Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Или руки кривые или глаза ничего не видят, а может все вместе, но уменя на смарте нет такой папки. Сама программа работает. Samsung Galaxy Core Prime/

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@Ravna, Видимость скрытых файлов разрешите и все должно появится.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@Ravna, https://out-club.ru/board/showthread...29#post1993829

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да, это проблема Торка: при наличии одинаковых пидов для разных ECU в логе или на приборной панели он не может нормально отделить ответ одного ECU от другого (а отвечают оба). При сканировании или тестировании пидов такого не возникает. Так что можно использовать эти режимы для снятия значениий, для логирования и приборной панели, к сожалению, не получится (пока по-крайней мере).

Добавлено через 10 минут
По-поводу температуры: попробуйте такой вариант

"(Out3) CVT temp","CVT temp","2102","(0.000000002344*((254-E)^5))+(-0.000001387*((254-E)^4))+(0.0003193*((254-E)^3))+(-0.03501*((254-E)^2))+(2.302*(254-E))+(-36.6)","-50","250","C","7E1"

Он использует пид сигнала на датчике температуры CVT, так что не надо его включать в паре с температурой ОЖ из нашего набора (пид 2102 для MPI)

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Вот результат с пидом ож стандартным ( встроенным в торк) на холодную температура совпадает с окружающей, а прогретая кажется низковата, или я не прав?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@4192, Как-то не очень ясно. По напряжению, в предыдущем логе, температура была гораздо выше. Условия поездки другие?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

в начале лога: CVT 30 °C, ОЖ 37 °C,
через 18 минут CVT 42 °C, ОЖ 80 °C.
И какая "температура совпадает с окружающей"?
ОЖ прогревается за 5 минут, вариатор прогревается намного дольше, сильно зависит от стиля езды и груза.
Кстати, там в логе мне непонятно, почему неравномерный интервал записи, есть 2 сек, есть 1.5 сек, есть 1.2 сек, и даже 0.2 ..

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@v888v, Это не совсем та температура, по формуле из напряжения значения другие: в начале 9.4, а на максимуме 36.4. А по предыдущему логу прогрев был до 65 градусов. Правда и поезддка была почти в 2 раза дольше. Может так и нормально.
Надо еще посмотреть, особенно в моменты, когда есть с чем сравнить.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

У меня пока вопрос такой - на ASX ставят ли вообще радиаторы? Бегло просматривая форумы про ASX, создается впечатление что их вообще не ставят. Надо точно уточнить. Тут интересно может получится, меньше машинка и уже так существенно варику легче?? Да она не намного меньше.

Ещё бы проверить все ли настройки верны в Торке у 4192, почему то и деградация в игноре, может где ошибка .. Чтоб не гадать лишнее, я бы все внесенные датчики удалил из торка полностью и внес бы эти строчки без изменений, для проверки:
Добавлено через 15 минут
Вот .. На форуме ASX пишут что:
И случайно нахожу такой сюрпиз:
Добавлено через 20 минут
@4192, вы уточните радиатор стоит у вас. Что мы гадаем зря. Если стоит то температура варика очень логична у вас по логам. С деградацией надо все знаки в строчках проверить, и настройки может ..

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да вроде те-же. На работу, с работы.

Добавлено через 15 минут
Настройки все были верны, но все равно удалил все профили и создал новый с тремя пидами указанными Вами без изменения. Протестирую отпишусь. Радиатора нет, во-первых потому, что авто приобреталось в Москве в салоне, во-вторых, там где дырка для радиатора варика в маске птф стоит заглушка, и в-третьих деградация по этакс декодеру 1873, что для 14000 пробега великовато с радиатором.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@4192, Так Вам Вадим подправил декодер? Раньше Вы другие данные приводили для деградации. Для проверки, скиньте результат теста для пида деградации (2110). Посмотрим на сырой ответ от ECU.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Понятно, если приобреталась в Москве то скорее без радиатора конечно.
Интрига значит остается. Деградация 1873 для 14000 пока тоже не ясна, вот примеры из статистики на форуме с самой низкой деградацией без радиатора:
вот примеры с радиатором
Сориентироваться пока трудно, но если поездки в основном короткие то очень похоже.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@v888v, вот очередной лог с последними пидами, все по старому

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

да подправил и данные по температуре теперь совпадают на декодере и Вашем последнем пиде по напряжению датчика.
А вот тест пида деградации

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@4192, Тогда проверьте такой вариант для деградации:

"(Asx) CVT oil degradation","CVT oil deg","2110","Y*256+Z","0","220000","degr","7E1"

Добавлено через 7 минут
А для температуры используйте вариант с пидом напряжения :)

"(Asx) CVT temp","CVT temp","2102","(0.000000002344*((254-E)^5))+(-0.000001387*((254-E)^4))+(0.0003193*((254-E)^3))+(-0.03501*((254-E)^2))+(2.302*(254-E))+(-36.6)","-50","250","C","7E1"

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

это правильно будет.. у них 2 байта.. дошло там до кого-то наконец, что 210 000 - это ни к чему...
температура тоже считается также, как в автоматах ... (t-55) тоже видимо до кого-то наконец дошло, что высшая математика - это ни к чему...

но надо проверять.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@Earl_Vadim, Вадим, Вы имеете в виду что counts пересчитываются в температуру как N-55?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Неужели так? На ауте count, на ланцере count, а на ASX другая тема .. И в доках на ASX про count ни слова, но там и про все мало инфы ..

Добавлено через 11 часов 30 минут
тогда просто эти датчики одновременно вывести в Торке на панель, чтоб сравнить

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

при подключении ELM эбу выдает неисправности 4wd, asc и чуть погодя srs, если тачку завести, через 1-2 минуты "прилетает" неисправность трансмиссии и обороты скачут от почти 0 до 1000, без ELM "все ровно". Этим же ELM тестил 9й лансер - проблем не было. Не могу понять как так то?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

У меня такая же беда иногда происходит, только ошибки немного другие, торк сбрасываешь и потом все нормально.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@jsi, Как-то не очень понятно: просто при вставленном ELM? При запуске Торка? Если первое, то может проблема с разъемом, если второе, то надо смотреть что в Торке настроено. А может и адаптер умер :(

Добавлено через 2 минуты
@Vinal, Вы адаптер уже на заведенном двигателе вставляете? Сброс Торка это что? Перезапуск?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@Yuriy_SPb, вставил ELM , включил зажигание(торк не запускал), появились неисправности полного привода и ASC.
Выключил зажигание, вынул ELM, включил зажигание, ошибок нет, завел, все ок.
Заглушил, снова вставил ELM, снова неисправности, завел, кроме первых 2х появились подушки и трансмиссия, через неск сек начали скакать обороты, заглушил.
Потом уже не заводя, только включая зажигание неск раз проверил с ELM - неисправности есть, без - нет,
завел без, минут 10 проработал на хх минут 5-10 - все чисто.
Машину купил 2 нед назад у дилера из трейд-инна, еще на гарантии.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да на заведенном. Я имел ввиду сброс торком ошибок.
У меня ошибки появляются когда торк подключен, один раз было в движении.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

@jsi, Проверьте адаптер и разъем, проблема где-то в одном из них или в обоих.

Добавлено через 5 минут
А до запуска двигателя не пробовали ставить? Что за набор пидов и Вас в Торке включен?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

примерно одинаковая +- 1 градус

Добавлено через 1 минуту
Все равно 0 показывает :(

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Странно. А тест пида с новой формулой можно выложить?

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Пробовал все так же.
Набор пидов из шапки.
Еще и уровень деградации показывает 0, при пробеге 16 т.км.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

У меня и на заведенном и на не заведенном подключается Торк.
Про счетчик ошибок адаптера разговор? >> и >>
Могу сказать следующее. К блоку CVT подключаются быстро и без ошибок всегда. Меняя профиль на блок AWC, подключается заметно медленнее и возможны ошибки при подключении. В движении я ошибок не помню, возникают только при подключении и в тех профилях где требуется строка инициализации.

Добавлено через 6 минут
Я так понимаю, у вас радиатор вариатора установлен с завода? Температуру варика около 90 °C наблюдали?

Добавлено через 15 минут
Интересно ..
как я понял, тестились именно эти формулы в пидах:
"CVT temp","CVT temp","2103","N-55","-50","250","°C","7E1"
"(Asx) CVT temp","CVT temp","2102","(0.000000002344*((254-E)^5))+(-0.000001387*((254-E)^4))+(0.0003193*((254-E)^3))+(-0.03501*((254-E)^2))+(2.302*(254-E))+(-36.6)","-50","250","C","7E1"

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да вариатор с завода самую большую температуру пока видел 50 градусов.

Ошибки не подключения торка, а ошибки авто по трансмиссии и еще какие то были.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

при 50 °C счетчик не считает, только когда выше 90 °C

Добавлено через 3 минуты
Ошибки авто - это плохо. Не припомню пока таких сообщений про ELM 327, по мультитрониксу было чтото немного .. Имхо

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Значит видимо у меня всегда будет ноль, в прошлом году ездил в Крым по трассе жара была под 40, а счетчик ничего не насчитал, значит варик не грелся так сильно.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Конечно можно умышленно проверить считает счетчик или нет, посадить в машину 5 пассажиров или груза побольше и передвигаться со скоростью менее 40 км/ч, наблюдая за температурой варика, и как выше 90 °C станет примерно через минуту счетчик изменит значение

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Да именно они

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Извиняюсь за дезинформацию показывает 1882 на телефоне где раньше показывал 0, а вот на гу андроид где раньше показывал 255 сейчас 0. Все остальные пиды отображаются и на гу и теле идентично. Вот тест пида гу с новой формулой.
И ещё вопрос, почему так растёт деградация: было 1860, теперь 1882. Это за 3 дня проехал не более 100 км, подъемов температуры больше 60 не было по всем ипробованным пидам температуры CVT, да и быть не должно. Поездки не более 10 км и занимали не более 25 минут. Тут или деградация считается по другому (не после 90 градусов) или температура CVT далеко от правильной, и греется он очень быстро.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Действительно не понятно, температуры не видим, деградация маленькая, но почему то подсчитывается. Из всего больше под подозрением значения температуры варика.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Ребят.. вот на кой вам сдалась эта деградация с точностью до единиц?...
Мы не знаем и никогда не узнаем, как она считается на самом деле. Глупо полагать, что масло деградирует только при достижении какой-то температуры.. оно само по себе деградирует даже если вы никуда не едете...
и с чего вы взяли, что метод расчета на одной модели будет совпадать с методом на другой?...

все эти пиды - это интересно и надо.. я только ЗА.. сам любитель цифр, но не надо фанатизма..

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Исходя из нашей статистики у кого нет радиатора, значение 1882 для 14000 выглядит маленьким. Даже 5000 было бы не большое. Имхо.
Так что вопросы остаются: температура, деградация.

Добавлено через 7 минут
Это личное ваше мнение и конечно основано на незнании данного вопроса. На самом деле все четко расписано в доках на эти варики. И раскопали уже давно, так что действительно, глупо, за давностью лет это вспоминать ..

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Наивно и глупо думать, что я не читал и не видел табличку зависимостей, и что только вы все знаете.
и тем не менее я утверждаю, что настоящий алгоритм не известен. и пока до вас это не дойдет, вы так и будете искать "философский камень" деградации..
Удачи.

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

ну тогда надо было перелистнуть ту страничку, где видели, и прочитать дальше, там все просто и другого смысла то не имеет.
Если есть сомнения берем живой автомобиль с вариком, мониторим до 90 °C, мониторим выше 90 °C, выше 100 °C, снимаем лог по времени, и .. как в аптеке значение совпадет с расчетами .. :)

Добавлено через 1 минуту
.. глупо ..

Добавлено через 30 минут
Немного поясню для всех. Раньше мы через деградацию даже пытались оценить температуру варика. Не было других вариантов хоть как то понять. На данный момент, когда получена легкая возможность видеть саму температуру варика, счетчик деградации остается просто дополнительным косвенным параметром, например для сравнения вариков с большим пробегом и разной деградацией. Так что по большому счету как он там считает все равно, по крайне мере теперь все равно. Но все таки замечу: на Аутландерах, Икстрелах и Мурано в вариаторах Jatco счетчик начинает считать именно при температурах выше 90 °C

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.)
 

Или то, что мы сейчас считаем, вовсе не деградация, а что-то другое :)
Вполне может быть, что формула от Аута правильна и для Аsх и дерграцация у Вас действительно 0 сейчас (я ничего удивительного в этом не вижу,
у самого почти 0 при пробеге 10600, правда радиатор есть, но движок 2.4л). Окончательно, пожалуй, только на MUT'e можно проверить.

Добавлено через 12 минут
Я бы больше сомневался в величине деградации (в этой ситуации)