OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

Molchun3 03.06.2014 17:47

Re: Поломки вариатора
 
Если машинка ещё на гарантии езжай к оффам!! Фиксируй обращение. А так скорее всего замена или ремонт. У оффов уже были подобные обращения.

zaq29 08.06.2014 13:16

Re: Поломки вариатора
 
Здравствуйте, подскажите кто знает что мне делать? До сервиса 300 км. Попал в ДТП догнал другое авто. У Аута двигатель работает нормально, но вот варик назад едет, а вперед отказывается есть толко небольшие подергивания. Что может быть с вариатором. Заранее всем спасибо за ответы.
Да чек на панели не горит ошибок не выдает

WarGamer 08.06.2014 18:38

Re: Поломки вариатора
 
zaq29, Масло-то в нем есть? Может при ударе пострадал массляный радиатор и все вытекло.

zaq29 08.06.2014 19:53

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1704077)
zaq29, Масло-то в нем есть? Может при ударе пострадал массляный радиатор и все вытекло.

Масло не вытекло радиатор цел, но сегодня машина заездила. Даже самому интересно почему после дтп через пару часов ехать в перед не хотела, только назад, а сегодня поехала? Но попробывал только пару метров т.к. двигатель без ож.

Электромеханик 12.06.2014 18:35

Re: Поломки вариатора
 
Машине пол-года, пробег 4500км. При переводе движение или реверс при нажатой педали тормоза ощущается небольшой рывок или толчок, т.е. чувствую как бут-то бы пытается тронуться, ранее как-то не обращал внимание или не замечал. Это нормально, или тревожные симптомы?

Senj 12.06.2014 21:49

Re: Поломки вариатора
 
Нормально.

shustrii 13.06.2014 18:27

Re: Поломки вариатора
 
Добрый день. недавно появилась проблема - начинаю трогаться, а машина не едет. обороты растут а машина катится еле-еле. после того как постоит едет нормально, а нагревается не хочет ехать. позавчера при трогании начала дергаться и обороты выше 2000 не набирает(пидаль в пол давлю) может что то с вариатором ? чек не горит , но выдает service required, когда глушишь - пропадает . диагност сказал что ошибок нет, но когда к нему заезжал service required не горело. может кто-нибудь сталкивался?

Senj 13.06.2014 23:30

Re: Поломки вариатора
 
Попробуй скинуть клемы аккумулятора минут на 10 , если не поможет то нужно ехать к людям с углублённой диагностикой в плоть до снятия поддона вариатора.

shustrii 14.06.2014 08:44

Re: Поломки вариатора
 
снимал, через некоторое время все опять повторяется.

Добавлено через 4 часа 17 минут
сегодня перегонял оставленную в городе 2 дня назад машину(оставил из-за того что перестала ехать) Едет нормально, как ни в чем не бывало, вот только опять через сколько она перестанет ехать ? если бы что то вышло из строя - она постоянно не ехала бы, а она остывает и едет нормально. может охлаждение коробки неправильно работает - она греется и перестает нормально работать?

CyberStorm 14.06.2014 17:25

Re: Поломки вариатора
 
shustrii, можно поподробнее: какой пробег авто, как давно меняли жидкость в CVT, при замене жидкости меняли ли фильтр в теплообъемнике, меняли ли катализатор?
Значок в Service required может возникнуть не только из-за CVT...

shustrii 14.06.2014 17:46

Re: Поломки вариатора
 
пробег 62000, машина была в аварии без последствий для двигателя и вариатора, но пробило охладитель(теплообменник) вариатора( машину сразу заглушили), часть масла вытекла, я поставил новый охладитель, поменял фильтр, залил масло до уровня. на машине после этого проехал около 3000 было все нормально до ближайшего времени. кстати звонил по сервисам занимающимися ремонтом вариаторов, все склоняются к неисправности вариатора, и 3 из 4 посоветовали купить контрактный, 1 позвал сделать у них (от 60 до 130тр) в общем я в раздимье . кстати у знакомого есть вариатор от лансера 10 двигатель 1,8. на сколько я понимаю он подойдет, или нет?

CyberStorm 14.06.2014 18:26

Re: Поломки вариатора
 
От лансера не подойдет.
А вот авария - это уже интересно.
Вы правильно думаете, что если бы что-то было неисправно в механике вариатора, то проблема наблюдалась бы всегда. У вас же, если я правильно понял, проблема возникает только при нагреве. Основные поломки вариатора: гидроблок, износ или повреждение ремня и конусов. Как они связаны с температурой? По большому счету - никак. У новых Outlander-3 вообще нет радиатора как такового, через теплообменник CVT температура масла снижается за счет ОЖ двигателя. Т.к. у вас была авария якобы без видимых повреждений вариатора, то напрашивается следующий вывод: некорректно работает теплообменник вариатора. Возможно что-то постороннее попало в каналы по которым циркулирует жидкость CVT поступающая в теплообменник и радиатор. Из-за этого объем проходящий через охладитель жидкости недостаточен для нормального охлаждения. Может быть трубки погнуты и сечение уменьшилось. Может быть погнуты трубки от охлаждающей системы двигателя которые идут к теплообменнику, отсюда ОЖ двигателя забирает меньше тепла от жидкости CVT.

Это все в части проблем с охлаждением CVT. Но также, к примеру, может быть частичное повреждение катализатора при нагреве которого он работает неэффективно и срабатывает электроника авто. Хотя в этом случае диагностический комп должен был выдать коды ошибок которые сохраняются в памяти.

shustrii 14.06.2014 18:35

Re: Поломки вариатора
 
почему от лансера не подойдет? пишут что на аутлендерах хл и лансерах 10 стоит одна и таже коробка http://faq.lancerx.ru/index.php/Коробка_передач

Добавлено через 5 минут
кстати на счет того что что то попало в систему охлаждения я тоже думал, потому что сам собирал и подсоединял шланги))) завтра пойду на стоянку смотреть на сколько это возможно. в жидкость cvt не могло ничего попасть т.к. теплообменник я ставил с осторожностью, а вот в патрубках по которым идет к теплообменнику антифриз возможно.

CyberStorm 14.06.2014 19:20

Re: Поломки вариатора
 
shustrii, судя по форуму вариаторы действительно идентичны, хотя ИМХО это странно т.к. у Outlander масса и крутящий момент отличаются от Lancer.

shustrii 14.06.2014 19:23

Re: Поломки вариатора
 
я вот думаю,а как тогда там полный привод приделывается - лансеры ведь переднеприводные???

martinleo 14.06.2014 19:37

Re: Поломки вариатора
 
шланги на радиаторе варика не поменял местами? Хотя в теории это не должно влиять...

shustrii 14.06.2014 19:42

Re: Поломки вариатора
 
нет, там их по другому не натянешь

CyberStorm 14.06.2014 19:49

Re: Поломки вариатора
 
shustrii, раздатку прилепили для передачи момента назад:) т.е. конструктивно внутренности могут быть одинаковы у CVT. Разница в присоединенной раздатке. А у моноприводного оутлендера CVT наверное 1 в 1 с ланцеровским.

shustrii 14.06.2014 20:35

Re: Поломки вариатора
 
вопрос в том, что смогу я поставить раздатку на коробку лансера 10 или она там конструктивно по другому крепиться? надо завтра заодно посмотреть, но если леплю глупости - извеняйте)))

Добавлено через 16 часов 11 минут
Открутил пробку в поддоне коробки - масло черное...

Добавлено через 16 часов 19 минут
Точнее коричневое с зеленым оттенком

CyberStorm 15.06.2014 13:01

Re: Поломки вариатора
 
Для 60 тыс. км. нормальный цвет :) запаха паленого нет?
Я бы снял поддон и посмотрел наличие стружки, будет сразу понятен какой износ.

shustrii 15.06.2014 13:20

Re: Поломки вариатора
 
Хотел сейчас, дождь пошел. Кстати уровень масла на холодную и горячую выше на 5-6мм

Добавлено через 40 секунд
Паленым вроде не пахнет

Oblina 18.06.2014 14:59

Re: Поломки вариатора
 
Только недавно одобрили мою заявку на регистрацию, и теперь хочу обратиться к Вам, владельцы аутов.
У меня аут 2007 год, японец, правый руль, 87к километров пробега. 2.4 СВТ
Проблема вот в чём (не знаю куда обратиться больше), проблемы в вариаторе. При начале движения, когда отпускаешь ногу с тормоза в положении D либо R на ровной поверхности начинается движение, и спустя пару секунд, когда машина наберет определенную (малую) скорость 1-2 км / ч начинаются повторяющиеся рывки, очень ровные и не приятные. Когда добавляешь газ и машина выходит из этого диапазаона скорости рывки прекращаются полностью, и появлляются при торможение, когда уже катишься накатом и опять в этом же диапозоне скорости. Дело в том, что даже если катишься на нейтрлке рывки всё равно будут, но если заглушить двигатель рывков нет. Очеь не приятно ездить в пробках, т.к либо быстро стартуешь и так же быстро пытаешься тормознуть, чтоб бытро миновать этот диапозон когда есть рывки. При быстро старте (половина педели газа) с места рывком проктически нет.
Работа самого двигателя ровная, обороты не плавают, дросель чист, фильтра новые, масло в свт прошло 10к километров. И даже при дергание обороты не плавают совсем
Подскажите кто нибудь пожалуйста

CyberStorm 18.06.2014 15:57

Re: Поломки вариатора
 
Oblina, смотри гидротрансформатор. На проблемы фрикционного пакета очень похоже по симптомам. Как вариант проблемы с клапаном регулировки давления в гидротрансформаторе.
При включение D - толчок сильный или небольшой?

Oblina 18.06.2014 16:16

Re: Поломки вариатора
 
CyberStorm, гадротрансформатор находится в самом вараторе? ОН ремонтопригоден? Толчок при включение не большой вроде

Олег Генералов 18.06.2014 16:32

Re: Поломки вариатора
 
Oblina, Для начала попробуйте сменить масло https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=572 (смотреть на наличие стружки),большенству помогла смена, а за тем уже и лезть в вариатор, гидротрансформатор, ремень...

CyberStorm 18.06.2014 17:17

Re: Поломки вариатора
 
Олег Генералов, он проехал на этом масле 10 тыс. км. смысл менять?
Гидротрансформатор ремонтопригоден, тут в ветке есть VladGor, он хорошо разбирается в вариаторах и их ремонте. Можно ему в личку написать, может быть он поможет советом.

Vlad13 18.06.2014 17:17

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Oblina (Сообщение 1708683)
Только недавно одобрили мою заявку на регистрацию, и теперь хочу обратиться к Вам, владельцы аутов.
У меня аут 2007 год, японец, правый руль, 87к километров пробега. 2.4 СВТ
Проблема вот в чём (не знаю куда обратиться больше), проблемы в вариаторе. При начале движения, когда отпускаешь ногу с тормоза в положении D либо R на ровной поверхности начинается движение, и спустя пару секунд, когда машина наберет определенную (малую) скорость 1-2 км / ч начинаются повторяющиеся рывки, очень ровные и не приятные. Когда добавляешь газ и машина выходит из этого диапазаона скорости рывки прекращаются полностью, и появлляются при торможение, когда уже катишься накатом и опять в этом же диапозоне скорости. Дело в том, что даже если катишься на нейтрлке рывки всё равно будут, но если заглушить двигатель рывков нет. Очеь не приятно ездить в пробках, т.к либо быстро стартуешь и так же быстро пытаешься тормознуть, чтоб бытро миновать этот диапозон когда есть рывки. При быстро старте (половина педели газа) с места рывком проктически нет.
Работа самого двигателя ровная, обороты не плавают, дросель чист, фильтра новые, масло в свт прошло 10к километров. И даже при дергание обороты не плавают совсем
Подскажите кто нибудь пожалуйста

А я бы не стал сейчас так категорично грешить на вариатор и начинать его лечение. Исключите сначала другие причины возникновения рывков, как то свечи, форсунки, ЕГР, топливный фильтр и магистраль и дроссельныя заслонка, которые влияют на неравномерность работы двигателя, что в свою очередь, при трогании с места и движении может создать ложное впечатление некорректной работы трансмиссии. У меня тоже было, что на малой скорости не мог спокойно ехать, парковаться было сложно, т.к. машина начинала ехать рывками. В итоге почистив дроссельную заслонку от этих симптомов избавился. Хорошо, что хватило ума не лезть в вариатор. А посему мое мнение - исключите сначала другие, менее затратные проблемы: поменяйте свечи, почистите заслонку, форсунки, клапан ЕГР (его еще и заглушить не помешало бы), смените топливные фильтры и поменяйте масло в вариаторе. Все написанное не так уж и дорого в сравнении с ремонтом вариатора, можно выполнить самостоятельно, т.к. не сложно и большое количество описаний и фотоотчетов есть на этом форуме и в любом случае будет полезным и необходимым для Вашего авто на таком пробеге. А уже исключив возможные проблемы с вышенаписанными узлами, если конечно проблема не уйдет, будете искать проблему в вариаторе. Но я надеюсь, этого делать не придется.

CyberStorm 18.06.2014 18:41

Re: Поломки вариатора
 
Vlad13, вы по симптомам смотрите или как? На нейтрали даже рывки есть, т.е. тогда когда двигатель и CVT не жестко связаны. Нет плавающих оборотов двигателя, троения, вибраций т.е. форсунки работают нормально и свечи тоже. Грязный же фильтр проявляется при ускорениях когда требуется больше топлива и из-за грязного фильтра его не хватает двигателю - у
Oblina, этого нет и в помине с его слов!

Oblina 19.06.2014 06:48

Re: Поломки вариатора
 
Все причины я устранил по ходу обнаружения проблемы. Клапан егр снимал, чистил, вместе с ним дросельную заслонку почистил. Свечи стоят новые, иридевые. Двигатель работает ровно во всех режимах. Вариатор так же работает на скорости идеально, все переключения всё как положено. А дергает даже на нейтрале. перестает дергать как только глушу машину. Даже при этиг так скажем дерганиях обороты двигателя не скачут, работает ровно. По двигателю вопросов нет. Вот только как бы добратся до трансформатора, и как узнать чему именно пришла беда, и как починить.
А вообще, за что отвечает трансформатор ?

CyberStorm 19.06.2014 07:31

Re: Поломки вариатора
 
Oblina, гидротрансформатор передает крутящий момент от двигателя к трансмиссии. Но не через жесткое соединение, а посредством жидкости. Благодаря этому обеспечивается передача момента без жесткой связи двигателя и трансмиссии - нет рывков. Для CVT это очень важно.
Недостаток ГТ - достаточно высокий процент потерь мощности. Для повышения эффективности ГТ используют так называемую блокировку, т.е. по сути в нашем ГТ это аналог многодискового сцепления (фрикционный пакет) которое при определенной скорости обеспечивает жесткую связь двигателя и трансмиссии для снижения расхода топлива, а также во избежание нагрева масла в CVT.

http://www.transakpp.ru/ - вот тут посмотрите информацию. Есть схемы.

PS. Обычно износ фрикционного пакета сопровождается появлением большого количества его продуктов износа в поддоне CVT, а также загрязнением фильтра в теплообменнике. Можно проверить, если конечно предыдущий хозяин не заменил фильтр и не почистил магниты в поддоне коробки.
Там еще есть управляющие клапана которые обеспечивают включение/выключение гидротрансформатора - может с ними проблема.

Штурмбаннфюрер 19.06.2014 10:30

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 1709155)
Oblina,

PS. Обычно износ фрикционного пакета сопровождается появлением большого количества его продуктов износа в поддоне CVT, а также загрязнением фильтра в теплообменнике. Можно проверить, если конечно предыдущий хозяин не заменил фильтр и не почистил магниты в поддоне коробки.
Там еще есть управляющие клапана которые обеспечивают включение/выключение гидротрансформатора - может с ними проблема.

вот тоже присоединяюсь, когда менял жижу поддон снимал?

с его снятия тоже можно начать, процедура простая.

а по симптомам похоже на проскальзывание ремня.

NAFF 19.06.2014 12:36

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Штурмбаннфюрер (Сообщение 1709243)

а по симптомам похоже на проскальзывание ремня.

наверное предыдущий хозяин любил зажигать с места

ST21 23.06.2014 09:44

Re: Поломки вариатора
 
Мужики подскажите тоже знаю что у многих проблема есть такая.При отпускание газа машина катится но когда нажимаешь газ не плавно то происходит удар. Сикроссер 2008 год

CyberStorm 23.06.2014 10:37

Re: Поломки вариатора
 
ST21, есть такое. Причем даже на новом вариаторе было. Не сказать чтобы очень сильный удар, скорее толчок. Если же полностью остановиться то все нормально. ОД сказали что это особенность работы вариатора - типа ничего страшного.

axel33332 28.06.2014 19:34

Re: Поломки вариатора
 
У меня вариатор умер на этой неделе. Пробег 192000 км. Аут 2,4. 2008 года выпуска. Ремонт обошелся в 86 325,00 руб.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Oblina (Сообщение 1708683)
Только недавно одобрили мою заявку на регистрацию, и теперь хочу обратиться к Вам, владельцы аутов.
У меня аут 2007 год, японец, правый руль, 87к километров пробега. 2.4 СВТ
Проблема вот в чём (не знаю куда обратиться больше), проблемы в вариаторе. При начале движения, когда отпускаешь ногу с тормоза в положении D либо R на ровной поверхности начинается движение, и спустя пару секунд, когда машина наберет определенную (малую) скорость 1-2 км / ч начинаются повторяющиеся рывки, очень ровные и не приятные. Когда добавляешь газ и машина выходит из этого диапазаона скорости рывки прекращаются полностью, и появлляются при торможение, когда уже катишься накатом и опять в этом же диапозоне скорости. Дело в том, что даже если катишься на нейтрлке рывки всё равно будут, но если заглушить двигатель рывков нет. Очеь не приятно ездить в пробках, т.к либо быстро стартуешь и так же быстро пытаешься тормознуть, чтоб бытро миновать этот диапозон когда есть рывки. При быстро старте (половина педели газа) с места рывком проктически нет.
Работа самого двигателя ровная, обороты не плавают, дросель чист, фильтра новые, масло в свт прошло 10к километров. И даже при дергание обороты не плавают совсем
Подскажите кто нибудь пожалуйста

У меня тоже так начиналось! И вот ремонт вариатора на 86 рублей.

Priest 08.07.2014 14:02

Re: Поломки вариатора
 
УЖАС!. отдал машинку на дефектовку... ПРОСТО ЖЕСТЬ. рем.комплект - 5.500, цепь 19000, гидроблок 36000, ремонт гидротрансформатора - 9000, комплект подшипников + работа ~ 100000... я УЖАСЕ

Добавлено через 1 час 33 минуты
может кто скажет на самом деле есть необходимость менять все это???

Добавлено через 2 часа 9 минут
или проще найти б\у коробку?

amel 08.07.2014 18:38

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Priest (Сообщение 1718453)
или проще найти б\у коробку?

Либо попробовать обратиться к одноклубникам, к Герману27 например, хотя я бы выбрал вариант с БУ. Замена гидроблока это что-то новое... Такой приговор кто Вам озвучил? Вариатор уже я так понимаю разобран? Какие были симптомы?

Priest 08.07.2014 23:41

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 1718613)
Либо попробовать обратиться к одноклубникам, к Герману27 например, хотя я бы выбрал вариант с БУ. Замена гидроблока это что-то новое... Такой приговор кто Вам озвучил? Вариатор уже я так понимаю разобран? Какие были симптомы?

щас благодаря хорошим людям с клубного сервиса немного поругался с работягами, определил им замену всех подшипников (хотя гудел один ведомый), и всякие стандартные мелочи... Правда нормальную гарантию на коробку давать наотрез отказались. ТОЛЬКО НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ. я им : да х.. с вами. делайте то что я сказал и буду смотреть. причем без разрешения разрезали гидротрансформатор для дефектовки... я немного прибалдел... по минимуму - 37000... как то так. завтра буду ждать звонка от коробочника.

t800 14.07.2014 15:28

Re: Поломки вариатора
 
Привет
Такая вот беда проявилась. На прогретой машине, при движении по трассе, при выходе на обгон (3500-4000) отчетливо слышен вой вариатора на фоне двигателя. Не сразу, а если пару раз обогнать. То есть коробка, видимо, до какой-то температуры доходит, когда начинает такой эффект вылазить. Далее, если ехать равномерно и не очень быстро, эффект уходит. Но стоит снова разок вывести на обороты, снова вой.
Я не шумахер, езжу в среднем по трассе 110-120, собственно и негде шибко разгоняться. Но обгон, естественно требует газу, хотя я и не считаю, что 4000 это что-то космическое. Никакой индикации ошибочной не было, кроме воя - ничего

Кто-то сталкивался с подобным? На диагностику, если чо, я записался уже...

P.S. Машина - Аут XL JFG, 2.4 CVT 2012 года.

M.V.K. 14.07.2014 16:11

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от t800 (Сообщение 1721278)
Привет
Такая вот беда проявилась. На прогретой машине, при движении по трассе, при выходе на обгон (3500-4000) отчетливо слышен вой вариатора на фоне двигателя. Не сразу, а если пару раз обогнать. То есть коробка, видимо, до какой-то температуры доходит, когда начинает такой эффект вылазить. Далее, если ехать равномерно и не очень быстро, эффект уходит. Но стоит снова разок вывести на обороты, снова вой.
Я не шумахер, езжу в среднем по трассе 110-120, собственно и негде шибко разгоняться. Но обгон, естественно требует газу, хотя я и не считаю, что 4000 это что-то космическое. Никакой индикации ошибочной не было, кроме воя - ничего

Кто-то сталкивался с подобным? На диагностику, если чо, я записался уже...

P.S. Машина - Аут XL JFG, 2.4 CVT 2012 года.

Коробка греется. А ничего не выскакивает, потому что не успевает (Вы скорость сбрасываете). Меняйте масло, ставьте радиатор и эксплуатируйте дальше. Диагностика ничего не покажет, не тратьте деньги.


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU