Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

когда стоиш на P, есть и при езде на D. на N не пробовал. проявляется в одинаковых интервалах 2000-3000. фишка в том, что даже после того когда едешь спокойно все равно идет этот гул. его у меня добиться можно парами уверенных обгонов. скорость выше 100-120 поднимать не надо. вот и складывается у меня ощущение, что подшипник накаляется до такой степени, что жидкость, попадая на него вскипает моментально и уже его не смазывает. по щупу есть небольшой запах гари.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

ну, что сказать. да. все это неприятно. еще просто дико раздражает поведение ОД. который порет полную чушь. в надежде обмануть покупателя. и развести его, и содрать еще деньги. Вместо того, что бы извинятся и решать гарантийные косяки.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

SASHA71, То, что комп не подключали, говорит о том, что им выгодно проводить гарантийные работы. Им за это производитель платит бабос и мозг напрягать не надо.

Ну а теперь по делу)))) Сегодня была первая поездка по трассе с установленным радиатором CVT. На следущую субботу записан на его демонтаж и заодно замену масла в CVT ( пора уже поменять). Лить буду NS2 с промывкой ( дорого ппц) и заменойсвсех фильтров. Заодно и теплообменник мой вернут на родину. А теперь о причине))) При скоростях от 0 до 70 все замечательно. При скоростях от 120 до 170 великолепно. Но вот при скоростях 80-120 когда машина идет в "крейсерском" режиме, коробку выдувает очень сильно. Электроника пытается ее нагреть и температура двигателя на этих скоростях падает на одно деление. И это при условии, что сегодня у нас +17. Короче зимой вариатор даст дубу с таким охлождение, а заодно и двигло с собой утащит.

P.S. Приоритетным рынком мы стали с выходом А3. До этого им была Америка.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так чего ты турбчатый поставил?? А не long??? Теплообменник не подгонешь?

Добавлено через 2 минуты
Про температуру bc--- отписал что в пробке да 97 что ли доходит, а при езде 83; ты ещё учти, что термостат на 85 у Вас перекрывается, и по большому кругу не идет ничего.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, В субботу снимут и как сможешь, заберёшь. И радиатор могу задарить.
А температура 80-100 вполне приемлема для этих агрегатов.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так что не спеши, единственное радиатор нужнос байпасом, а так не спеши, электроника греет только двигатель, пока антифриз в малом кругу не прогрелся, держа повышенные обороты на холостых.

Добавлено через 2 минуты
WarGamer, ещё раз, температура двигателя, нормальная у тебя, термостат при температуре ниже 85 у Вас перекроет подачу антифриза на радиатор ОЖ, и никак двигатель у тебя не замерзнет.

Добавлено через 4 минуты
А температура у тебя упала, так прохладно стало, вот и упала, как у bc---- до самого малого открытия термостата, у нас 82, вот у него 83 и было.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А я и не спешу. Но заводскую схему верну. В моем случае проще поменять масло в коробке раз в два года ( средний пробег 8000-10000 в год). Чем забивать себе мозг этими проблемами и прислушиваться к работе CVT.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Посмотри устройство термостата и принцип работы системы охлаждения двигателя.

Добавлено через 1 минуту
А чего его слушать, вот сам писал люди с заводской схемой до 2010 года ездят и ездят)))

Добавлено через 11 минут
Я вот вообще не знаю какая у меня температура двигателя, только когда грею значек синий на 58 градусах он выключается;))) вот у Киданова можешь спросить!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Руслан, на Доджевском форуме только что отписался владелец у которого был "перегрев", он сменил масло, пишет что помогло, но вопрос пока стоит открытым, время покажет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Валериевич, так мы знаем что проблема в том что масло при высокой температуре портиться, только уж очень быстро, и не понятна позиция производителя, который убрал систему охлаждения вариатора, автомата, на всех своих машинах, при том что у конкурентов она есть. И проблемы у людей возникают в грязи или в снегу, что и понятно, обдува принудительного, нет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот тут про подшипник http://abs.msk.ru/03.2013.htm#16

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

вот это очень интерсно. еще бы хорошо узнать где этот человек проводил экспертизу. и вообще почитать весь этот судебный процесс. если кто нароет киньте сылку.

эта же статья с картинками
http://www.x-trail-club.ru/index.php...7-27&Itemid=59
в PDF
www.abs.msk.ru/images/PDF2013/abs03%202013/ABS-03-16.pdf

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

косяк на х-трейле т31
http://www.youtube.com/watch?v=9VehkGhOb0s
косяк проявляется, не как у нас и звук немного другой.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

у меня такой же как у тебя на видео в подписи. только проявляется на меньших скоростях. на счет, записать. попробую. я просто редко быстро передвигаюсь. это надо рулить куда-то за город..
вот еще нарыл подтверждение моей догадки "о подшипнике"
http://iakpp.ru/remont-nissan

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol,
Завизжал варик )))....Я заплакал ((((
А знаете что мне Рольф сказал )))) Ну вы к нам запишитесь на диагностику....правда только через 2 недели. Я спросил ездить то можно ))) а кто ж его знает ответили мне. А чего мне делать 2 недели, спросил я!!! А ехали бы вы к другому диллеру с вашей проблемой ))) Вот так вот любят нас ))))))))))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так у них там очередь, я же писал что мне рассказали и в подписи есть их ответы.... Мы зря не учитываем температуру трения всей системы, сегодня писал по это, посмотрим что покажет диагностика. Может действительно косяк агрегата, всякое бывает.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

ехать вам лучше к ОД, который продавл авто. это мой вам совет. на счет можно ли ездить. ну вроде мы тут все ездим. так, что на основании этой информации даем вам зеленый светофор))) ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol,
SASHA71,
Тему читаю, знаю что ездить можно ))) Ехал с детьми обратно(поспокойней) все нормально было.
Где покупал и езжу, у них всегда всё хорошо, они и дребезг ремня в упор не слышат )))
Единственное что буду делать однозначно не зависимо от решения проблемы, так это замена масла в варике....похоже всё таки масло у нас тоже г...о залито....но не должно оно так нагреваться, это же не ДВС!!!! Радиатор колхозить не буду принципиально!!!!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот от сюда выдержка:
http://stator.by/variator-ustroystvo...-nemalo-mifov/
Примерка и эксплуатация
Как мы знаем, в любом вариаторе, будь то традиционный клиноременный голландца ван Дорна, или “умный” Multitronic с клиновым ремнем-цепью, или торовый вариатор Nissan, крутящий момент передается трением. Вследствие этого контактные напряжения в точках соприкосновения пластин ремня, торцевых звеньев цепи или поверхностей торов крайне высоки (иначе вариатор попросту не будет работать). Результат – потери энергии на преодоление этой самой силы трения, причем немалые – не менее 5% мощности!
Смотрим дальше: около 1% энергии отнимает “мокрое” сцепление (АКП Multitronic), необходимое вариатору для старта с места, около 1,5% – управляющая гидравлика, требующая аж 60 атм. давления в контурах! Суммарно потери мощности достигают 7,5% – больше, чем у старых гидромеханических автоматов!

Добавлено через 2 минуты
Botsman, будет оно греться еще как, поэтому его и охлаждают, и трением можно нагреть выше чем пшиками в двигателе. Ты про нисан почитай статью, на той странице. Там подшипник прикипал аш, как думаешь до какой температуры он разогрелся?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

можно предположить, что из-за этого приходит в негодность наша жидкость. если так подумать, то внутри коробки появился тэн-подшибникого типа ). и думается поэтому они советуют заменять жидкость. В общем все они знают. только делать пока ничего не хотят.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так вот в чем загвостка мы на ГТ да ГТ, сами подшипники даже без ремня по шкивам, как разогреваются на 4000 и выше тысяч оборотов?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

я не знаю, а вы? ;) да, какая собственно разница мы же с вами не проектировщики этой трансмиссии. вот им то — да надо это знать, что бы учесть возможные последствия этих температур на работу трансмиссии и ее агрегатов.
а Я же как человек посредственный, то есть потребитель. Голову себе этим не забиваю. Могу лишь предположить исходя из своего опыта. что гудящий, звук, не штатный, из трансмиссии ни к чему хорошему мою машину не приведет. а, если предположить, что этот звук исходит от подшипника, то вдвойне ничего хорошего не жди )) помню, кто-то тут писал про воспламенение жидкости вариатора, так, что можно пофантазиривать об этом. )
ps...исход очевидный в любом случае..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если дело доходит до подобных поломок, я лично очень советую перебороть лень, и действовать строго в письменном виде.

1. Штудируем закон о защите прав потребителей, особенно ст. 18.
2. Пишем претензию на имя руководителя ФИРМЫ-ПРОДАВЦА. Подчеркиваю, именно продавца, у которого вы купили машину. Не сервиса. Даже если они сидят в одном здании, наверняка это разные юридические лица. В претензии коротко описываем ситуацию.

"Я, Вася Пупкин, такого-то числа купил машину Модель... ВИН... В процессе эксплуатации обнаружился недостаток, выражающийся в...(тут подробно и без эмоций описать, что именно не так). В соответствии с Законом о защите прав потребителей, ст. 18, п. 1 требую безвозмездно устранить этот недостаток."

К претензии прилагаем копии чеков о покупке. Пишем претензию в 2 экземплярах, и едем к продавцу. Там одни экземпляр вручаем на ресепшене, либо там, куда они перенаправят. На втором экземпляре получаем штамп/роспись о том, что претензия получена. Может быть, попросят заполнить их бланк, не страшно, заполняем в том же духе. Может быть, начнут отказываться принимать претензию, отсылая в сервис. тут крайне полезно пообщаться с начальством, и с выражением процитировать ему 18-ю статью, которая упоминалась ранее. Если по-прежнему отказываются, надо перебороть в себе лень, и желание отдать машину скорее. Уезжаем домой, и посылаем претензию почтой с уведомлением о вручении и описью содержимого. Для чего все эти сложности: только для того, чтобы для возможного суда в будущем зафиксировать сам факт жалобы. Иначе, как я уже говорил, в любой момент скажут, что видят вас впервые. И подчеркиваю еще раз ключевой момент - все общение ведем только с продавцом машины, а не с сервисом. Закон вполне четко обозначает обязанности продавца перед вами. А вот сервис - это вообще никто и ничем никому не обязан. И с продавцом никак не связан, даже если сидят в одном помещении.

Дальше развитие отношений с продавцом в зависимости от результатов, и при возникновении проблем лучше обращаться к помощи юриста. Но вот зафиксировать свое обращение, как я сказал - это вам потом в суде, если дело до него дойдет, сильно поможет в любом случае.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----,
Вот это уже по теме ))) Пожалуй после разговора с ними так и сделаю. Как только смогу до них доехать, отпишусь.
А вот интересно, ошибка о перегреве в памяти хранится?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У меня перегрев регулярно возникает и я езжу. После перегрева машина выше 3-4 тыщ оборотов не дает крутить двигатель.
А диагностика вам скорей всего ничего не даст, мне ее делали, сказали все нормально. Вроде как позиция Мицу такая что перегрев CVT это нормальная ситуация, надо спокойней ездить.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если у людей при пробеге в 17000 уже при 120 км/ч, что-то там греется и свистит, то сдается мне, что дело не в радиаторе. Я 2 года откатал и не знал этой проблемы пока на форуме не прочитал. А ездил достаточно много по трассе и 120-140 км/ч по 300км , 3 раза в год. Вы кстате в курсе, что теплообменники от 1-го и 2-го Аутов отличаются не только наличием трубок выхода на масло. Там разный диаметр отверстий для этого самого масла. И разное расстояние между ними. Возможно и у А3 есть конструктивные отличия в системе или устройстве охлождения CVT от А2. Мы то на таких скоростях не греемся.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если он при 95 перекрывает антифриз в коробку. То почему он ( вариатор) не закипает в летом в пробках? Обдува в пробке нет, антифриз горячий и не поступает в обменник, пробка на 2 часа+кондей. Как то он охлаждается в такой ситуации.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Не сразу понял о каком трении речь. И зачем трение преодолевать, и тратить на это силу.
Трение создает липучее свойство масла. Липучесть нужна чтоб крутить. Липучесть нужно преодолеть чтоб оторвать ремень от конусов и распрямить. Видать про это. Странно что так и не написано .. Интересно оценка этих потерь - это замеры? Или это для общего представления?

7,5% - ведь это много. (Замечу - потери через нагрев ГТ не учтены, судя по статье ..).
При спокойной поездке обороты около 2000 об - это 40 кВт, потери 3кВт.
А при 4000 об - это 90кВт, потери 6,7 кВт.

(Неправильно посчитал? Так ведь "потери энергии". Энергия это работа. Работа это мощность на время. Варик же весь путь работает - все время .. Кстати в отличие от ГТ в варике - ГТ работает во время разгонов только а не всё время)

Имхо. Многовато - 3кВт потерь в варике .. а 6кВт вообще печка ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

На пятнашке вообще при выключении зажигания принудительно включались вентиляторы на 10 секунд, чтоб не было теплового удара.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Здесь они тоже принудительно включаются при необходимости.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Всем привет. Ездил в Кострому на днях 350 км от МКАД и обратно. Гул или вой появился от скорости 100км/ч, и именно при не слабом нажатии на газ, то есть чем больше нагрузка на варик- тем лучше его слышно

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Давайте прикинем.
Пусть есть механизм. У него 5% - потери. А потери всегда от тепла. Применяя такой механизм конструктора ведь учитывают - куда отводить тепло от 5% потерь. Пусть в среднем пару киловатт (в час) виде тепла может отвестись естественным образом через элементы конструкции.. А у нас 5% от передаваемой мощности.
5% (при 40 кВт) - 2кВт тепла,
5% (при 80 кВт) - 4кВт тепла,
5% (при 120 кВт) - 8кВт тепла.
Через элементы конструкции естественным способом (ветром) рассеится не любое количество тепла. Часть тепла рассеится, часть будет нагревать механизм. Будет нагревать до определенной температуры. И будет удерживаться такая температура до той поры пока будут создаваться такие тепловые потери ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А из-за чего, по-вашему, температура на холостом ходу так шустро до 97С взлетает? Посмотрите еще раз на график мощности. Он, к сожалению, только от 1000 оборотов, но можно его мысленно продолжить до 600 оборотов, получится ну никак не меньше 5-10 кВт. Причем, вся эта мощность на 100% рассеивается в ГТ, больше ей некуда деваться. Если бы варик не охлаждался, он на холостом ходу за 10 минут вскипел бы нафиг.

Забыл проверить, надо будет еще поглядеть, как поднимается температура на холостом ходу на нейтрали. Что-то мне подсказывает, что скорость нагрева должна быть намного меньше.

Добавлено через 4 минуты
Думаю, никак не 17000. Загнется очень быстро. Более того, если на 1000 машин снять радиатор - они все помрут одинаково. Кто чуть раньше, кто чуть позже, но итог 100% будет один. А в нашем случае куча народу катается безпроблемно. Почему у меня на 17000 ни разу не было перегрева, и масло на щупе еле-еле желтоватое? Это при том, как я месяц машину в Крыму насиловал в хвост и в гриву при +35С за бортом. Не там вы проблему ищете.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, учитывайте запас прочности, читал давно статью толи семерка, то ли пятерка, специально проверяли, слили с двигала масло, так вот она проехала 500 км, прежде чем заклинило. Желтоватное это плохо..... Оно у нас практически не видимое должно быть. Взлетает потому что обдува нет, и радиатор в стоячке тепло не отводит. ГТ при нажатом тормозе полностью отпущено, всё крутиться свободно.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

давай разложим все по полочкам. отсутствие радиатора, да плохо. Но не смертельно. ну не буду я ездить 200км/ч два часа подряд. переживу. все таки на это и не рассчитывал,а если бы рассчитывал явно взял бы другое авто. тут же дело совсем плохое ввиду того, что в коробке присутствует явный брак и гул. который не позволяет мне ездить на авто даже 120 км/ч, я уж про обгоны молчу. вот с этим хочется разобраться.
а, разговор про радиаторы конечно хороши. но они сейчас не суть. Как говорит наш президент — Давайте мух от котлет отделим ;)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я вообще думал, что отпущено оно при переходе на нейтраль.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так отделяй, что вызывает повышенный износ, в том числе это подшипника??? Там написано черным по белому, при высокой температуре деформируется металл и т.д и т.п, про подшипник там так же сказано что всё по стандартам, его брака там нет, проблема в конструкции, в его неправильном закреплении, что дает люфт при отпускании педали газа... Если не так написано поправь.

Добавлено через 1 минуту
При переходе на нетраль планетарная передача разводится, которая передает момент на ведущий шкив, читайте всё написано, по этому при переключении и идет толчок не большой, планетарка включается.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, ну и? Мы-то говорим просто про нажатый тормоз.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://akpp.freemasters.ru/articles/...converter.html

Добавлено через 1 минуту
ГТ при нажатой педали газа свободно крутиться на холостых оборотах, выступая обычным масленным насосом, при нажатии подключается статор (реактор) повышающий крутящий момент. Вот тогда то масло и греется не подетски.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, на механике очень просто - вся уходит в нагрев, в основном движка. А тут еще масло перемешивается.