OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50790)

Самодел 02.06.2016 18:01

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
@Алексей Иваныч, Держи:https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=244

Алексей Иваныч 04.06.2016 07:14

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
@Самодел, примного благодарен!!!)))

kidanov 17.06.2016 13:33

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 2
Многие знают, по моему БЖ, сколько "приблуд" у меня стоит, надоело на ходу перебирать пульты для переключения того или иного режима монитора и системы кругового обзора, а так же и РС. Решил для пробы приобрести маленького помощника.
Нашел и заказал на Али за смешные деньги. Ссылка ru.aliexpress.com/item/Ne…-16-keys/32633529210.html
Сегодня приехал и я сразу попробовал его в деле. Программируется очень просто и быстро, ввел в память все основные команды с 2х пультов и установил на руль. Приемники установил под колонкой руля в незаметном месте. Все прекрасно работает, теперь не надо шарить в поиске того или иного пульта.
А так пригодится для всего. Можно настроить любой пульт.

kidanov 18.07.2016 23:45

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 5
Всем привет, хочу поделится своей новой фишкой на Outlander III.
Электромеханический стояночный тормоз. Это не родная система.
Я эту идею вынашивал уже полтора года. Я отношусь к тем людям, которые постоянно пользуются стояночным тормозом. Система построена на базе программируемого реле. Долго пришлось помучится с программой управления системой. Механически система включает себя датчики и исполнительный механизм на линейном приводе. Принцип работы такой. При включении систем устройство считывает положение с датчиков указывает автомобилю в каком положении находится стояночный тормоз. Система имеет ручное и автоматическое управление (будет еще интересная фишка, но это потом). При поднятии переключателя включается ручной тормоз, при опускании, выключается. Автоматический режим, после включения зажигания нажимаем кнопку AUTO HOLD и система автоматически включает и выключает тормоз по положению селектора управления вариатора. В положении Р включается тормоз, в любом другом положении он отключается. Кнопка управление от Volkswagen. Правда, когда заказывал, не думал что она такая большая. Подиум для кнопки сделал спец в этих делах, Валера. Панель тоже изменится, я так думаю.

Sergei_ssn 19.07.2016 06:55

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 2463359)
Всем привет, хочу поделится своей новой фишкой на Outlander III.
Электромеханический стояночный тормоз. Это не родная система.
Я эту идею вынашивал уже полтора года. Я отношусь к тем людям, которые постоянно пользуются стояночным тормозом. Система построена на базе программируемого реле. Долго пришлось помучится с программой управления системой. Механически система включает себя датчики и исполнительный механизм на линейном приводе. Принцип работы такой. При включении систем устройство считывает положение с датчиков указывает автомобилю в каком положении находится стояночный тормоз. Система имеет ручное и автоматическое управление (будет еще интересная фишка, но это потом). При поднятии переключателя включается ручной тормоз, при опускании, выключается. Автоматический режим, после включения зажигания нажимаем кнопку AUTO HOLD и система автоматически включает и выключает тормоз по положению селектора управления вариатора. В положении Р включается тормоз, в любом другом положении он отключается. Кнопка управление от Volkswagen. Правда, когда заказывал, не думал что она такая большая. Подиум для кнопки сделал спец в этих делах, Валера. Панель тоже изменится, я так думаю.

Был у меня Авенсис с таким ручником, скажу мягко... не нравилось...

kidanov 19.07.2016 09:40

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2463443)
Был у меня Авенсис с таким ручником, скажу мягко... не нравилось...

Чем именно не нравилось. У меня сейчас разницы нет по сравнению с механикой. Единственное на данный момент различие это время включения. Но это временно. Сейчас система обкатывается в реальных условиях.

Sergei_ssn 19.07.2016 17:25

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 2463508)
Чем именно не нравилось. У меня сейчас разницы нет по сравнению с механикой. Единственное на данный момент различие это время включения. Но это временно. Сейчас система обкатывается в реальных условиях.

Ну мотор так быстро не может затянуть или освободить тормоз, как это можно сделать рукой. Нельзя зимой помочь ручником "развернуться", хотя к 4WD может этот недостаток и не относиться.
В авенсисах на эту систему после 3-5 лет очень много нареканий.

Ну а так вообще на вкус и цвет у всех фломастеры разные...... :biggrin:

mossavage 19.07.2016 22:27

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Технические подробности будут?
Самое неожиданное дополнение для нашей модели. Спасибо за креатив.

boriski 20.07.2016 09:10

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Дайте пожалуйста совет "где копать"? Звуковой сигнал стал работать в 1 случае из 10 . Т.е. неисправность какая-то нестабильная.
Снял с руля крышку с подушкой, все клеммы на месте. Пытался пошевелить черное подпружиненное кольцо (то, в которое втыкается разъем от кнопок КК и управления магнитолой а также сам провод кнопки сигнала.) - на время помогает, но не надолго. Потом сигнал опять пропадает.
Кто-нибудь сталкивался такой темой?

Добавлено через 25 часов 38 минут
Цитата:

Сообщение от boriski (Сообщение 2464135)
Дайте пожалуйста совет...

Всем "спасибо" за советы. Разобрался сам.

kidanov 22.08.2016 13:57

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 2
Замучили меня разные соседи и товарищи, которым по барабану своя и чужие машинки,
Решил хоть как то защитить свою машинку, понимаю что не он всего но хотя бы. Заказал польские
Молдинги на Chrome-Center.ru, пришли быстро и упаковка достойная. Куда ставить, вопроса у меня не было, чужие двери нарисовали сами место установки. Сначала отполировал все потертости, протер предварительно место на чистую. Положил молдинги и прихватил строительным скотчем.
Выровнял их по высоте. Окончательно протер место установки влажной салфеткой из комплекта.
Убрав защитную пленку со скотча так, что бы концы торчали из углов и за них можно было зацепится. Клеил все от центра, сначала прихватил сантиметр. Нужно выровнять молдинг так, чтобы при полном открытии двери они не задевали соседнюю дверь, это касается задней двери.
Приклеил сначала задний молдинг, потом выровнял горизонт переднего относительно заднего и закрепил передний. С другой стороны клеил так же как и с первой, единственное, выравнивал по высоте с помощью рулетки.
Ну и вот что получилось. Многим не понравится высота, но ниже уже нельзя. Бьют именно там.
Стоимость с доставкой в твердом коробе 3380 р.

kidanov 29.08.2016 17:07

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 9
Электромеханический стояночный тормоз Outlander III (часть вторая)
Вот я и доделал полностью автоматический электромеханический ручной тормоз на своей машинке. Ждал новый линейный привод, так как предыдущие два привода не подошли по своим характеристикам. Основные детали конструкции ( метиза и перфорированный крепеж для балок) были куплены в строительном магазине, все это пилилось, резалось, обрабатывалось по ходу мысли и особенности конструкции. Старался сделать все максимально просто и работоспособно. В итоге получилась конструкция, которую вы видите на фото. В проекте участвуют:
1. FAB — программируемое (интеллектуальное) реле универсального назначения AF-10mrd dc 12-24v.
2. Электрический линейный привод, 12V 25MM 1500N 15MM/S (ru.aliexpress.com/item/Best-12v- 25mm-1inch-micro-linear-actuator-electric-linear-actuator-thrust-5000N-500KG-1100LBS-tv-lift/32528027803.html?spm=2114.13010608.0.120.IsmWOW)
3. Кнопка управления стояночным тормозом автомобиля Volkswagen tiguan.
Собрал на столе всю эту систему и стал программировать реле. Пришлось помучится, так как надо было соблюсти некоторые нюансы, чтобы привод понимал что делает и не делал лишних движений. Так как в этом реле не предусмотрена такая функция как сенсорная кнопка, пришлось городить из нескольких модулей, подобие работы системы активации, автоматического включения и выключения тормоза. Включается система простым нажатием на кнопку HOLD, а выключается удерживанием этой же кнопки более 2х секунд. Основной режим после включения АСС, ручной. Если вдруг система как то не сработает, или акк сядет, хотя, ехать куда то в таком виде точно не получится. Открываем декоративную крышку которая присутствует на родной системе под ручным тормозом и головкой на 13 откручиваем основное крепление, и тормоз выключается. Попробовал снять видео работы устройства и программы управления. Работает уже 2й месяц, скорость выключения и включения примерно полторы секунды, хватает на все.
Со временем можно экспериментировать с системой, добавляя блоки в программное обеспечение, но это уже в следующем году.
Фото и видео работы
https://youtu.be/4xbbHa8mTHE

NextLevel16 07.11.2016 18:18

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 2482301)
Электромеханический стояночный тормоз Outlander III

А вы в курсе, что в 2017 году будет штатно электрический ручник с автохолдом?

https://out-club.ru/board/attachment...phxmsdetrt.jpg

kidanov 08.11.2016 11:40

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от NextLevel16 (Сообщение 2507184)
А вы в курсе, что в 2017 году будет штатно электрический ручник с автохолдом?

https://out-club.ru/board/attachment...phxmsdetrt.jpg

Да, в курсе. Но у меня то он уже есть. И намного дешевле оригинала, и работает, как мне надо. Я могу зажать ручник с любым усилием.

NextLevel16 08.11.2016 17:48

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Ну да, как говорится, колхоз - дело добровольное.
Главное, чтобы хозяину нравилось. И не ломалось.

andrej12 08.11.2016 20:38

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 2
Убью. Вот блок. Кому нужен, могу подогнать.

Sergei_ssn 09.11.2016 17:58

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от andrej12 (Сообщение 2507636)
Убью. Вот блок. Кому нужен, могу подогнать.

Извращенцы налетайте :biggrin:

Я очень рад был когда пересел с авенсиса (у которого электрический ручник) на outlander

Avtandil 09.11.2016 21:18

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2508028)
Извращенцы налетайте :biggrin:

Я очень рад был когда пересел с авенсиса (у которого электрический ручник) на outlander

Согласен на все 100%. Пусть умники попробуют "электроручником" поуправлять авто в сложной дорожной ситуации.

Самодел 09.11.2016 21:39

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
@Sergei_ssn,
@Avtandil,
Ну зачем же так,если вам это не интересно так пройдите мимо,люди сделали поделились тем что и как сделали,а уж сколько форумчан воспользовались идеями воплощёнными в жизнь от Олега и Андрея,нельзя так к людям относится.

Электромеханик 09.11.2016 22:11

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2508127)
Согласен на все 100%. Пусть умники попробуют "электроручником" поуправлять авто в сложной дорожной ситуации.

Привет! Пожалуйста опишите свой опыт управления нашем Авто с обычным "ручником" в экстремальных ситуациях а не на полигоне и не в теории-я не умник. На только заднеприводных или только передних у меня опыт значительный (общий стаж-46лет, в том числе грузовики, фуры, автобусы). Как поведет себя авто, ведь у нас привод не раздельный: перед- зад. Только пожалуйста, повторюсь: НЕ ТЕОРИЮ И РАССУЖДЕНИЯ, А ВАШ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ! Спасибо.

chundga 10.11.2016 07:12

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2508174)
Как поведет себя авто, ведь у нас привод не раздельный: перед- зад.

Ручником задние колёса прекрасно блокируются на ходу. Проверял это несколько раз, во всех режимах (Эко, авто, 4 вд). Это я по поводу того, что от него будет эффект как на передне приводном, так и на задне приводном. Но вот соглашусь с тем, что для чего им пользоваться на полноприводном авто с курсовой устойчивостью и т.п.?! Ну можно развернуться на месте используя ручник, это как пример просто.:biggrin:

kidanov 10.11.2016 09:41

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 3
Ребят, просто хочу напомнить что у меня ручник работает по другой логике, не так как родной, я могу управлять электроникой так же как и ручником, например затянуть на половину. Я знаю время полного включения тормозом и развернутся на месте, если это понадобится, у меня не составит труда. Просто когда это создаешь сам, и разрабатываешь логику работы, намного все проще, ты делаешь для себя. И мне на данный момент все нравится и устраивает.
Кстати Китайцы сделали привод по моему запросу, изменили усилие, длину работы штока и скорость исполнения, просто молодцы. По этому я еще упростил схему, убрав датчики положения штока. Это все установлено внутри привода.

Электромеханик 10.11.2016 18:16

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2508240)
Ну можно развернуться на месте используя ручник, это как пример просто.

А как же подключение тяги на зад при блокировке, страшит возможно не понятное воздействие на вариатор. Были полноприводные машины, на которых полностью только перед или зад или полностью. Т.е. вполне предсказуемые. Почему спрашиваю, такое авто первое, поэтому хочу и разобраться в особенностях

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2508490)
А как же подключение тяги на зад при блокировке, страшит возможно не понятное воздействие на вариатор. Были полноприводные машины, на которых полностью только перед или зад или полностью. Т.е. вполне предсказуемые. Почему спрашиваю, такое авто первое, поэтому хочу и разобраться в особенностях

Впрочем, прошу прощения, мы залезли не в ту тему-не здесь обсуждения.

salexey 12.11.2016 16:02

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
При использовании ручника - полный привод отключается. Ток на муфте становится 0.

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

igorchernyi 10.02.2017 21:56

Re: Мой Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1319901)
Сегодня подключил внешний винт на 120Гб к магнитоле. Закачал всякой музыки, разбил по каталогам, исключил русские буквы, формат MP3. Звук чистый, мне нравится.

А вот я хотел жесткий на 70 подключить мне магнитола пишет -не тот формат, тоесть по книгенужен FAT 32 а разве NTFS читает? ведь на 120 гигов FAT 32 не может по суте быть! подскажите как можно сделать чудо?

Avtandil 10.02.2017 22:10

Re: Мой Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 2543265)
А вот я хотел жесткий на 70 подключить мне магнитола пишет -не тот формат, тоесть по книгенужен FAT 32 а разве NTFS читает? ведь на 120 гигов FAT 32 не может по суте быть! подскажите как можно сделать чудо?

Да не важен объем. На FAT32 читает. В NTFS, не читает.
Сделать чудо просто, отформатировать диск в FAT32. Выбирайте нужный формат при форматировании и ставьте галочку на быстрое форматирование.

igorchernyi 10.02.2017 22:23

Re: Мой Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1477756)
И немного фото по замене ремня. Очень помог старый и надежный ключ от Волги.

ну фат 32 не форматируется этот раздел на маленький обьем разделен

mr.fix 11.02.2017 16:13

Re: Мой Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 2543278)
ну фат 32 не форматируется этот раздел на маленький обьем разделен

Должен форматироваться без проблем!Что у вас не получается?

igorchernyi 11.02.2017 17:38

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
у моего компа с 10-и виндой при форматировании высвечивается-только exFAT-пробывал и этот формат -не читает!

Avtandil 11.02.2017 20:07

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 2543480)
у моего компа с 10-и виндой при форматировании высвечивается-только exFAT-пробывал и этот формат -не читает!

И не будет читать. В инструкции четко написано - FAT32. Как отформатировать девайсы, которые по умолчанию не поддерживают этот формат, в инете полно. Не хочу вставлять тут линки, которые потом умрут. Погуглите. Вот в помощь Guiformat FAT32.

kidanov 06.04.2017 10:08

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 9
Собрал на столе не большой проект, участвуют Mitsubishi Connect, AppleTv 3 Gen, iPhone 4S и
iPhone 7, все с последним обновлением, доступным на 5 апреля 2017 года. AppleTv достался мне
неисправным, полностью выгорел блок питания, после анализа выяснилось что остальная часть рабочая. В место родного блока питания, встал купленный на али регулятор напряжения на 12в 5А. Схем и повторов полно в инете, так что не буду долго описывать, работает. Там же на Али были куплены провода HDMI и USB. USB 2 провода пришло немного переделать под разъем магнитолы. HDMI встал как родной. Подключил все на столе. В принципе все дальнейшее делалось по инструкции Apple. Подключил AppleTv кабелем HDMI к магнитоле и активировал вход иконкой на экране магнитолы. AppleTv сама настроила картинку -автоматом. Честно скажу, картинка очень качественная и яркость достойная.
Погонял по экранам, посмотрел видео, проблем в виде пустых рамок не заметил, все четко как на
экране ТВ. Потом пришла очередь телефонов, специально взял разные модели для проверки. Подключение так же прошло удачно, единственная разница, на iPhone 4S присутствуют боковые полосы, так как разрешение экрана меньше, и притормаживает немного, ну что поделаешь, уже дедушка. С iPhone 7 вообще все четко, и скорость и картинка на полный экран. Повтором все выводится без проблем.
Потом на телефон была установлена программа Пульт ДУ от Apple и телефон поучаствовал роли
пульта управления. Все делалось без проводного подключения телефона по WIFI. Постараюсь снять видео и добавить.
Ссылка на кабель HDMI для Mitsubishi Connect https://ru.aliexpress.com/item/High-...454822416.html
Ссылка на кабель USB который не подходит без переделки https://ru.aliexpress.com/item/Car-U...497980272.html

VSLis 06.04.2017 10:57

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
А что за Kenwood?

kidanov 06.04.2017 14:25

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от VSLis (Сообщение 2565046)
А что за Kenwood?

Это и есть Connect.

kidanov 22.05.2017 13:36

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 5
Ну вот дошла очередь и до меня, так сказать накопил. Огромное спасибо elm010 за помощь в поиске и приобретении и andreja12 за моральную поддержку.
Установка прошла по обычной схеме, для этого момента было все уже приготовлено и установлено.
Поменял под рулевые переключатели в сборе на новые с проводкой под подогрев, добавил схему питания и саму кнопку обогрева руля. Перенёс проводку управления панелью приборов с кнопки на руль. Еще одно свободное место появилось, саму кнопку убрал. Честно по мне, очень вписывается в мою машинку, и главное жене понравилось. Тут подогрев сыграл решающую роль. Смотрим.

АНС 12.06.2017 18:32

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Руль от какой машины?

boriski 13.06.2017 08:18

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от АНС (Сообщение 2587330)
Руль от какой машины?

Похоже, что от Pajero.

kidanov 13.06.2017 10:35

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от АНС (Сообщение 2587330)
Руль от какой машины?

Руль от гибрида.

kidanov 06.07.2017 13:45

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Вложений: 5
Замена сетки в бампере Mitsubishi Outlander III.
В прошлом я установил в бампер алюминиевую сетку в решетку радиатора для его защиты от камней и крупных летучих обитателей нашей планеты. При установке системы FCM сетка стала мешать нормальной работе радара, металл. Было принято решение заменить сетку на пластик. Сетка мелкая, зимой просто сказка, а вот как наступило тепло, заметил повышение температуры масла вариатора. У меня стоит Мультитроникс. Температура стала подниматься выше 100 градусом, это при наличии доп. радиатора. Пришлось искать и заказать другую сетку типа LAMBO STYLE TYPE II — 120X40 , по дороже реально, но другого не увидел. При пересылке транспортной мне сетку испортили, и сломали, подал на компенсацию, благо участок в решетке не большой, на фото не видно но есть сломанные ячейки. Старую снял, отрезал новую по размеру, поставил. Бампер не снимал, только переднюю сетку, нижнюю оставил старую. Теперь все в норме.

Самодел 06.07.2017 14:06

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
@kidanov, Олег,хорошо смотрится.:good:

Slay.vv 06.07.2017 14:08

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 2592691)
сетку типа LAMBO STYLE TYPE II — 120X40.

У сетки размер ячейки, какой?

kidanov 07.07.2017 10:18

Re: Журнал Mitsubishi Outlander 3 2.0 4WD S03 (от kidanov)
 
Цитата:

Сообщение от Slay.vv (Сообщение 2592705)
У сетки размер ячейки, какой?

Размер ячейки 28 х 11 миллиметров.


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU