OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   Что мне НЕ нравится в XL. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4661)

Sju 16.02.2009 13:45

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Ну тут выбирать надо - кому люк, кому очечник :)

Shpunt 16.02.2009 13:53

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
ну а т.к. тётка блютуфная русский вообще не знает и дисплей не умеет писать по-русски - то XL вообще никак не адаптирован для России.

Shpunt 16.02.2009 14:52

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 328351)
Ну тут выбирать надо - кому люк, кому очечник :)

а почему на Ауди Q5 есть и очешник и люк сразу? Или на Ауди крыша другая?

Ламик 16.02.2009 15:34

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 328406)
а почему на Ауди Q5 есть и очешник и люк сразу? Или на Ауди крыша другая?

просто Ауди-машина другая...:punish:
(кто-то выбирает красивую...кто-то умную...а кто-то-умную красавицу .правда она не всем "по карману"...ну или по душе.)

Sju 16.02.2009 16:14

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Ламик (Сообщение 328445)
...а кто-то-умную красавицу ..........

Эх, мечты, мечты........:)

avtomobilist 16.02.2009 16:15

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от aks1004 (Сообщение 327975)
да, щас пойду накуплю всякой приблуды еще на 40тыщ енотов и будет сщастье. машина не таз, чтоб бегать и думать где бы и как какую-то х#рню китайскую вкарячить. минус налицо, чо спорить?

Ой, не зарекайтесь Уважаемый, кружок очумелые ручки у Вас еще впереди. Весьма возможно скоро вскрикнете "чума на оба ваших дома" и побежите проклеиваться, промазываться, ставить космического вида антенны, подсветки где нужно и не нужно, газовые амортизаторы на капот, научитесь снимать пистоны и вставлять новые прыскалки. Всему свое время:biggrin: :biggrin: :biggrin:

avtomobilist добавил 16.02.2009 в 16:17
Цитата:

Сообщение от Bim85 (Сообщение 328290)
Помоему для авто за 40 с лишним зеленых можно включить пепельницу в сток а не заносить ее в доп оборудование

А что, разве дилер Вам не впаривал прикуриватель и пепельницу по цене позолоченной зажигалки Ронсон?

aks1004 17.02.2009 13:42

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 328490)
Ой, не зарекайтесь Уважаемый, кружок очумелые ручки у Вас еще впереди. Весьма возможно скоро вскрикнете "чума на оба ваших дома" и побежите проклеиваться, промазываться, ставить космического вида антенны, подсветки где нужно и не нужно, газовые амортизаторы на капот, научитесь снимать пистоны и вставлять новые прыскалки. Всему свое время:biggrin: :biggrin: :biggrin:

это вы к чему?:Data_57: неужели все так плохо?:help:

avtomobilist 17.02.2009 14:53

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
[quote=aks1004;329124]
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 328490)
Ой, не зарекайтесь Уважаемый, кружок очумелые ручки у Вас еще впереди. Весьма возможно скоро вскрикнете "чума на оба ваших дома" и побежите проклеиваться, промазываться, ставить космического вида антенны, подсветки где нужно и не нужно, газовые амортизаторы на капот, научитесь снимать пистоны и вставлять новые прыскалки. Всему свое время:biggrin: :biggrin: :biggrin:
это вы к чему?:Data_57: неужели все так плохо?:help:


Да нет, не совсем. Просто если Вы пересели со со среднего западного автомобиля некоторые решения на Ауте покажутся .......ну как бы сказать помягче.........СТРАННЫМИ:biggrin:

ZVlad 17.02.2009 15:34

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 329178)
Да нет, не совсем. Просто если Вы пересели со со среднего западного автомобиля некоторые решения на Ауте покажутся .......ну как бы сказать помягче.........СТРАННЫМИ:biggrin:

Точно также многим кажутся странными некоторые технические и дизайнерские решения РЕНО в автомобиле МЕГАН-2 или КОЛЕОС или пр.... Просто всегда каждый ставит себя перед выбором: Я доволен или Я недоволен... Довольные спокойно ездят на автомобиле и даже не знают (зачастую) о существовании данного Форума. Недовольные рыщут по Интернету в поисках таких же недовольных и своё неудовольствие сливают в темах вроде этой. Она есть на любом автофоруме, не зависимо от марки автомобиля и его стоимости. Мой приятель очень недоволен BMW X6...

aks1004 17.02.2009 18:41

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от ZVlad (Сообщение 329220)
Точно также многим кажутся странными некоторые технические и дизайнерские решения РЕНО в автомобиле МЕГАН-2 или КОЛЕОС или пр.... Просто всегда каждый ставит себя перед выбором: Я доволен или Я недоволен... Довольные спокойно ездят на автомобиле и даже не знают (зачастую) о существовании данного Форума. Недовольные рыщут по Интернету в поисках таких же недовольных и своё неудовольствие сливают в темах вроде этой. Она есть на любом автофоруме, не зависимо от марки автомобиля и его стоимости. Мой приятель очень недоволен BMW X6...

bmw x6 слишком навороченая, даже до вина на моторе не долезишь.
у меня еще bmw e46 есть, вроде всем доволен а в интернете про нее всеравно читаю и общаюсь. так что это здесь нипричем:Data_204:

aks1004 добавил 17.02.2009 в 18:44
и шумка отвратительная

aks1004 добавил 17.02.2009 в 18:45
руль нравится

avtomobilist 17.02.2009 22:30

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от ZVlad (Сообщение 329220)
Точно также многим кажутся странными некоторые технические и дизайнерские решения РЕНО в автомобиле МЕГАН-2 или КОЛЕОС или пр.... Просто всегда каждый ставит себя перед выбором: Я доволен или Я недоволен... Довольные спокойно ездят на автомобиле и даже не знают (зачастую) о существовании данного Форума. Недовольные рыщут по Интернету в поисках таких же недовольных и своё неудовольствие сливают в темах вроде этой. Она есть на любом автофоруме, не зависимо от марки автомобиля и его стоимости. Мой приятель очень недоволен BMW X6...


Ваш друг просто не умеет готовить Х6. В техническом плане автомобили РЕНО по крайней мере не хуже японских однокласников, а зачастую и лучше. Я не мыслю категориями доволен-недоволен, слюбится-стерпится. Я оперирую категориями:комфорт, удобство и практичность. И никто никого не ищет. Просто люди обмениваются мнением. Если оно Вам не нравится-это Ваше право. И я всегда уважаю другое мнение, даже если с ним не согласен.

ZVlad 18.02.2009 09:01

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 329543)
.... Просто люди обмениваются мнением. Если оно Вам не нравится-это Ваше право. И я всегда уважаю другое мнение, даже если с ним не согласен.

Я не против Вашего мнения, но я против черезмерного о-ния по мелочам в принципе неплохого автомобиля.

Когда мы пересели с Мегана-2 на Аут, то первое впечатление было, что произошла потеря комфорта. Но поездка в Сочи показала, что комфорт - это не только мягкая подвеска и шумоизоляция, но и управляемость (прохождение серпантинов, работа вариатора и пр.), поведение при обгонах, лучший обзор с водительского места, внутренние размеры салона и багажника и пр... Дальнейшая практика дальних ( из Ростова в Новороссийск, Волгоград, Минеральные Воды, Армавир) поездок убедила меня в том, что я за равное количество километров в Ауте я устаю меньше, чем в Мегане... Конечно Аут - не эталон и пример с Х6 показывает, что эталоны для разных людей разные...

Iprit 18.02.2009 10:36

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Столкнулся с таким косяком (касается часов), раньше не обращал внимания, а вчера заметил... Часы показывают 16:00, я по привычке включаю русское радио, новости послушать, а новостей НЕТ! Не понял... чо такое, а потом на мобиле время посмотрел 15:43, после этого начал замечать, что часики периодически врут. Что делать?

avtomobilist 18.02.2009 10:42

Ответ: Как переключить штатные часы в XL на 24 часа ?
 
Цитата:

Сообщение от ZVlad (Сообщение 329694)
Я не против Вашего мнения, но я против черезмерного о-ния по мелочам в принципе неплохого автомобиля.

Когда мы пересели с Мегана-2 на Аут, то первое впечатление было, что произошла потеря комфорта. Но поездка в Сочи показала, что комфорт - это не только мягкая подвеска и шумоизоляция, но и управляемость (прохождение серпантинов, работа вариатора и пр.), поведение при обгонах, лучший обзор с водительского места, внутренние размеры салона и багажника и пр... Дальнейшая практика дальних ( из Ростова в Новороссийск, Волгоград, Минеральные Воды, Армавир) поездок убедила меня в том, что я за равное количество километров в Ауте я устаю меньше, чем в Мегане... Конечно Аут - не эталон и пример с Х6 показывает, что эталоны для разных людей разные...


Согласен, Меган мягковат, он у нас на фирме в разъездных машинах:) А по остальному я уже и не парюсь, а прикалываюсь. Вот добью дилера с БТ модулем и авось с яркостью дисплея и жизнь уже прожита не зря:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Sergy 18.02.2009 11:06

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Iprit (Сообщение 329761)
Столкнулся с таким косяком (касается часов), раньше не обращал внимания, а вчера заметил... Часы показывают 16:00, я по привычке включаю русское радио, новости послушать, а новостей НЕТ! Не понял... чо такое, а потом на мобиле время посмотрел 15:43, после этого начал замечать, что часики периодически врут. Что делать?

отключить функцию синхронизации часов по сигналу RDS
CT = OFF

Shpunt 18.02.2009 13:41

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
все советы сводятся к тому, что "если это не работает - просто отключите".
...
не может настроить время по RDS - отключите ...
то глухо, то звонко, то радио шипит - отключите ...
окна потеют - отключите авто режим и пользуйтесь ручным.
да много всего.

Sergy 18.02.2009 18:15

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 329946)
просто все советы сводятся к тому, что "если это не работает - просто отключите".
...
не может настроить время по RDS - отключите ...

давай разберем конкретный пример с синхронизацией часов по RDS. Дано: функция включена. Водитель выбрал станцию, где сигнал "точного времени" не корректировали с прошлого года. Приемник выставляет это время, принимая его за эталонное. Какие претензии к авто? Думаешь, в Q5 это будет происходить по другому? :dirol:

Если возникнут вопросы по остальным функциям, связанным с RDS - вот краткий ликбез: http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=161 ;)

avtomobilist 18.02.2009 18:38

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Я читаю и слегка балдею. У всех немцев практически поголовно уже руссифицированные навигационные системы, а у Митцубиси даже маршрутный комп не знает русского(и это при том что на всех углах стоит крик о том как важен наш рынок для японского производителя!!!!!)

aks1004 18.02.2009 18:50

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
составил список того , что надо доработать (для меня бы не помешало):
1. шумка
2. часы
3. эргономика багажника ( нет отсеков вообще и веревку не за что зацепить, крючки только в полу)
4. переключатель света фар
5. омыватель лобового стекла
6. лампа пустого бачка омывателя
7. слабо льют форсунки омывателя
8. провода под сиденьями
остальное (запаска, освещение клавиш,жесткая
подвеска,пластик только выглядит дорогим )мне не очень мешает.
нравится:
1. дизайн
2. дизайн интерьера
3. эргономика водителя
4. задние сиденья прикольно из багажника складываются
5. динамика
7. управляемость ( правда по горным серпантинам особо не гоняю)

Black XL 18.02.2009 18:52

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 330281)
Я читаю и слегка балдею. У всех немцев практически поголовно уже руссифицированные навигационные системы, а у Митцубиси даже маршрутный комп не знает русского(и это при том что на всех углах стоит крик о том как важен наш рынок для японского производителя!!!!!)

После того, как на встрече с руководством они взахлеб рассказывали как они долго "втолковывали" умным япошкам претензию владельцев о некорретной работе Bluetooth - типа не понимают они что такое + 7. Так и хоетлось спросить - каким местом они думали когда проходила даптация авто и ее серитфикация.

Поэтому можно уже ничему не удивляться!

avtomobilist 18.02.2009 19:02

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 330290)
После того, как на встрече с руководством они взахлеб рассказывали как они долго "втолковывали" умным япошкам претензию владельцев о некорретной работе Bluetooth - типа не понимают они что такое + 7. Так и хоетлось спросить - каким местом они думали когда проходила даптация авто и ее серитфикация.

Поэтому можно уже ничему не удивляться!


Это вдвойне обидно, потому что само железо очень и очень неплохое:(

Timka 18.02.2009 22:36

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 330281)
а у Митцубиси даже маршрутный комп не знает русского

И слава богу что это так! Вам багов мало? Новых зхотелось?

Earl_Vadim 18.02.2009 23:04

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 330272)
отсутствие навигации на территории СНГ делает установку такой системы что "в базе", что "в допе" бессмысленной. Рольф оказался дальновиднее своих французских "коллег", которых, так понимаю, ждет коллективный иск владельцев MMCS на эту тему. :( (Информация с форума наших "братьев")

И тем не менее, повторюсь (т.к. даже без карт, она веселее выглядит, чем штатная убогая балалайка) - убогий однострочный дисплей - это для ТАЗиков уже не айс, а для машины за 45к$ - просто издевательство и даже не вчерашний день...
и добавлю, что функциональнее, т.к. есть доступ к программированию... в том же Туареге, это можно делать на дисплее бортового компа... наши хитрые узкоглазые друзья решили, что будет слишком жирно для нас иметь возможность программирования...

А с другой стороны этот убогий дисплейчик сподвиг меня на замену ГУ... я получил что хотел, но кроме возможности программирования... (снова вспоминаю Туарег)... в итоге врядли куплю через 3 года снова Аут в частности и японца в целом.... Не умеют они с душой машины делать для нас... точнее не хотят. А это сильно мне не нравится.

CYPOBbIu 18.02.2009 23:13

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Всё таки хочу сказать, что всегда (ну или почти всегда) то, что первое у тебя в эксплуатации - к тому и привыкаешь, а более новое кажется не таким удобным, потому как не привычно.
Вот мой пример: мои первые 3 сотовых телефона были Митсубиси (Area, М330 и М900). После потери М900 я до сих пор считаю неудобными и тупыми все телефоны какими владею или щупаю у знакомых.
С машинами также. Поэтому всем советую поспокойней что ли сравнивать с предыдущими машинами.

Sergy 18.02.2009 23:20

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от Earl_Vadim (Сообщение 330500)
И тем не менее, повторюсь (т.к. даже без карт, она веселее выглядит, чем штатная убогая балалайка) - убогий однострочный дисплей - это для ТАЗиков уже не айс, а для машины за 45к$ - просто издевательство и даже не вчерашний день...

да чего уж там - прошлый век. :dirol:

:biggrin:

Можно говорить что угодно, поглядывая в сторону европейских моделей премиум класса. А если трезво сравнить с одноклассниками (RAV4, CR-V, CX7, Forester, X-Trail и около этого) - ни у кого нет ни цветных дисплеев, ни мультикоммуникации в базе. Как доп - возможно и предлагают. В лучшем случае (CX7) - такая-же красная однострочная полоска с часами/радио/громкостью.

PS: за плюс/минус миллион у европейцев нет кроссоверов, хоть тресни. Если только гольф-переросток под названием Тигуан, которые продается три месяца, да и там чет не видел особой мультимедии...

PPS: опять все скатывается к сравнению с Туарегами, Лексусами и прочими Инфинити. Неплохо. :rofl:

Iprit 19.02.2009 17:32

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Я тоже соглашусь с ребятами, что нужно сравнивать XL с одноклассниками или с предыдущей машиной. Вот я езжу почта 3 года на лансере впечатления хорошие, а сел на XL, вообще самолет и родные довольны. Многие пишут музыка отстой, мое мнение - смотря с чем сравнивать, мне музыка Рокфорд нрафится, потому как на предыдущих машинах стояли бюджетные магнитолы. И так во многом.

avtomobilist 20.02.2009 18:30

Ответ: Возможности програмирования (складывание зеркал, закрытие окон и тп.)
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 330475)
И слава богу что это так! Вам багов мало? Новых зхотелось?


Почему? Русский язык плохо уживается с японской действительностью?:Data_57:

Timka 20.02.2009 22:39

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
И не только с японской... ну не любят компы вторую половину кодовой страницы :)

Самый последний пример с которым столкнулся - на русской Windows Mobile у IGO 6 (на 8 скорее всего тоже) не работают скины. Причина в том, что в "пути" содержится строка вида "карта памяти". Казалось бы ерунда.. ан нет - даже русские символы в пути к файлу приводят к такому эффекту :)

Alexius 20.02.2009 22:51

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 332016)
И не только с японской... ну не любят компы вторую половину кодовой страницы :)

Самый последний пример с которым столкнулся - на русской Windows Mobile у IGO 6 (на 8 скорее всего тоже) не работают скины. Причина в том, что в "пути" содержится строка вида "карта памяти". Казалось бы ерунда.. ан нет - даже русские символы в пути к файлу приводят к такому эффекту :)

Чё сказал ? :Data_57:

Renex 21.02.2009 00:00

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Не знаю куда поместить вопрос:
А заводской ксенон, который на версии 3.0 + кожа + люк - линзованный или нет?

Alexius 21.02.2009 00:24

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Renex (Сообщение 332046)
Не знаю куда поместить вопрос:
А заводской ксенон, который на версии 3.0 + кожа + люк - линзованный или нет?

К сожалению - нет.

Renex 21.02.2009 00:30

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
т.е. омыватели стоят, а блок фары такой же? А хоть автоматический гидрокорректор есть, или рольф банально сам лепит ксенон выдавая его за заводской?

Игорь_spb 21.02.2009 09:44

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Renex (Сообщение 332060)
т.е. омыватели стоят, а блок фары такой же? А хоть автоматический гидрокорректор есть, или рольф банально сам лепит ксенон выдавая его за заводской?

Нет,другой,там все соотвествует нормам и автокорректор есть,только оптика линзованная:)

Лекзандер 21.02.2009 10:35

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 332115)
Нет,другой,там все соотвествует нормам и автокорректор есть,только оптика линзованная:)

Игорь, ты не ошибся?
НЕлинзованая ты хотел сказать?

Верещагин 21.02.2009 21:05

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 332115)
Нет,другой,там все соотвествует нормам и автокорректор есть:)

К сожалению стоит штатный "колхозный ксенон от Рольфа" к которому примастырили автокорректор.

TOL 21.02.2009 21:44

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 332357)
К сожалению стоит штатный "колхозный ксенон от Рольфа" к которому примастырили автокорректор.

С чего Вы это взяли: у меня максималка - ксенон заводской, отличия от того что ставит Рольф заметны невооруженным глазом: на ОДксеноне размыта граница светового пучка, да температура цвета явно выше, чем на заводском. А заводской и встречных не напрягает, и светит ближе к галогенкам (только ярче в разы) глазам легче.

Верещагин 21.02.2009 23:03

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Как раз разница между колхозным и "штатным" ксеноном если будет одинаковая температура цвета должна быть, но по факту ее нет.
Проводился рейд борьбы по нештатному головному свету на посту ГАИ Рязань-Москва совместно с журналистами , машины останавливали и замеряли показания на предмет соответствия (по моему за рулем №2).
АУТ наш который в максималке со штатным ксеноном к разочарованию владельца был ЗАБРАКОВАН!!!
Я не за журналистов, они тоже пляшут там где им надо, но этот девайс уж как-то очень за уши притянут у ОД.

Жорик Вартанов 21.02.2009 23:09

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Интересно, японцы на свои Ауты такой же ксенон ставят.........

хаттабыч 21.02.2009 23:13

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
штатного ксенона нет. Колхоз рулит.

Sergy 21.02.2009 23:19

Ответ: Что мне НЕ нравится в XL.
 
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 332415)
Проводился рейд борьбы по нештатному головному свету на посту ГАИ Рязань-Москва совместно с журналистами , машины останавливали и замеряли показания на предмет соответствия (по моему за рулем №2).
АУТ наш который в максималке со штатным ксеноном к разочарованию владельца был ЗАБРАКОВАН!!!

Вот эта статья в "За рулем": http://www.zr.ru/articles/58368

Вот ее обсуждение на нашем форуме: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=13185

Вот что там реально есть:
Цитата:

В ходе рейда удалось погреться в лучах славы: владелец нового «Аутлендера» признал одного из авторов по прошлым материалам и с готовностью поднял капот. Велико же было его разочарование, когда обнаружилось, что так называемые блоки розжига были установлены явно не в заводских условиях:

– А я за ксеноновую версию-то дороже заплатил... – разочарованно протянул земляк Есенина. Увы, случается и так: дилеры самостоятельно ставят ксенон, стараясь повыгоднее продать машину.
Не вижу ничего про "штатный ксенон в максималке" ;)

Предположу несколько вариантов:
  1. он оплачивал установку ксенона у ОД сразу вместе с машиной, с "джентельменским" (по его мнению :bad: ) набором допов и "забыл" про это
  2. установил сам, свалил вину на ОД.
  3. его действительно развели в салоне ОД, как лоха :(
PS: что-бы там не было, но Ваши слова:
Цитата:

АУТ наш который в максималке со штатным ксеноном к разочарованию владельца был ЗАБРАКОВАН!!!
все-же не являются истиной.

PPS: вот так и рождается игра "испорченный телефон" :biggrin:


Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU