Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Ребята, всем привет!!!! Скажите, у кого мотор стуканул, кто-то делал ремонт? Интересует гильзовка блока, какие впечатления и стоит ли опасаться этой процедуры? мнения разнятся, но хотелось бы получить информацию от тех, кто решился на это)

:popcorn:

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Товарищ у меня на работе делал трешку, но только расточкой и подбором ремонтных поршней. Секретов не выдает. Коммерческая тайна. Но сказал, что ремонт до скачка бакса обошелся в 150 штук.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

По-подробнее можно? Пробег, какой по счету владелец, масло, каты?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

повторяться не буду, все писал в этой теме, кстати прочитал ее всю, согласен с Yes, флуда больше половины!!!!
По этому давайте, пожалуйста, по теме моего вопроса....
Спасибо за понимание)

Добавлено через 6 минут
С ценами знаком, по этому про гильзовку и спрашиваю. По всей стране с б\у блоками большая проблема, как правило задраны все((((

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

@Trofim700, ткни пальцем в ресурс где гильзовку делают.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Очень часто водилы в фирмах,да и гос.структурах "крутят" одометр,для чего, объяснять не нужно,надеюсь.;) И там машины ходят по 500-600 тык.,якобы.:) Ваш вариант из этой серии(ИМХО,конечно).

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

не совсем понял, что именно ты хочешь)))

Agarushka (и я тоже) "сильно сомневаемся" что такое действие возможно.

Trofim700 - спроси лучше тут б\у двигло

Это задача "нетривиальная" и не дешевая (на нашем авто), это вам не жигуль... дрелью не накрутишь ;)
И более правильный ответ - в коммерческих структурах практикуют наоборот скручивание в минус, чтобы авто подольше на гарантии было.
Для этого есть специальные приборчики, которые ставятся в разрыв между приборкой и "всем остальным". И спидометр и тахо работает, а одометр либо стоит или за "10 км - один км подкручивает".

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

поддерживаю на все 100%, все авто в гос структурах и на иных предприятиях с накрученными пробегами раза в 3 от реального!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

@Trofim700

Вам скорее всего предлагают сделать гильзовку под родные поршни, то есть убирать родные гильзы и вставлять новые. Для 6b31 родных гильз в продаже нет, поэтому будут подбирать похожие по размерам и дорабатывать. Лучше растачивать родные гильзы под ремонтный размер поршней и колец, так как на старых поршнях скорее всего выработка уже есть и кольца новые стандартные все равно придется покупать.
Ремонтные номера для 6b31. Поршень с пальцем в сборе 1110B631 (рем. размер 0,25). Кольца поршня 1110B632 к-т на один поршень (рем. размер 0,25).

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Да ладно!:rofl: "Крутилка" ставится один раз,да,она стоит 5-6 р..Но потом отбивается за пару мес.,а то и быстрее.;) Сталкивался с этим и знаю не по наслышке.:) А вот Ваш вариант совсем фантастический.;) Люди обычно скручивают пробег только перед продажей авто.На коммерческих машинах с этим никто не заморачивается(для продления гарантии).

крайнее высказывание, т.к. не по теме, и пруфлинков на мицовые крутилки никто не даст
 

При наличии трэкинга коммерческого транспорта и желания "хозяина" знать "правду" ;)
Важнее иметь шанс по гарантии ремонтировать дорогостоящее авто в случае серьезных поломок, чем хитропопые амбиции "алчных" водил.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Так себе и представил Лёху персональщика, который на Лексусе 570 пробег накручивает. :) Ну чтоб 180 т.км. в год получалось. Ибо! Все служебки наши стараются продать трёхлетними, а к этому времени на них 380-420 т.км. пробега. Причём надо это делать (пробег накручивать) не за раз, а хоть ежеквартально. А вот что пробег скидывают перед продажей раза в три-четыре -это есть. Сотку крузак последний раз видел с пробегом 480т.км. Только стёкла меняли и кузовщину делали. Давно уже её не видел. Продали, наверно, с пробегом в 120т.км. :)

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

В двадцать первом веке живем. Парк большой и разный, на всех машинах без исключений GPS трекеры стоят,контроль жесткий.Система позволяет отслеживать не только местоположение и пробег,но и мгновенный и юбщий расход топлива, так же остаток топлива.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Кольца уже давно купил стандарт, а контора в которой изготовят и поставят гильзы называется "инмотор". Говорят, что проблем для них нет, все эти нюансы обговаривал с ними.А расточка шибко дорого выходит вместе с поршнями, по крайней мере для меня, да и моторист мой сказал, что точить мой блок это большой вопрос, уж слишком сильно цилиндры задраны((((
Говорят опасна гильзовка перегревом, у меня еще ГБО стоит, температура итак повышенная, вот и спрашиваю у всех, кто. что слышал)))

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Главное чтобы родные поршни были без сильных задиров, но вообще они скорее всего будут с выработкой по юбкам и в районе верхнего кольца. Если на холодную в моторе был стук, а с прогревом проходил, то это стучали поршни, и износ поршней есть.
Новые поршни ремонтные на EMEX 2900х6=17400 руб.
Новые кольца ремонтные на EMEX 2420х6=14520 руб.
Расточка одного цилиндра в ремонтный размер с хонинговкой цена в Тюмени 1000 руб. х6=6000,
плюс новые прокладки, сальники, в том числе сальники клапанов примерно 10-12 тыс.
Разбор-сбор мотора 20-25 тыс. руб цена в Тюмени.
До кучи можно поменять вкладыши шатунные и коренные на новые стандарт, чтоб два раза не лазить, это еще примерно 8 тыс.
Вообщем в сотку рублей можно спокойно уложиться с запасом.

Одно могу сказать точно - будете первооткрывателем.
ибо.. алюминий с покрытием гильзы..
Как понимаю, раз остальные - будут стандартные детали, то это мокрая гильзовка.... наверное... может быть..

Держите нас в курсе, и точнее описывайте что делалось и запчасти.
но глядя в прайс инмотора... проще контрактное двигло

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

буду держать в курсе, если решусь на эту процедуру

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Установка и обслуживание GPS трекеров влетит фирме в немалую сумму,тем более если они ещё стоят и на всех автомобилях.;) Гораздо дешевле дать водителю "взять" свои 20 л.бензина или его денежного эквивалента.:) И за сколько лет эти машины пробегают 600 тык.км.?;)

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Прошу пояснить:)

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Приходиться офтопить, но! у нас машина ездит под группой быстрого реагирования. Люди с оружием. Просто нальзя по закону их отпускать без "поводка". Есть машины, возящие документы, ценные грузы. У нас все машины имеют видеонаблидение и привязаны через спутник. Исключая бусы и машины акционеров. Давайте закончим могут/не могут. Могут. И простая десятка тазовская проходит в год полторы сотни тысяч и фокус и транзит. И Лачетти ездили и Рио и ещё всякого до полна. Даже Уаз был. Но тот раз в неделю на яму. Но не по движку.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

При всем уважении. На 6b31 тонкостенные чугунные гильзы (толщина стенки 3-4мм) посаженные на спец клей в алюминиевый блок цилиндров. Никакого покрытия (как на БМВ с двиглом М52, М52TU) там нет: типа алюсила, никасила и т.д. И уж тем более мокрая гильза, это совершенно другой конструктив блока цилиндров.
По прайсу иномотора - проще два контрактных двигла взять в сборе.., даже с ценником на 6b31.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

:good:

оправдываюсь
 

Про то что как и у прородителя 6G7*, тонкостенная гильза "на клею" (читать просто "засаженая") проскакивала инфа в теме про 6b31
knize125\\\ На 6b31 алюминиевый блок с влитыми тонкостенными чугунными гильзами. Даже расточку в первый ремонт допускает.

Но на Minсare и пресс релизах Мицу (те что лежали когда то в википедии) проскакивало, что это вкладыш гильзы с напылением но не чистокровный чугуний (внутрення сторона к поршню магнититься лучше), и все вклад в борьбу с весом ровно как и пластиковые клапанные крышки и впускной коллектор. И толщина там меньше, порядка 2 мм. Поэтому и много не сточишь.

Откуда моя предпосылка про мокрую гильзу - опять к прородителю и к тем кто пытался вытащить\сточить гильзу.

И опять же, попытавшись додумать слова Трофима700 сделать гильзовку под родные поршня... т.е. надо удалить "родное" а не делать вкладыш (сухой) и вставлять внутрь ибо не поместится.

Короче как-то так.

Инфа по теме cylinder liner (гильза цилиндра)очень скудная и в сервис -мануале не отражена.

PS просто интересное чтиво

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

На чугун нет смысла наносить покрытие. На 6b31 два ремонтных размера: 0,25 и 0,5мм. Никакое покрытие такой толщины не даст, что бы при расточке сохраниться, да и зачем чугун покрывать.
Могу взять ненужный блок 6b31 на исследование кому не жалко. У меня своя лаборатория разрушающих и других видов испытаний ЛРИ (лаборатория металлов). Твердость гильзы измерим по сечению, толщину стенки гильзы, микроструктуру чугуна, наличие покрытия.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

С понятием "взять" мы боремся,ломаем менталитет знаете ли и готовы за это платить.Кстати установка системы контроля стоит не дорого,дальше абонтплата.Мы за то что бы все было "правильно", а не кто себе как решит. Сливать топливо запрещено и это не обсуждается. Человек получает хорошую зарплату,если не доволен - не держим.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Это сильно меняет дело.:good:Очень часто работодатель экономит на зарплате.

Добавлено через 4 минуты
Это очень важное уточнение.;) В подобных службах разумеется должно всё отслеживаться.Изначально то имелись ввиду обычные коммерсы.;)

В этом нет никакого смысла.
Все упирается в целесообразность. Экономическая составляющая губит многие хорошие идеи.
"На местах" рукастые мастера смотрят могут или нет починить "классическими методами". Если не получается - то искать б\у.
Более чем уверен, что и гильзовку сумееют выполнить.
Но какая будет конечная цена? и вопрос "надежности" на выполненные работы, которые для нас явная "экзотика".
Хотя если у "инмотор-а" получится бюджетный вариант решения - у них появятся вполне "неплохие переспективы".

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

короче под 200 тыс думаю будет стоить откапиталить 6в31 у Инмотора, но вот вопрос, а сколько он проедет после их переборки? На мой взгляд целесообразней все таки купить контрактный с гарантией, в свое время я так и сделал и еще не пожалел ни разу!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Вот все про ценник заладили... Я как раз ищу бюджетный и качественный вариант ремонта. Мотор мой дядька перебирает, а в инмоторе в районе 32 рублей возьмут за работу вместе с изготовлением гильз. Это конечно чуть дороже, чем б\у блок, но не критично если нет других вариантов. Гарантию дают только то, что сделают все в родной размер.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

Ребят, а никто не перебирал двс? Все таки решил перебрать но столкнулся с проблемой не могу найти колено (за адекватные деньги) моё с микротрещинами. Может, кто, что подскажет?!

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

А откуда там взялось два ремонтных размера? Я точил свой под первый ремонт 0,25, еле уложились в размер из-за задиров, ни о каком втором ремонте речи даже речи не шло. По таблицам был только 0,25. Кстати пришлось из Японии тащить, не популярная тема с расточкой видимо.

Добавлено через 7 минут
Перед ремонтом своего движка я взял в руки блокнот и ручку, расписал все варианты ремонта, включая замену на контрактный и вышло, что дешевле всего капиталить свой, с расточкой. С контрактником можно попасть, тут уже отписывались люди, которые получили бэушный мотор с трещиной в блоке, оно Вам надо?
Я историю своего мотора знал, мастерам доверял, расточил быстро и не дорого, гильзами заморачиваться не стал. В итоге после капиталки, у меня прошел около 20 тык и уже почти полгода бегает в чужих руках.

Добавлено через 9 минут
А что подсказать? Да, колено дорогое.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

я когда столкнулся с такой же проблемой искал колено в москве и МО,варианты были,но ценники от 50000 и выше:( и тогда я начал обзванивать разборки в соседних города и нашел блок цилиндров в сборе в г.Иваново за 35000 в оч хорошем состоянии,привезя его к своему мастеру и досконально его осмотрев,было принято решение выкинуть старый блок с поршевой и остальной начинкой и поставить купленный,после переборки проехал 2000, масло не ест,работает ровно и вообщу полет нормальный)))
и кстати в Новосибирске колено нашел за 17000,сказали отправят в москву без проблем,но я побоялся его покупать без просмотра экспертов

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

У меня 190 000км. А сколько вообще в среднем ходят 3.0л?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

@Alex734, Я видел живые экземпляры с пробегом за 300000 в МСК.

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

это не может не радовать. Интересно коробки автомат так же долго живут? И вообще как то непривычно ездить.Вроде еще совсем недавно ездил и неочем ни думал. а сейчас все чаще и чаще смотришь на пробег и эти 190 000км создают печальное ощущение.Пора менять машину но уже при всем уважению к митцубиси на 3.0л уже не пересесть. за 2-миллиона рублей несерьезно как то. как думаете коллеги?

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

У меня пробег поменьше, но тоже мысли одолевают...
Коробки вроде живучие, вообще добрая машина хл получилась!
А пересаживаться на что?! Одни ведра пластмассовые по ценам заоблачным...

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 

согласен с тобой. Как не удивительно это звучит но старенькому аутлендэру сейчас конкурентов нет. ПО цена качество.Выбрать неисчего.