OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Самостоятельная замена жидкости в CVT (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586)

OLEG_K 23.11.2015 17:11

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Герман27 (Сообщение 2309916)
Возможно, и даже проще, чем снимать аккум и его площадку, через снятое колесо при наличии разной длинны удлинителей на 1/4 квадрат все делается на ура. Причем я там даже умудряюсь затягивать болты диннамометрическим ключом, а не просто от руки.

Съем был правда на лансере Х( у аута аналогично) у официаллов. Процедура как брат рассказал -следующая. Подняли на подъемник ( не снимая ни каких колес) и слесарь левой рукой с маленькой трещоткой снял корпус фильтра за 5-7 минут. Брат спросил что читал что надо снимать акум и площадку. Слесарь сказал, что снимали так раньше, сейчас приспособились за 5- 7 минут без всякого демонтажа. Поставил обратно с заменой фильтра за 10 минут.

Олега Сергееич 23.11.2015 17:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Labeaz (Сообщение 1303081)
Пробег 65 тыс, тоже задумался о возможной замене в ближайшее время жижи в вариаторе. Ветку прочитал всю, информации много, "размазана" сильно, поэтому решил попробовать обобщить все в кучу, заодно и уточниться, правильно ли я все понял :)

Итак, выбор жидкостей для замены уже довольно большой:
оригинальная DIA QUEEN CVTF-J1:
артикул MZ313973, по 1 л, цена 1,2 тыс;
артикул S0001610, по 4 л, цена - 3 тыс;
артикул S0001401, по 20 литров, цена - 10 тыс.

Из заменителей, которые по отзывам использовались без каких-либо отрицательных последствий:
Nissan CVT NS-2:
артикул KLE52-00004, по 4 л, цена - 2,4 тыс;
артикул KLE52-00002, по 20 л, цена - 11,5 тыс.
Ravenol ATF NS2/J1 Fluid:
артикул 4014835713116, по 1 л, цена - 360 р;
артикул 4014835713154, по 5 л, цена - 1,6 тыс;
артикул 4014835713161, по 60 л, цена - 18 тыс.
Idemitsu EXTREME CVTF
артикул FBA-0483-004, по 4 л, цена - 1,4 тыс.
ELF Elfmatic CVT
артикул ELF-424251 (?), по 1 л, цена 750 р.

Также в качестве заменителя упоминается масло Chrysler, производства Mopar и Nippon Oil ENEOS CVT Fluid - упоминается, но так и не понял, лил кто-то или нет...
Это основное по жидкостям.

Кроме того, с точки зрения официалов, при замене жидкости вариатора, фильтры менять нет необходимости, что как-то не вяжется с логикой, но очень вяжется с их нежеланием это делать, т.к. требует некоторого дополнительного напряжения (как умственного, так и физического) :punish:.
Многие клубни фильтры все-таки меняют (как минимум бумажный фильтр на теплообменнике), а масляный фильтр на маслоприемнике масляного насоса (металлическую сеточку) либо вообще не трогают, либо промывают.
Номера фильтров также в теме уже проскакивали:
Фильтр на теплообменнике, артикул 2824A006, цена - 450 р;
Фильтр масляного насоса, артикул 2824A007, цена - 1350 р;
ну, и до кучи прокладка поддона, артикул 2705A015, цена - 370 р.

По методикам замены - сколько людей, столько и мнений, прослеживаются основные 3 варианта:
1. Слил самотеком - долил новой жижи столько же, сколько слил. Масла при этом сливается порядка 5 литров, следовательно для замены нужно 5 литров свежего масла. Замена частичная, учитывая сухой объем 7,8 л, меняется порядка 65% рабочей жидкости. Не думаю, что это плохо. По меньшей мере - это самый бюджетный вариант :)
2. Слил 3 литра - долил 3 литра, поездил - снова слил-долил и т.д. Количество повторений зависит от цвета сливаемой жижи (пока не потечет чистая), ну, или от количества масла, которое есть в наличии и его не жалко вылить :) Литров 6-8 для такой процедуры потребуется, но и рабочая жидкость при этом обновляется практически полностью.
3. Метод замещения с использованием специальной установки (по сути то же самое, только более быстро и качественно (?) Масла требуется порядка 8 литров.
В общем, для себя решил, что буду менять скорее всего по второму варианту... в конце-концов, не так часто жидкость в вариаторе меняем, чтобы не купить лишние несколько литров масла...

Кроме всего прочего, если я правильно понял, завершением всей процедуры должен быть сброс соответствующего показателя в ЭБУ вариатора, который характеризует снижение эксплуатационных характеристик используемой жидкости. Для Outlander XL достижение значения этого показателя равного 28000 каких-то единиц означает необходимость замены жидкости. Как быстро ЭБУ "наматывает" эти цифры зависит от режима эксплуатации авто (основной показатель для ЭБУ - рабочая температура жидкости, если я правильно понял). Грубо говоря - если отжигаешь - счетчик наматывается значительно быстрее, чем если ездишь спокойно. Короче, полезность этого показателя, по сути, в том, что считав его можно прикинуть, в каком состоянии жидкость и действительно ли ее надо менять (не забывая, что и визуально-обонятельный контроль должен быть :) ). Кроме того, наличие такого счетчика в ЭБУ вариатора говорит о том, что привязка регламентной замены жидкости вариатора к пробегу - вещь весьма условная, я бы даже сказал лукавая :) Также пока не уловил, что будет, если не сбросить этот счетчик и продолжать ездить? Будет ли какая-то индикация высвечиваться или еще чего? Предполагаю, что ничего не будет... иначе бы давно уже куча народа это зафиксировала ;)

Вот такие примероно соображения по вопросу.
Понимаю, что в основном информация присутствует в этой ветке, кроме того, возможно я где-то допустил неточности. Просто, после прочтения ветки возникло желание обобщить инфу и разложить по полочкам, а то как-то все разбросано... :blush:

Думаю, что для других тоже будет полезно... Если где наврал :fool: - поправьте.


Единственное хотелось бы добавить по поводу счетчика старения масла. В зависимости от износа масла, масленный насос добавляет давления, поэтому когда меняем масло нужно скидывать этот счетчик, чтоб давление не было завашенным. Недавно курил форумы по Ниссан мурано, там вариатор другой, но технически схож. Кто говорит, что проверяли давление в магистрале и на старом и на новом масле, и оно одинаковоеь и это все брехня. Лично я так глубоко не капал и считаю, что скидвать нужно и не испытавать судьбу. Что собственно и проделал после замены масла на Мурке. Что и проделаю после замены на Кашкае. И кстати сканер не обязательно Консалт, мой мультимарочный MAXIDAS это легко делает.

zorge799 23.11.2015 20:49

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Олега Сергееич (Сообщение 2312723)
Единственное хотелось бы добавить по поводу счетчика старения масла. В зависимости от износа масла, масленный насос добавляет давления

Проверяли, не добавляет. Неоднократно.:biggrin:

koresh 28.11.2015 21:18

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799,
А остальные магистрали не меряли ?

amel 29.11.2015 00:11

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Сколько ссылок и примеров не доводи, все равно народ будет верить в магию этого счётчика. В ветке по третьему ауту вообще все подсели на сброс его. Сбросил тоже перед заменой масла, было 27000 за 150000 км, после проехал 6000 км, стало 77 ед., ничего не изменилось.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от koresh (Сообщение 2316367)
zorge799,
А остальные магистрали не меряли ?

Какие магистрали именно? Что значит остальные?

Добавлено через 7 минут
Кто-то ляпнул про давление и понеслось...

iflyn 29.11.2015 01:04

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2311421)
Всё правильно - 6 л для частичной замены, для полной (заливка - поездить - слив - заливка) понадобится 11-12 л.
У меня после полной замены осталось 200 мл (покупал 12 л).

Зачем такие манипуляции? И сколько надо ездить до повторной заливки? Замену фильтра и чистку производил перед второй заливкой? Первый раз просто слил, залил?

Sergeych28rus 30.11.2015 14:09

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от -Игорь (Сообщение 2091723)
Sergeych28rus, деградацию сбрасывали?

извиняюсь за оффтоп. нет не сбрасывал. вот уже катаюсь сколько в багажнике лежит бутыль с осатками жижи, в - 22 текучесть сохраняетя и не сильно (на глаз) густеет.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2091747)
наверное NS2/J1 ?

Так точно: Ravenol CVTF NS2/J1 Fluid так в чеке на покупку масла написано,извините опечатался.

Shkatov 30.11.2015 16:34

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Коллеги, помогите разобраться в ситуации. Менял масло в коробке у дилера, дополнительно оплачивал замену фильтра в теплообменнике. Вопрос в следующем: возможна ли замена фильтра снизу (на подъемнике)? Т.к. при наблюдении за работой (издалека, но все же), да и просто осмотрев элементы впуска и аккумулятор, видно, что там ничего не снималось. Мотор 2.0, передний привод.

Герман27 30.11.2015 16:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Возможно, и даже удобнее, чем через верх

Ukkosta 06.12.2015 11:59

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Парни, в общем вот такое дело. Позвонил в Москве одному ОД с вопросом о сбросе счетчика старения масла в CVT. Мне ответили, что в аутах XL 2010 г. такого нет. Может есть у кого возможность показать фото с диагностического компа со сбросом данного показателя?

Герман27 06.12.2015 13:16

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Врут, все есть

Атос 06.12.2015 14:42

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Возьми программку вот тут http://cvtz50.info
Попробуй, вдруг заработает и на митсубах.
Человек с мураноклуба написал прогу для своих, но оказалось, что работает на других марках. :good:
По крайней мере есть вероятность, что вариатор будет показывать.

amel 06.12.2015 16:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Атос (Сообщение 2320341)
Возьми программку вот тут http://cvtz50.info
Попробуй, вдруг заработает и на митсубах.
Человек с мураноклуба написал прогу для своих, но оказалось, что работает на других марках. :good:
По крайней мере есть вероятность, что вариатор будет показывать.

Автор пишет что программа работает на Мицубиси Лансер, Оутлендер... уже скачал, сегодня завтра попробую. Интересно, там даже есть параметр управления торможением при сбросе газа на вариаторе и сброс счётчика деградации. Работает с адаптером ELM327 Bluetooth.

Атос 06.12.2015 16:44

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2320395)
Интересно, там даже есть параметр управления торможением при сбросе газа на вариаторе и сброс счётчика деградации. Работает с адаптером ELM327 Bluetooth.

Да. Все есть. Долго мы мурыжили автора, чтобы сделал управление торможением :)
Я счётчик сбрасывал ещё на самой первой пробной версии. Там надо было вводить коды, а сейчас лишь нажать кнопку и все обнулилось.
Имей в виду, что адаптер нужен версии 1.5
Сейчас много продают версии 2.1, но он не работает.
Программа незаменима при смене масла в вариаторе. Я когда летом менял, то смотрел температуру масла по этой программе и доливал до необходимого уровня.
https://www.drive2.ru/l/7843003/

DenMinsk 06.12.2015 17:02

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Ребята подскажите что из этого подойдёт для частичной замены масла нашего вариатора, сейчас залито J1
http://catalog.onliner.by/gearoil?use_gear[0]=cvt_gear&use_gear[operation]=union
Это цены в Минске, за одно можете сравнить :)

Атос 06.12.2015 17:06

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от DenMinsk (Сообщение 2320426)
Ребята подскажите что из этого подойдёт для частичной замены масла нашего вариатора, сейчас залито J1
http://catalog.onliner.by/gearoil?use_gear[0]=cvt_gear&use_gear[operation]=union
Это цены в Минске, за одно можете сравнить :)

Вот это.
http://catalog.onliner.by/gearoil/ni...ssan_cvtfns2_5
Nissan NS-2

DenMinsk 06.12.2015 17:09

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
[QUOTE=Атос;2320430]Вот это.
NS-2 b J-1 можно мешать?

amel 06.12.2015 17:23

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
[QUOTE=DenMinsk;2320435]
Цитата:

Сообщение от Атос (Сообщение 2320430)
Вот это.
NS-2 b J-1 можно мешать?

Можно.

Добавлено через 3 минуты
Атос, программа конектится, но я не понял как посмотреть показания в десятичном виде, у меня видно только обмен между адаптером. Т.е. как переключить интерфейс на мониторинг?

Атос 06.12.2015 17:33

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Если на экране лишь бегущие строки значит не коннектится.
Прокрути в самый верх там будет версия адаптера.
Если 2.1, то менять адаптер. Если 1.5, то... Не знаю :dont_know:

Атос 06.12.2015 17:37

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вложений: 1
Вот такой монитор должен появиться через 10 сек.

DimOn74 06.12.2015 19:05

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
а сброс счётчика деградации обязателен, да?
и не важно, насчитал он 10 тыс. или 100 тыс., так?

да, и наверное стоит предупредить всех, кто желает самостоятельно что то сбросить, о том, они поступают на свой страх и риск :)

amel 06.12.2015 19:15

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Атос (Сообщение 2320462)
Если на экране лишь бегущие строки значит не коннектится.
Прокрути в самый верх там будет версия адаптера.
Если 2.1, то менять адаптер. Если 1.5, то... Не знаю :dont_know:

Адаптер точно v.1.5, в Торке показывает температуру и деградацию масла в вариаторе.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2320525)
а сброс счётчика деградации обязателен, да?

Тут мнения расходятся. Кто-то думает что он влияет на работу вариатора, т.е. меняется давление масла, но доказательств я не видел, думаю что счётчик ни на что не влияет.

DenMinsk 06.12.2015 22:59

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Скажите а вот такое масло подойдёт?

Mitasu MJ-326 CVT NS-2 FLUID 100% Спецификации и допуски
NISSAN CVT FLUID NS-2


Mitasu MJ-322 CVT FLUID 100% Спецификации и допуски
NISSAN CVT FLUID NS-2
MITSUBISHI DIAQUEEN CVT FLUID J1
MITSUBISHI CVT ATF SP-III

Цена у нас на эти масло в 2 раза дешевле чем Nissan CVT Fluid NS-2

zyris 07.12.2015 07:28

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Подскажите коды расходников для Out такие же?

Фильтр на теплообменнике, артикул 2824A006
Фильтр масляного насоса, артикул 2824A007
прокладка поддона, артикул 2705A015

Ukkosta 07.12.2015 21:40

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
amel, так удалось подключиться и проверить работоспособность?

amel 07.12.2015 21:44

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Ukkosta (Сообщение 2321756)
amel, так удалось подключиться и проверить работоспособность?

Не работает, у Ниссанов совершенно другие команды.

Ukkosta 07.12.2015 21:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
amel, а так же использовал ELM327 Bluetooth и андройд с версией 4.2?

Атос 08.12.2015 06:15

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2321768)
Не работает, у Ниссанов совершенно другие команды.

Вариаторы одинаковые, а вот блоки управления, получается, разные?

amel 08.12.2015 18:43

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Атос (Сообщение 2321967)
Вариаторы одинаковые, а вот блоки управления, получается, разные?

Ага, и доступ к параметрами совершенно разный.

кстово 09.12.2015 13:10

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Добрый день. Поменял масло в вариаторе. Посоветуйте прогу под ELM327 для ноута т.е. через шнур для скидывания счетчика деградации. Может кто пробовал?

amel 09.12.2015 14:19

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от кстово (Сообщение 2323185)
Посоветуйте прогу под ELM327 для ноута т.е. через шнур для скидывания счетчика деградации.

Нет такой проги пока. Зато есть для адаптера Toyota TIS Mini VCI

Прокурор 11.12.2015 15:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Всем добрый день!
Кто-нибудь может подсказать, как расшифровать дату производства масла?
https://out-club.ru/board/attachment...unzsrtxjpb.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...fcp9pzypww.jpg

Вадим_69 11.12.2015 16:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вот и J4 в 4 л канистре нашлось! :good:

megaaxel 11.12.2015 17:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
CVTF-J4, MMC Genuine DiaQueen.
S0001401 - 20 л, MZ320185 - 0,946 л (1 кварта), MZ320288 - 1 л, MZ320262 - 4 л.

Вадим_69 11.12.2015 18:34

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
megaaxel, S0001401 - 20 л - CVTF J1, MZ320185 - 0,946 л (1 кварта) - это штатовское CVTF-J4 (без Eco).
А вот японское CVTF Eco J4 (Idemitsu):
MZ320288 - 1 л, MZ320262 - 4 л., MZ320289 - 20 л.

Прокурор 11.12.2015 19:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
MZ320262 - производство вроде как не Япония, а Таиланд.
https://out-club.ru/board/attachment...mvuaf1cpuk.jpg

koresh 12.12.2015 11:10

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Прокурор,
Вот немного про масла http://oilday.ru/eneos/

Прокурор 12.12.2015 21:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
А кто-то что-то знает о масле J4+?

Ukkosta 13.12.2015 20:22

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Сегодня съездил вновь к ОД с вопросом о сбросе счетчика деградации масла в CVT. Объявили 2100 руб. и то при условии, что если смогут сделать. После чего сказали, что делать это необязательно, на работу CVT не влияет. Так верить или нет?

Nik111 15.12.2015 11:37

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вложений: 3
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какое состояние масла (насколько это возможно по фото)и стоит ли его менять?
...Пробег 47000, из них почти 30000 после установки радиатора и частичной замены масла- "сколько слили-столько долили".


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU