Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Для тех же вариаторов что и J4.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Третий день как залил 7 литров, проехал 300 км. Вариатор чувствует себя отлично не смотря на жару и постоянно включённый кондей. Рассчитываю замену через 35000 км. Значит следующий отзыв ждите через год.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Добрый вечер всем. Тема действительно растянулась на года)) и до сих пор остаются вопросы. Ладно с маслом я разберусь, либо NS-3, либо Idemitsu CVTF возьму. Осталось 2 вопроса:
1. Минимальный перечень расходников при замене масла? У кого то фильтр масляный и все, у кого то кольца уплотнительные для поддона и для сливной пробки. Их получается повторно нельзя использовать?
2. Замену лучше проводить аппаратную со снятием поддона или без? Рекомендуют по форуму снимать поддон и чистить сетчатый фильтр.
Скажу сразу, сейчас пробег 109000 км, предыдущая замена была у ОД при 80000 км. За этот период коробка перегревалась раз 6-7, чувствуб небольшие толчки при трогании и переключение с запозданием.
Спасибо заранее за рекомендации.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Радиатор установлен?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Нет. Машина 2012 года, из Японии. Уже шли без радиатора вариатора

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Тогда как будет выглядеть аппаратная замена жижи?
Насколько мне известно аппарат подключается в разрыв трубок радиатора.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Тогда как менять? Слил-залил, прокатал, потом снова залил?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

В шапке выдержка из мануала.
Ну и установка радиатора лишней не будет. Желательно с термостатом.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

По радиатору хотел спросить если кто знает. Артикул и фирму неоригинального радиатора. ОД озвучили стоимость радиатора с установкой 60 тыс.руб. дороговато однако... может есть альтернативный вариант?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Если правильно понял то походит вариант
С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.??? Только без жидкости для чистки тормозов. Просто слить, промыть все, поменять фильтр, залить новое масло.

Т.к.считаю надо снять поддон, все промыть. Думаю фильтра забиты вот и греется. И давление когда мерило в вариаторе показало 3 МПа, вместо 1.5 максимально разрешенных.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Dinar, у нас есть темы:
про радиатор - https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804
про замену - https://out-club.ru/board/showthread.php?t=90684

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Подскажите, АУТ 2016 года, купил масло Idemitsu CVTF, на сервисе сказали оно не подходит, оно J1 и другое по цвету, нежели J4 (которое залито).
Можно ли лить Idemiysu CVTF в наши варики ?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Тысячу раз уже обсуждалось.Лить можно.Идемитсу и есть производитель нашего оригинала J4.Сами они клянутся и божатся,что их жижа перекрывает все возможные допуски,в том числе и J4.Многие льют и катаются на нём без проблем.Единственное,что и меняют его чаще-каждые 30-40 т.км.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@mr.fix, Так а почему тогда на канистре написано J1 и различается по цвету?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

А этот вопрос уже скорее не ко мне,а к производителю.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Наверно потому что в оригинал и мультижижу заливают не одно и то же.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Так тут же речь на форуме о том что в оригинале залито Idemitsu, но оно другое!
Какое всё таки в оригинале J4?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Roland666,
Первые три жижи,что изображены на первых трёх фото-это оригинал Mitsubishi J4 и производит их все Идемитсу.Та жижи,которая на четвёртом фото-это мультижижа производства всё того же Идемитсу.Почему они разного цвета,знает наверно только сам производитель.Возможно во все четыре залито одно и то же,возможно-нет.В наш вариатор льют как первые три,так и четвёртую.Но,скажем так,к первым трём доверия больше,так как они рекомендованы самим производителем нашего автомобиля.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Уже проехал больше 5000 - полёт нормальный.
Сравните цены!

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Мое, частное мнение.
У производителя есть договоренность с брендом, не продавать комплектующие под своим именем пока модель актуальна. Иногда это год, три года, пять лет.. когда модель сходит с конвейера у производителя появляется возможность продавать запчасти от себя. Возможно по этой причине у идемитсу так и нет масла вариатора с маркировкой Т4. Есть только Т1 для вариаторов до 14 года включительно, этого достаточно. Для более свежих вариаторов если они рекомендуют, то либо они зная все спецификации Т1 и Т4 не видят принципиальной разницы, либо их жижа удовлетворяет более жёстким требованиям, но лицензионные соглашения не позволяют употребить маркировку Т4 официально...

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Васонсон, у Вас CVT8?
Многие ли льют Idemitsu именно в CVT8, для которых J4.
Кто сколько проехал и что скажете?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Roland666, я же писал ранее ENEOS Premium CVT Fluid. Вариатор w1cjc. Эта жижа понравилась больше чем оригинал.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Признаюсь. Вы спрашиваете несколько странно, здесь ведь в этом разделе у всех, именно J4 отчеканено на щупе жижи для вариатора. И все здесь льют J4 .. :pardon:

Если не хотите 130 страниц темы читать, имхо вкратце так:
лейте оригинал Mitsubishi (который впрочем Idemitsu изготавливает),
лейте саму Idemitsu (хотя думают что туда Idemitsu нечто другое может лить),
лейте ENEOS из Японии (если найдете, эта жижа с завода в вариаторе),
лейте ENEOS местный (если нет сомнения, что там не мухлюют).
И еще много других брендов .. И тоже вкратце так - прецедентов пока не было.

Цвет у всех жиж для вариаторов - зелёный.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Все таки мне кажется, что разница в составах J4 и Idemitsu CVTF присутствует.
Сравнивал степень деградации за 10 тыс. км, примерно при том же режиме эксплуатации, так вот деградация на Idemitsu CVTF более чем в 2 раза ниже, да и зимой греется варик на Idemitsu подольше. Если исходить из того, что пониженная температура Idemitsu обусловлена менее хорошим теплосъемом, чем у J4, то это совсем не хорошо.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

У ENEOS Premium CVT Fluid цвет какой то желто-зелёный и запах более масляный в отличии от оригинала - запах растворителя. ENEOS -японская основа, разливают в Корее и поставка к нам из Кореи.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

На Idemitsu проехал уже 46500км проблем нет, доволен.Через 14000 буду снова менять.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Евгений72, скорее стали аккуратнее ездить.
Неужели коэффициенты теплопроводности и теплоемкости рассматриваемых масел для вариаторов сколь нибудь отличаются? (Смотрим справочник по теплопроводности - и даже не найдем отличия от масел для ДВС, у всех масел примерно одинаковые данные характеристики, по крайней мере совпадут до третьего знака). С ростом температуры удельная теплоемкость и коэффициент теплопроводности масла увеличиваются - это для всех масел.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Менял в варике масло (то что с завода) на Idemitsu. Цвет - один в один, запах - тот же абсолютно.
Слитое масло было разумеется чернее, и оно смотрелось как бледно черно-зеленое. Но мы ведь говорим о цвете. И если рассматривать цветную часть оттенка то у слитого оттенок цвета (зеленого) полностью совпадал с новым, к которому приплюсовывался еще и серо-черные тона. Запах - не оставлял сомнений никаких, они выглядели одинаковыми, только слитое отработало.
С завода вроде ENEOS. Менял на Idemitsu. Различить невозможно. Имхо.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Так и есть, сын залил Ravenol. Отъездил более 20 т.км. Полет нормальный.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Может быть, но более долгий прогрев тогда, чем объяснить?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Евгений72, из мониторинга, нагрев вариков при скоростях до 100-120 км/ч больше обусловлен работой гидротрансформатора (ГТ). Любой разгон - работает ГТ. А до 37 км/ч - ГТ работает на 100% (в разгоне). При скоростях выше 120 км/ч - варик начинает греть сама нагрузка. Получается если тапкой меньше манипулировать - будет дольше греться. И еще радиатор эффективно охлаждает.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Это про вариаторы F1CJA и W1CJA (не новых, не CVT8) OUTLANDER 2009—2014.
У таких вариаторов на скоростях до 37 км/ч ГТ разблокирован.

На новых вариаторах W1CJC и W1CJC (CVT8) OUTLANDER 2014—2017 другие настройки ГТ.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@v888v, я правильно понимаю, дело не в теплопроводимости масла, а в других настройках ГТ?
Т.е. по теплопроводимости масла почти одинаковы?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Roland666, настройки ГТ немного поясняют кое какие процессы нагрева, и иногда помогают меньше нагреть если учитывать это при езде. Но все таки это тонкости. Вообще все можно привязать к манипулировании педалью, что в конечном счете отражает расход. Грубо - меньше расход то меньше и нагрев, при прочих равных условиях.
Как выбор масла может повлиять на нагрев, не представляю, это надо мониторить разных брендов масла, задача не из легких, и мало кому интересна, так как расходы и телодвижений будет слишком много. Владельцу надо вовремя сменить на подходящее масло - больше ничего и не надо. Так как масло в коробке меняется не так часто как в двигателе, возникают естественные вопросы что купить чтобы не пролететь. Масло во время эксплуатации все таки теряет свои характеристики по вязкости, становится насыщенным мелкими частицами износа, по слитому отработанному маслу наглядно видно.
Что такое J4 у Mitsubishi, никто не разгадал до сих пор. Имеется ввиду - какие требования к самим характеристикам масла. Впрочем, насколько я знаю, ни одного автобренда их требования не разгаданы. Имхо :)

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Свечку конечно не держал, но прикинув из физики, про теплопроводность жидкостей, просмотрев справочники коэфф. теплопроводностей различных масел (те что можно найти), и зная что рассматриваемые масла состоят из одного и того же, можно не ошибаясь сказать что коэффициенты теплопроводности у них один в один. Теплоемкость то же. Вообще, даже если бы отличались цифры, например на 10%, то нагрев передался бы, по времени, на некоторое время дольше. В данном случае грубо на одну десятую. Имея радиатор, площадь обмена с запасом, мы ничего не поймем.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Подскажите какое масло в CVT8 лучше
30301201746
или
30455013746
и чем они отличаются?

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Здравствуйте!
Подскажите, а есть ли список расходных материалов при замене масла как в шапке темы но для вариатора Mitsubishi CVT- 8 «W1CJC / F1CJC (Jatco JF016e), машина 2.4 2016 года. К примеру нашел что уплотнительное кольцо для фильтра тонкой очистки идёт с номером 2921A003 и в комплекте с крышкой фильтра!
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=503

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Нашёл такое , что скажите по его поводуhttps://out-club.ru/board/imagehosti...84e09b6f2a.png

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@astr5, Залил себе на 60 тыс. (конец июля). Проехал уже 10 тыс. (конец сентября) мнение о масле положительное! Проблем никаких!