OUT-CLUB.RU - Аккумуляторы

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- - Аккумуляторы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99040)

Re: Аккумуляторы

Цитата:

Сообщение от Мачор (Сообщение 3102900)

инженеров-конструкторов, которые состряпали эту какашку

А вот как поживают аккумуляторы у тех авто которые глохнут при остановке на каждом светофоре? Мам же наверняка такая система стоит.

Re: Аккумуляторы

Из интернета:

Цитата:

Система управления генератора с "интеллектуальной зарядкой"
Общая информация
Когда двигатель запускается, генератор начинает генерировать переменный ток (AC), который внутри преобразовывается в постоянный ток (DC). Постоянный ток подается в аккумулятор и на потребители электрической нагрузки в автомобиле под напряжением, которое контролируется регулятором напряжения (регулятор расположен в задней части генератора). Напряжение в системе зарядки управляется модулем управления силовым агрегатом (PCM). Аккумулятор более эффективно заряжается при повышенном напряжении, когда он холодный, и при пониженном напряжении, когда он теплый. Модуль PCM может корректировать зарядное напряжение в соответствии с температурой аккумулятора, которую он рассчитывает на базе температуры воздухозабора (IAT) и температуры охлаждающей жидкости двигателя (ECT). PCM одновременно выполняет мониторинг и управление выходного напряжения генератора. Когда текущее потребление становится высоким или аккумулятор очень сильно разряжен, система может увеличить частоту вращения коленчатого вала в режиме холостого хода. Для того чтобы свести к минимуму сопротивление при запуске двигателя, PCM дезактивирует генератор. После запуска двигателя PCM постепенно увеличивает выходную мощность генератора. PCM контролирует работу контрольной лампы системы зарядки, которая расположена на щитке приборов. Поэтому PCM отвечает за выключение контрольной лампы после запуска двигателя и ее включение при наличии неисправностей; PCM также включает эту контрольную лампу при включенном зажигании и выключенном двигателе, и при заглухании двигателя.

В интеллектуальной системе зарядки реализованы следующие функции:

Оценка температуры аккумулятора и контроль зарядного напряжения
Передача информации о нагрузке генератора
Дезактивация генератора во время проворачивания коленчатого вала
Увеличение частоты вращения коленчатого вала в условиях низкого напряжения/высокой электрической нагрузки (для увеличения выходной мощности генератора и уменьшения разрядки аккумулятора).
Дезактивация электрических нагрузок при низком напряжении
Активация электрических нагрузок при превышении напряжения
За счет непрерывного расчета температуры аккумулятора и контроля выходного напряжения генератора обеспечивается оптимизация зарядного тока аккумулятора. Функция передачи информации о нагрузке генератора выдает модулю PCM предварительное предупреждение о прогнозируемой электрической нагрузке и, следовательно, о прогнозируемых изменениях в крутящем моменте генератора. Используя эту информацию, PCM может обеспечить более высокую устойчивость на холостом ходу. PCM также контролирует функции активации генератора во время проворачивания двигателя и повышения частоты вращения коленчатого вала в режиме холостого хода. Электрораспределительная коробка салона (PJB) контролирует две оставшиеся функции интеллектуальной зарядки: это отключение электрических нагрузок при низком напряжении и активация электрических нагрузок при повышенном напряжении. Когда напряжение аккумулятора падает ниже порога низкого напряжения, PJB дезактивирует в указанном порядке следующие элементы с 5-секундной задержкой перед дезактивацией каждой очередной нагрузки:

Лобовое стекло с обогревом
Обогрев заднего стекла
Система кондиционирования воздуха
PJB снова активирует все ранее дезактивированные электрические нагрузки, когда напряжение аккумулятора становится выше порога низкого напряжения. Порядок реактивации нагрузок следующий: кондиционирование воздуха, обогрев заднего стекла, обогрев лобового стекла, с 5-секундной задержкой после реактивации каждой очередной нагрузки. После реактивации электрические нагрузки возвращаются в нормальный режим; элемент выключается и ожидает входного сигнала PJB от переключателя. Активация электрических нагрузок при повышенном напряжении становится активной, когда PJB выявляет напряжение аккумулятора, превышающее порог повышенного напряжения, в течение 20 секунд, и горит контрольная лампа зарядки аккумулятора.

Когда достигнут порог, PJB активирует в указанном порядке следующие элементы с 5-секундной задержкой после активации каждой очередной нагрузки:

Обогрев заднего стекла
Лобовое стекло с обогревом
Цель состоит в том, чтобы понизить напряжение до уровня его соответствия спецификации и сократить любые повреждения аккумулятора, которые могут быть вызваны перенапряжением. PJB возвращает электрические нагрузки в нормальный режим, если напряжение аккумулятора остается ниже порога перенапряжения на протяжении 20 секунд. Это предотвращает чрезмерную разрядку аккумулятора. Порядок возврата нагрузок в нормальный режим следующий: обогрев лобового стекла, затем обогрев заднего стекла, с 5-секундной задержкой после реактивации каждой очередной нагрузки. Может возникнуть циклическое состояние, при котором нагрузки многократно активируются и дезактивируются при повышении и понижении уровня напряжения. Такое поведение возможно при неисправностях, сопровождающихся непрерывным повышенным напряжением, и служит для минимизации повреждений аккумулятора, вызываемых перезарядкой, и утечки тока аккумулятора из-за включения обогрева стекол. В нормальном режиме электрические нагрузки выключаются, ожидая входной сигнал PJB от переключателя. Порог низкого напряжения составляет примерно 10.3 В, порог повышенного напряжения - примерно 16 В.

Запуск генератора во время запуска двигателя
В системе управления генератора с функциями интеллектуальной зарядки во время запуска двигателя генератор дезактивируется. Генератор включается только после запуска двигателя. Включение выполняется электронно, модулем PCM. Затем мощность генератора плавно повышается до требуемого значения.

Повышенная частота вращения коленчатого вала на холостом ходу
В режиме холостого хода при высокой нагрузке генератора частота вращения коленчатого вала на холостом ходу увеличивается для повышения мощности генератора. Система может повышать частоту вращения коленчатого вала на холостом ходу дискретно, до 150 1/мин. выше базовой частоты.

Re: Аккумуляторы

Да все правильно написано.Я уже писал но повторюсь.На работе мазда 6 с датчиком и с системой старт стоп.Режим работы городской.Замена акб в этом году-автомобиль 2014 года.

Re: Аккумуляторы

Ну мы же не знаем, сколько бы прослужил этот аккум при отсутствии интеллектуальной зарядки на этой авте. У меня также заводские служили по 8 лет без этой системы (последовательно П406 97г.в., ОВЦ 02г.в. - это бензинки), на П4007 08г.в. дизельной - 6 лет (что заводской, что потом Фуракава) - на этих автах интеллектуальной зарядки нет, подзарядку делал 1 раз в год осенью. И ездил в те времена в смешанном режиме, т.е. города было достаточно.
У сына Дастер 2.0 13г.в., так вообще ещё аккум не менялся (и это при том, что подзарядку он ваще никогда не делает).
Так что нужность интеллектуальной зарядки у меня под большим вопросом (старт-стоп вообще считаю вредной системой). А для мнительных пользователей ещё и определённый дискомфорт добавляет...:)
Придерживаюсь мнения, что всё это ненужные приблуды, применяемые для более сложного обслуживания автомобиля - т.е. просто дань тенденции превращения автомобиля в смарт-на-колёсах.

Re: Аккумуляторы

Интеллектуальная зарядка это добро для аккумулятора. Но не должно работать электрооборудование от аккумулятора, когда работает двигатель, только от генератора, а аккумулятор в помощь. Зарядка не должна отключать генератор высасывая аккумулятор до 11.7В - 12В. даже в жаркую погоду. А это происходит. Вот сегодня отмотал 600 км температура за бортом +3 вольтметр всё время показывал от 13.2в до 13.4В а в морозы напряжение будет 14.8В Но вот почему летом она гробит аккумулятор. Летом 11.7В -12В это хорошо для аккумулятора, так считает умная зарядка, а производители батарей категорически против работы их на таких напряжениях. Кому верить?

Re: Аккумуляторы

А Вы попробуйте в качестве эксперимента зарядить акб в парилке простым зарядным устройством-может повезет и баня останется целой.Акб иногда взрываются.Поэтому при увеличении температуры напряжение заряда должно быть меньше .У меня например стоит стационарно зарядка DEFA от розетки.Так вот летом если сразу после длительной езды зарядка не будет работать пока температура под капотом не упадет.Сделано это для безопасности и правильной зарядки для продления службы акб так как зарядка свинцового акб возможна в диапазоне от -15 до +40.Поэтому все нормальные современные зарядные устройства имеют датчик температуры который корректирует параметры заряда.Кстати автомобили где акб стоит не под капотом по опыту дольше не нуждаются в его замене

Re: Аккумуляторы

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103093)

А Вы попробуйте в качестве эксперимента зарядить акб в парилке простым зарядным устройством-может повезет и баня останется целой.

Пробки с банок надо выкручивать, хоть при какой температуре хоть в бане хоть на улице и спичками не светить пытаясь посмотреть уровень электролита.

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103093)

Акб иногда взрываются

А вот с этого места по подробнее расскажите почему взрываются.

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103093)

так как зарядка свинцового акб возможна в диапазоне от -15 до +40

Так что при -30 генератор надо отключать от батареи? А как ездить?

Re: Аккумуляторы

В пробках лабиринтная вннтиляция, с чего бы их выкручивать?

Re: Аккумуляторы

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103093)

У меня например стоит стационарно зарядка DEFA от розетки.Так вот летом если сразу после длительной езды зарядка не будет работать пока температура под капотом не упадет.Сделано это для безопасности и правильной зарядки для продления службы акб так как зарядка свинцового акб возможна в диапазоне от -15 до +40.

никто не запрещает установку ЗУ в салоне авто, ну это к примеру, и тогда становится интересно, какое логическое объяснение работы термодатчика защиты давалось бы в этом случае )))
ну, а так-то да... деда ждет еще одно пасхальное яйцо :papuas: под капотом его же тачки)))

:popcorn:

Re: Аккумуляторы

Пробки выкручивают, чтобы не взорвался акб -при заряде электролит может кипеть-соответственно растет давление.В современных акб есть защита .По поводу что при минус 30 отключать генератор-при этой температуре акб нормально заряжаться не будет пока не прогреется.Для поддержания правильной зарядки акб в генератор встроен реле-регулятор, который в современных автомобилях дополнен умной зарядкой,которая улучшает его работу.Возьмите учебник по электрооборудованию-там все расписано и про пробки и про вентиляцию при зарядки и про температуру зарядной комнаты

Re: Аккумуляторы

Цитата:

Сообщение от Мачор (Сообщение 3103147)

никто не запрещает установку ЗУ в салоне авто,

А кто с этим спорит. Только туда же надо перетащить аккумулятор, затем поставить в салон печку буржуйку, и сидеть контролировать температуру ну не может аккумулятор заряжаться ниже -15 и выше +40.

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103093)

так как зарядка свинцового акб возможна в диапазоне от -15 до +40.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3103148)

Пробки выкручивают, чтобы не взорвался акб -при заряде

Кому верить.

Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3103136)

В пробках лабиринтная вннтиляция, с чего бы их выкручивать?

Re: Аккумуляторы

Все просто-акб без систем защиты(таких уже практически нет) заряжать с вывернутыми пробками в прохладном хорошо проветриваемом помещении.Современные акб имеют систему защиты- раньше дырочка или отводящая трубка,сейчас более сложные системы внутри акб.Лучше использовать умные автоматические зарядные устройства чтобы не вникать в тонкости зарядки или взять учебник и учиться и учиться

Re: Аккумуляторы

Если б пробки были герметичными, аккум разорвало бы в первой же поездке свыше получаса

Re: Аккумуляторы

Ну это раньше же было тупо дырка в пробке. И их промывать-прочищать приходилось. Сейчас же система с лабиринтом для улавливания воды при испарении. Большую часть возвращает назад. По-крайней мере в теории так

Re: Аккумуляторы

А если акб без пробок?Еще раз повторяю- в современных акб есть системы защиты и даже аварийные клапана -все зависит от конструкции(жидкий электролит .гель или гибрид)Почитайте литературу прежде чем комментировать