OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Самостоятельная замена жидкости в CVT (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586)

Kuzenkakol 21.10.2013 13:22

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вложений: 1
А судя по этой картинке и прокладке на теплообменник этот, то масло идет там внутри как и в теплообменнике вариатора, то есть объем есть, а не просто мимо протекло


Сори за жуткий оффтоп, модератор перенеси куда сочтешь нужным:blush:

zorge799 21.10.2013 13:39

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Jay (Сообщение 1554344)
Ссылки на статьи конечно могу дать, но вы бываете на cpclub, там все это есть.
Там есть и мнение специалистов на сброс счетчика старения, по которому тут спорят бесконечно, а чего проще посмотреть значения первичного и вторичного давления до сброса и после (лексия или MUT-III в помощь, у кого что есть)

А можно прямую ссылку на показания ДО и ПОСЛЕ, поиском у них нашел только повтор слов Любови Неграш с нашего форума о том, что счетчик старения масла производителем игнорируется. Не спора ради, а знания для... :blush:

Kuzenkakol 21.10.2013 13:50

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, а фиг кто даст.... Это надо спецом смотреть, можно у нас Kidanova попросить, у него мут есть, только он масло пока менять не будет... Может если к нему кто приедет....
Я сам своего гарантийщика доканывал по этому поводу, чуть ли не под дулом рассказал;) на маленьких числах износа ещё не критично, а вот если на наших третьих будут менять масло и не сбрасывать..... То боюсь у Мицу будет такой пападос, числа очень большие и корректировка по давлению тоже, ремень раздавливать будет... Понятно сразу не умрет.... Но износ будет колосальный, можешь сам проанализировать, многие кто масло сам менял и не сбрасывал, пишут что второй раз приходиться на много раньше менять.
Гарантийщик сам до этого тоже дошел, проверяли на убитом варике под замену, когда в ниссане работал.

zorge799 21.10.2013 13:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1554470)
zorge799, а фиг кто даст.... Это надо спецом смотреть, можно у нас Kidanova попросить, у него мут есть, только он масло пока менять не будет...

Ну человек же написал "Ссылки на статьи конечно могу дать, но вы бываете на cpclub, там все это есть. Там есть и мнение специалистов на сброс счетчика старения, по которому тут спорят бесконечно, а чего проще посмотреть значения первичного и вторичного давления до сброса и после"
Я вот зашел на Ситро-Пежо клуб, но никаких значений давления ДО и ПОСЛЕ не нашел, поэтому и интересуюсь.

Kuzenkakol 21.10.2013 13:58

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, так мне самому интересно.... Я лично весной буду менять, постараюсь посмотреть.

zorge799 21.10.2013 14:06

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1554470)
числа очень большие и корректировка по давлению тоже, ремень раздавливать будет... Но износ будет колосальный, можешь сам проанализировать, многие кто масло сам менял и не сбрасывал, пишут что второй раз приходиться на много раньше менять.

Стальной ремень ни в жизнь не раздавит шкивами, это не резина. Если и есть повышение давления, то хотелось бы узнать его величину. А износа колоссального не будет по той простой причине, что чем выше давление в конусах, тем меньше вероятность проскальзывания ремня по шкивам - откуда износ-то появится?
Я вот себе поменял масло уже во второй раз, напомню свои же слова из поста 644 (страница 43):"У меня пробег 130 тысяч, счетчик сбросил только вчера, показания при этом были 27 с чем-то тысяч. Ну не сбросил бы я его, еще через 130 было бы 54 тысячи, а предел - 210000!"

Jay 21.10.2013 15:01

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799,ссылки могу дать на то, что давление меняется, и что счетчик необходимо сбросить:

Скрытый текст


Взято с ************ :
( Электронные системы управления трансмиссией автомобиля. Распопов Владимир Иванович
Например, при техническом обслуживании CVT, при выполнении операции замены масла необходимо переустанавливать электронный счетчик, учитывающий интенсивность и время эксплуатации трансмиссии. Это своего рода адаптивная система CVT, корректирующая параметры системы в зависимости от износа механики и старения масла.
Так вот, если не переустановить данный счетчик, износ CVT происходит более высокими темпами, чем если бы масло вообще не меняли. В результате из-за пропуска одной технологической операции, осуществляемой с помощью оборудования для электронной диагностики, может быть сокращен срок безотказной работы CVT. Таких проблем можно привести достаточно много, важно то, что даже незначительные неисправности, вовремя не обнаруженные, могут существенно сократить срок службы CVT и автомобиля в целом.


Статистические исследования показывают[6], что после замены ТЖ повсеместно не производится сброс счётчика старения жидкости вариатора, что необходимо для корректировки рабочего давления после замены ТЖ. Сброс необходим для возврата заводских настроек с целью прекращения увеличения давления, необходимого для компенсации старения жидкости.

То есть, при сбросе показаний мы получаем уменьшение давления и возврат к штатному режиму работы вариатора. Изменение показаний в случае ухода вариатора в аварийный режим прописывается в блоке управления CVT. В предаварийном режиме работы вариатора ускоряется процесс старения ТЖ и эта информация отражается на счётчике.

Читая разные источники по вариатору наткнулся на такую информацию:

Очень важно в этой CVT – как можно чаще менять масло (по крайне мере не забывать о сервисных интервалах). После смены масла обязательно сканером делается ресет счетчика старения масла, иначе давление будет нештатным, и CVT повреждается.


.
[свернуть]
А про ДО и ПОСЛЕ я уже про себя писал выше: "Когда менял масло то проверял параметры варика в лексии все, до и после замены масла и сброса счетчика. Был удивлен изменением давлений, полез искать причину, оказалось так и надо..." Изменилось если не ошибаюсь на 2 единицы (бар), стало меньше, износ масла был 31100. Не верите на слово, можете проверить, лексия и мут много у кого есть, не редкость же. Может конечно я ошибаюсь, как и авторы выше, а Любовь Неграш права...но мне сбросить счетчик не сложно, вопрос пяти минут.

zorge799 21.10.2013 15:11

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Jay (Сообщение 1554522)
А про ДО и ПОСЛЕ я уже про себя писал выше: "Когда менял масло то проверял параметры варика в лексии все, до и после замены масла и сброса счетчика. Был удивлен изменением давлений, полез искать причину, оказалось так и надо..." Изменилось если не ошибаюсь на 2 единицы, стало меньше (бар), износ масла был 31100.

А абсолютная величина давления какая, если до 10 бар - это одно, если около 60 - то 2 единицы=погрешности измерения.

Jay 21.10.2013 15:33

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1554529)
А абсолютная величина давления какая

Как я объяснил, ничего не знал про изменения давления. Просто проконтролировал все прараметры визуально до замены масла, довел его температуру до 80 вторичное было 16,5 бар на холостых , слил-залил, сменил фильтр, довел темп. до 80, вторичное 14,5 бар при тех же оборотах. Удивился, заметался в сомнениях, потестил, ездит отлично :) полез в инет, вычитал что так и должно быть. Так что не пытайте по точным величинам, лучше следующий кто проверит, посмотрите не только на холостых но и ровно на 1500 оборотов например, до и после. Мне до очередного сброса теперь далеко еще.

tolivan 21.10.2013 19:21

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Так, так, так.. погодите.

На днях поменял жидкость в CVT + сменил фильтр в теплообменнике. Примерно 5,8 литра ушло. Лил оригинальную жижу.
Пробег 63,5 тыс. Возраст авто в подписи.

Дак ехать к дилеру и просить чтобы сбросили счетчик или забить?
Где гарантии что дилер возмет денег, а делать ни чего не будет? Как потом проверить то? У меня сканера нет, и посмотреть на эти показания возможности тоже!

Kuzenkakol 21.10.2013 20:50

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
tolivan, так пройдите с машиной, там делов на пять минут, подойти включить в диагностический разъем прибор, в проге выбрать нужную закладку и нажать сбросить.

Jay 21.10.2013 22:26

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 1554692)
Дак ехать к дилеру и просить чтобы сбросили счетчик или забить?

Так этож только вам решать. Я считаю, нужно учитывать, что максимальное значение 210 000, когда и следует сменить масло и сбросить счетчик по мануалу (так и в лексии при сбросе пишет). При значении счетчика 20 000 одна корректировка давления (если это не заблуждение конечно), при 210 000 другая корректировка. Может на 20 000 можно и не сбрасывать без последствий. У людей вон при 130 тыс. пробега счетчик 27 000. У меня правда при 40 тыс. пробега 31100, (и это при наличии радиатора вариатора), но это видимо сказываются пробки, постоянно газ в пол, буксование в снегу и песке.
Если не сложно, я предпочел бы сбросить, если проблемно, то ехать например за 500 км. чтоб сбросить я бы не стал.

tolivan 22.10.2013 10:05

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Записался, завтра поеду сбрасывать счетчик... посмотрим сколько у меня натикало

Kuzenkakol 22.10.2013 10:23

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
tolivan, перед сбросом попросите посмотреть давление на шкивах, а потом после. спасибо

tolivan 22.10.2013 11:38

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1554975)
tolivan, перед сбросом попросите посмотреть давление на шкивах, а потом после. спасибо

Я правильно понимаю, эти показания на сканере будут видны?
Если диагност не будут носом воротить от морей просьбы то посмотрю, ок!


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU