Re: Установка газового оборудования на XL
 

Забеднять скорее всего будут на холостых оборотах, чтобы скорректировать долговременную топливную коррекцию.

Добавлено через 1 минуту
Мой средний расход за 15000км составил 13,4 литра. Считает приложение, все данные забиваю туда. Удобно!

Re: Установка газового оборудования на XL
 

@Сергей_XL3.0,
Не объем, а вес изменится? Точно? То есть при температурном расширении объем, как ты пишешь, останется неизменным? А вес изменится? Я все верно понял?

И ещё. Бытовые баллоны на весах заправляют. С чего бы это?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Переобедненная смесь является причиной пропусков и чека! Больше к этому газовику не езди и выкинь его номер! У нас стоит НЕ карбюратор с ручной механической настройкой, а компьютерно-управляемый впрыск!
Мозг все-равно, независимо от чьего либо желания, будет пытаться востановить "уменьшенную" смесь до нормально-оптимальной, увеличивая впрыск газа. А когда упрется в ограничения тогда повалят чеки. Твой "газовик" - просто слесарь монтажник и не более. Это как разница между отверточной сборкой компьютера (она вся отверточная, если кто не знает) и установкой и настройкой операционной системы.[/QUOTE]

Да эт хорошо когда выбор есть, я этого выбирал из 5 , вроде показался самым опытным, а еще не подскажите мастера по регулировке клапанов? желательно в ставрополе или хотя бы в ЮФО. А то мне тут нарегулировали на бензине тяга упала на высоких оборотах.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Доброго дня, подскажите как у кого установлена рампа с форсунками, лучше бы фото, я к чему спросил. Мне при установке установили рампу горизонтально на впускной коллектор, зимой начались проблемы тогда установщики их подняли над двигателем, но сейчас смотрится убого. хочу переделать.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Вам чтобы ехать или чтобы красиво?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Сейчас чтобы ехать, но хочется чтоб и красиво, ищу компромисс.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Работу свою нужно делать красиво, и результат будет соответствующий...

Re: Установка газового оборудования на XL
 

У меня рампа установлена на впускном коллекторе причем с приличным обратным уклоном и ни каких проблем не возникает и не должно возникнуть.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Полистай тему, есть 3-4 фотосессии.
Еще есть рекомендации - плунжерные типа вальтека, ловато и т.п. устанавливать как можно вериткальнее - чтобы смола и грязь из газа "проваливалась" дальше в двигатель, а не плавала в горизонтальной форсунке. Потом все это может заклинить плунжер.
По игольчатым типа ханы вроде таких ограничений нет.

Добавлено через 21 минуту
Нет, не верно, где-то вы не так прочитали. При нагревании баллона температурное расширение газа никуда не денешь, но, поскольку стенки баллона толстые и железные ;), то обьем газа внутри баллона останется тем же самым, увеличится только давление "на волю". Масса, как и вес, в замкнутом объеме от нагревания также не поменяется. (Масса, кстати, это неизменное свойство вещества).

Бытовые баллоны взвесить легко и просто, машину сложно, дорого и неточно.

Добавлено через 38 минут
@Nbf,
Понял, где ваша ошибка - вы не осмыслили мою фразу целиком.
Р а з ъ я с н я ю - 10 литров закачанные на заправке в ваш баллон зимой будут весить скорее всего больше, чем летом. Почему "скорее всего" а не "точно"? На большинстве заправок цистерна с газом стоит "на улице" и температура газа в ней, как я уже писал, среднесуточная. Но может быть и подземная установка (или не может?) тогда температура газа и плотность не будут зависеть от температуры воздуха.
От температуры вашего баллона ни количество прокачанных литров, ни их вес не зависят.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Поставил ГБО BRC проехал 133000км из них на газу около 80000 и начало трясти движок, выскакивает P0303, пропадает, но двигатель всё равно трясёт. Хорошо разогретый меньше отогнал в сервис - просадка клапанов, все в разной степени и впускные и выпускные, шлифуют второй день, гарантии не даёт, пугают, что через месят приеду опять и тогда уже будут головку снимать, и по ихним словам всё из за газа (ГБО).

Re: Установка газового оборудования на XL
 

люди по 200+тыщ накатывают и нормально все...
Может проблема из-за неправильной настройки изначально?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

простите, а что они шлифуют ?? суд по описанию снята только клапанная крышка....

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Думаю клапана.

Добавлено через 7 минут
Чтобы клапана не програли: во первых нужно чтобы ГБО было отрегулировано идеально, во вторых нужно чаще следить за зазорами выпускных клапанов. Дело в том, что газовая смесь горит медленнее чем бензиновая. И если регулировка не точная, то когда смесь еще не успевает догореть или достаточно охладиться, выпускные клапана уже открываются и, выпуская раскаленные газы, постепенно прогарают.

Есть еще такая полезная штука, как вариатор опережения зажигания. Он сдвигает сигнал датчика положения коленвала на пораньше, и тем самым искра воспломеняет смесь раньше. И как следствие: смесь успевает догореть до открытия выпускных клапанов. Но если в двигателе есть системы управления открытия клапанов, типа втек, мивек или ввтай, то вариатор оказывает влияние и на них.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

После моих возмущений, что авто покупал с салона, и двигатель ни кто ещё не разбирал, как то они засуетились, и цепь оказалась ещё годная и клапана отрегулировались, разбирать двигатель не пришлось, но рекомендовали газовою смесь сделать по богаче или периодично впрыскивать бензин (мол у того механика такая система стоит на Audi).

Re: Установка газового оборудования на XL
 

чтобы с клапаном какие либо манипуляции сделать - надо его снять... а гбц то на месте

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Приветствую всех, кого коснулась тема установки ГБО на наш авто!
В течении 2-х недель кропотливо перелопатил 121 страницу данной темы:write: Хочу сказать, что почерпнул не мало полезного, за что спасибо всем участникам.

Вывод: Ставить ГБО на наш авто можно!

По вопросу КАКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ СТАВИТЬ?..... ответ один, если повторюсь, то только ради закрепления этой формулы )) В нормальном установочном центре САМИ решат и посоветуют, что будет лучше для вашего авто и удобнее в обслуживании для Вашей местности!!!!!! (учитывая пожизненную гарантию)

А теперь личный опыт:
Выбор установщиков в Уфа был очень велик, по совету форумчан съездил туда где уже ставили им, если честно - не вдохновило... Стабильность установочного центра - залог беспроблемного гарантийного обслуживания. В связи с чем выбор пал на https://ufa.orgdir.ru/autogas-stanis...0001021548560/
Вполне презентабельная контора(партнер ООО «„Газпром“), на вопрос ставили они на такое же авто или нет, просто улыбнулись и ответили: "И Вам постамим" )))
Добалю что у них при переводе автомобиля на метан от 30 000 р. дарят топливную карту от нашего партнера ООО «„Газпром“: газомоторное топливо» номиналом 1000, 2000 или 3000 куб. м:what::what::what:

Не последним был вопрос цены и оплаты.
ЦЕНА НА МОЙ АВТО - 25500₽.
Форма оплаты - ЛЮБАЯ(что для меня было критично, платил кредиткой и +2,5% за обналичку как сказали)
Думал дурят, а нет ошибался... ни копейки больше

Что сюда вошло:
Мозг: Stag 300
Баллон: ТОР"Балсити" на 74 литра 720*230 (висит = как и запаска)
Редуктор: tomasetto arctic
Форсунки: Valtek (диаметр 2,5)
Заправочное: под лючёк бензобака(опция +1000₽:))

Установили в течении дня, к концу рабочего времени подъехал, забрал авто на заправку(залил 30л), подъехал на ревизию и коррекцию.
Пока смотрели, оплатил, забрал документы. К сати, центр занимается оформлением документов ГБО для ГИБДД(экспертиза, техосмотр и т.д.) +5000₽
Диагностический разЪем пломбируется их пломбой(дабы не лез кто попало), за что клиент расписывается, что является условием гарантийного обслуживания.
Нулевой ТО после 1000 км. - бесплатно
Последующие 10000 км. - 600₽(ели не приехать сходишь с гарантии)

Кнопку управления сначала не обнаружил, потом показали в маленьком лотке слева внутри, поначалу думал неудобно - не видно, потом убедился все норм, все равно чтобы посмтреть на нее нужно отвлекаться вниз, а установщик сказал:"надо будет - УСЛЫШИШЬ, пропиликает" так и получилось. Для удобства подклеил зеркальце, теперь не напрягает если надо смотреть на ходу, принципиально нужно только центральный светодиод, читать там нечего :):)

Забрал авто - катаюсь не понимаю на чем ГАЗ-бензин?!?!
единственное показатель уровня бенза - "замерз":)
«Check engine» не загорался.

Вариатор не ставил, пока до ТО покатаюсь, а там дальше видно будет.

По клапанам не смотрел, особо не парюсь, есть донор мотор:)

Вместо запаски заказал докатку(155/90R16 5*114,3) из Владивостока, если кому интересно
http://baza.********/vladivostok/whe...n%5B%5D=summer

стоимость 1000₽, +500₽ доставка до Т.К.(можно и б/п), +670₽ доставка до Уфы

Так как больше всего перед установкой парился с размером баллона, прилагаю фото таблицы баллонов с размерами(от Балсити)

Будут вопросы, обращайтесь;)

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Все хорошо, но в этот бюджет спокойно БРС влезает. Стоило ли такую солянку ставить?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Вот это интересно, но ссылка не открывается.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Одноклубники, подскажите, пожалуйста.
Отец купил XL 3.0 2008, на нём установлено ГБО, но надёжность и исправность оборудования конкретно на этой машине вызывает у меня сомнения. Я о ГБО знаю очень мало, я против его использования с бензиновым ДВС, особенно учитывая, что машина часто эксплуатируется в режиме "педаль в пол", но, что поделать, машина куплена такой и снимать ГБО отец не хочет, т.к. экономия существенная. Боюсь прогара клапанов и смыва масляной плёнки с цилиндров, кроме этого минусов использования ГБО не припомню.
Проблемы, замеченные мной на данный момент: на газу динамика сильно хуже, чем на бензине; В жару динамика ещё хуже, вдобавок к этому на оборотах с 3000 до 4000 тысяч машина почти перестаёт ускоряться, а потом резкий толчок и нормальное ускорение, т.к. на 4000 переходит на бензин; Пару раз, пока была возможность, подключался сканером из-за чек энжина, чтобы скинуть ошибки, была ошибка P0171 по бедной смеси; При прослушивании стетоскопом газовых форсунок была заметна явная разница в их работе — аналогично загрязнённым бензиновым форсам; Снаружи от машины иногда немного попахивает газом; Общий вид элементов не вызывает доверия — в месте, где гофра выходит из баллона, надет какой-то целофановый пакет, а вся магистраль снизу автомобиля и под капотом крепится на белые пластиковые стяжки, у которых даже не отрезаны излишки.
Прошлый хозяин сказал, что с этим гбо НИЧЕГО ВООБЩЕ делать не надо, просто ездить(бред же?). Скорее всего он никак не обслуживал ГБО. А там надо как минимум менять какой-то фильтр? + насколько я понял, на хорошем оборудовании переход на бензин должен осуществляться постепенно, подмешивание должно начинаться уже с 3000 оборотов и к 4000 должен идти 100% бензин, а здесь, судя по моим ощущениям, просто переход на бензин при достижении 4000. Не прогорят ли клапана от этого, с учётом того, что диапазон 3000-4000 используется очень часто? Газ успевает нормально сгорать только до 3000, или я ошибаюсь?
Стоит ГБО 4 поколения, какие марки и модели оборудования я понятия не имею, могу сфотографировать и скинуть сюда. Знаю только что мозги DIGITRONIC и баллон вместо запаски на 75л.
Может кто-нибудь посоветовать хорошего специалиста по ГБО в Челябинске, который оценит состояние оборудования и скажет что нужно сделать?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

@KingSpeed74
По части того, что авто не едет, точно фильты нужно менять, особенно если предыдущий хозяин никак не обслуживал ГБО! Ведь по хорошему, газовое ТО каждые 10 тысяч.

При грамотной настройке и эксплуатации, разницу вы особо не заметите между ездой на бензине и газе. Хотя, при тапке в пол, на бензе конечно веселее разгоняется. Если ездить в обыкновенном режиме, разницу не ощутите.
Погуглите конторы занимающиеся ГБО у себя, в Челябинске и обслужите по человечески. Особенно, если что-то вызывает сомнение.
Про масляную пленку на цилиндрах, это бред.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Погуглить то я могу, но мне ведь нужен нормальный специалист, а гугл просто выдаст мне список контор, занимающихся ГБО :(
Несколько раз видел на Д2, как аутоводы с ГБО ездили к "специалистам", а они только хуже делали. Но если рекомендаций от челябинцев не дождусь, то доверюсь гуглу, других вариантов нет.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Не знаю, в тему или нет, но вот прилагаю фотографии свечей, которые прошли бе малого 90 000 км на газу. И как-то особого экстренного повода менять их я пока не вижу, если не прав, поправьте меняhttps://out-club.ru/board/imagehosti...fdd196c978.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...621ba8ffe7.jpg

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Не открывается, потому что объявление не актуально(я уже купил):)
Там их много просмотрите, в параметре поиска забейте типоразмер и будет все гуд!

Добавлено через 2 минуты
Если прочтете все 121 стрсницы, поймете, что главное не то, что ставить, а у кого ставить и гарантийно обслуживаться.
Не имею ни чего против БРС:good:, но в в по бюджету - дороже:(

Re: Установка газового оборудования на XL
 

БРС дороже в том числе потому, что криво поставить его сложно. Можно конечно но сложно. И работать потом будет адекватно, а не как 90% другого оборудования. У меня за все время использования БРС ни разу желания купить к нему шнурок не возникло. А у всех моих знакомых обладателей другого ГБО эти шнурки есть, даже у самых криворуких, которые даже время в телефоне выставить не могут. А в настройки ГБО лезут, ибо деваться некуда... )))

Утрирую конечно, но так примерно все и есть.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Комрады HELP please!!!! Поставил оборудование Zavoli Бак на 74 литра. Обошлось все в 31500 в рассрочку на 3 месяца. Проблемы- расход 15-16 литров газа на 100 км. Периодически вылезает ошибка Р0725 или Р0171. В чем может быть проблема???
Пока только скидываю через сканер самостоятельно....Уже надоело.
Р0725 вылазить стала реже когда сделали более богатую смесь на газу. Еще когда заправляешь в баллон газ через км 50-60 срабатывает датчик что закончился газ,переключаешь на бензин, проезжаешь 10-15 км,опять переходишь на газ и потом работает вроде бы нормально... В общем чувства удовлетворения от установки газа пока НЕТ...При переключении с газа на бензин когда заканчивается газ в трансмиссии происходят рывки, что явно не хорошо для варика..Прошу поделиться опытом у кого такое встречалось и как лечить???

Добавлено через 7 минут
Азат у тебя точно под метан установка стоит??? Похоже на обычное ГБО под пропан-бутан. Под метан другие баллоны и ГБО вроде бы должны быть???

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Купить самый большой паяльник, приехать с ним в сервис, где ставили это "оборудование", спросить, разматывая шнур паяльника, где розетка, попутно попросив все же настроить все по уму.

И, ведь что удивительно, даже не сэкономил толком, вот надо было это ставить вообще? Это оборудование ставится на Дачии на заводе, то есть это самое дешевое из возможного + почти не встречается у нас, в следствии чего некому чинить/настраивать.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Самый правильный и актуальный совет!!!! Поставить правильно оборудование это пол дела и еще половина это правильно его настроить конкретно по Ваш авто, не под марку/модель, а именно под авто на котором оно стоит! Ну и в самом начале, перед установкой нужно его сначала подобрать по конкретный авто (обьем, лошадиные силы, кол-во цилиндров и т.д.) Поэтому нужно ехать туда где ставили и пусть расскажут по каким параметрам его подбирали, как подбирали редуктор, форсунки и самое главное штуцера (от их диаметра тоже много зависит). И если Вас убедили что подобрано все верно, то вместе садятся в машину и катаются настраивают, пока не будет достигнута улыбка на Вашем лице... Да и еще на будущее качество газа разное (как и бензина), я в этом убедился и убеждаюсь по сей день... На одной заправке зальешь машина вроде едет, но при спорт. разгоне скидывает на бенз, на другой заправишь, все ОК и расход разный...

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Граждане форумчане нужна помощь появилась необходимость заменить или вырезать катализатор (пробег 160 000 км), мучаюсь с выбором 1.заменить кат на оригинал б/у 6500р плюс доставка, 2.заменить на универсальный 18 000 р, 3.вставить пламегаситель и прошивку (евро2) примерно выходит на 22 000р. Вопрос в эту тему потому-что езжу на газу. Если кто сталкивался с подобным выбором прошу поделиться.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Еще вопрос кто-нибудь устанавливал вариатор опережения зажигания? есть польза?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Мне кажется самым оптимальным будет вариант оригинал б/у и не только по причине дешевизны!
А теперь подробно:.
2 вариант универсальные долго не живут и могут быть проблемы т.к. нужно тщательно подбирать объем ката, и пропускную способность. Поставишь больший обьем не будет подпора выхл газов, если меньше соответс мотор не будет ехать, будет душится
3 вариант машина оживет, даже может ехать более шустро, но эта радость будет не долгая и все перечеркнет выхплоп, а точнее его запах и уже примерно через месяц другой вернешся к первому варианту...
Я бы поступил именно так, свое мнение не навязываю...

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Всем привет.У меня аут 3 литра,220 л/с.V6.2007 г.в. Поставил газовое брс италия.Цена вопроса 60 т.р. Все новое. Есть провалы иногда может заглохнуть при старте с места.Провалы тоже при старте.Менял свечи не помогло.Регулировали по разному, уже надоело.Ошибки р0300, еще была бедная смесь и пропуски по цилиндрам.
Кто-нибудь сталкивался с этим?Спасибо!

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Смесь обогатить можно, добавить в настройках время открытия форсунок. Можно поиграться с давлением в редукторе. Или как вариант вам неправильно подобрали жиклеры в форсунках, или сами форсунки. Все индивидуально, вариантов не один и не два. Грамотный мастер найдет причину и добьется правильной работы оборудования.
А вообще если мастер длительное время не может настроить ГБО, поменяйте мастера. Поверьте, результат колоссальный, я через это проходил.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Абсолютно все верно сказал! Я еще добавлю 5 копеек...
Попробуй другую заправку... возможно из-за плохого газа. Тоже сталкивался с этим.

Время открытия меняется настройкой давления, делали разное итог тот-же. Потом сказали поменять свечи, итог тот-же. Больше всего напрягают провалы. Другие говорят, что либо подсос воздуха в бензиновых форсунках, либо плохие катушки зажигания. Агзс не причем.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Версии выдвигают правильные , что мешает проверить на подсос ,для этого есть дымогенератор и разбирать особо ничего не надо . Газовое топливо более требовательно к правильному искрообразованию , но если проблемы с катушкой , пропуски будут в одном цилиндре ,можно для проверки поменять местами .
Но часто мастера по газовому оборудованию , совсем не мастера , так же и диагносты зачастую умеют только скидывыть ошибки и брать за это деньги.
Машина на газе должна ехать не хуже чем на бензине - это истина , я проехал на газе более 200 тыс.км.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Народ, а после снятия ГБО, отверстия из впускного коллектора как и чем заделать, кто может подсказать?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

может, кто сталкивался: последние 2-3 недели время от времени появляется чуть слышный звук: легких хлопок что ли, как-будто клапан какой-то срабатывает. Звук из задней части авто. Очень похоже на звук, когда что-то тяжелое при торможении в багажнике перекатывается и стукается в спинку сидений. Авто Ситроен-Цкроссер, баллон - "бублик" вместо запаски. Кроме ГБО, даже не представляю на что и подумать. От степени заправки баллона не зависит.
Может, есть версии о происхождении звука?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

@claude_84,
Винты короткие и герметик резьбы.

Re: Установка газового оборудования на XL
 

Доброго времени суток. Подскажите кто знает, где в Минске поставить гбо так, чтоб хорошо всё работало? Как ходит оборудование диджитроник, стоит ли платить в 2 раза больше (почти) за брц? Может кто что-то другое посоветует?

Re: Установка газового оборудования на XL
 

БРЦ не стоит. Дорого. Форсунки не ремонтопригодные - с нашим говногазом не катит
Тамона рулит и выруливает !

Я сам из Минска. Ставлю АРГО, у разработчика. Но в гараже )))))