю, вот му...к, ошибки то не сохранил! И даже не вник в них!( Из двух ошибок помню только одно: ошибка трансмиссии. И всё(. Вот думаю теперь. Torque накосячил или случай!?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от andrew_02 (Сообщение 2005340)

Torque накосячил или случай!?

Посмотрите ветку
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=77099
Может быть случайная ошибка, может проблемы с конкретным адаптером. Как много параметров у Вас снимается?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2005358)

Всё ясно. Скорее всего виноват ELM. "Снимаемые параметры" все в стадарте. Не успел под себя настроить. Да и думаю больше рисковать не буду)).
Спасибо!

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)

Цитата:

Сообщение от andrew_02 (Сообщение 2005365)

Да и думаю больше рисковать не буду)).

Не все так страшно, я уже с пол-года езжу, постоянно записывая логи, и ошибок не видел. Но, вполне возможно, что не очень удачный экземпляр адаптера. Удачи :)