Re: Поломки вариатора
 

Кстати интересный вопрос про марку жидкости для вариатора , если на щюпе написано j4 то почему льют j1?

Re: Поломки вариатора
 

Был сегодня на диагностике вариатора. Сканер по вариатору ошибок не выдает. Есть только одна ошибка из-за нештатной магнитолы))). Оказалось жидкость в вариатре подгорелая. Говорят, летом быстро ездил... Но радиатор не поставим, т.к. нет ошибок по перегреву жидкости. Сравнил с жидкостью в ASX с пробегом 5 т. км. В сравнении моя горелая и вонючая. Вердикт - замена жидкости и фильтра в вариаторе. На замену идет 11 литров J4. Стоимость материалов и работ 20600руб. Ппц...

Re: Поломки вариатора
 

Я уже 2 ТО с ними бьюсь. можешь почитать мои посты. В двух раазных городах был у официалов. нет ошибки - все "особенность работы вариатора" Надо Зигарда просить чтобы он вшил нам ошибку . вот тогда может будет нам счастье. Потому как ты правильно отписал - замена жижи стоит кучу бабла- а не факт что уйдут наши косяки. Почему тогда у машин с 2014 года на 2 литрах уже радиатор в комлпекте идет??????????? Уроды. Жду ТО 75000, опять бодаться

Re: Поломки вариатора
 

В пробках иногда варик пинается, это при скорости 10-15 км ч.Вот едиш, отпускаешь газ и как буд-то происходит небольшое принудительное торможение двигателем, потом когда даешь газку происходит небольшой пинок.Это нормально???:help:А если с более высокими скоростями ездить все гуд.Сколько ресурс варика? год выпуска 10.2008.Вот думаю может на автомат поменять и не думать

Re: Поломки вариатора
 

Нормально, гидротрансформатор выключается на 20 км/ч.

Re: Поломки вариатора
 

У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ ХРЕНЬ В ПРОБКАХ.ПЛАВНЕЕ НА ГАЗ НАДО НАЖИМАТЬ .в ОБЩЕМ ЗАБИТЬ НА ЭТО НАДО.дИАГНОСТИКА ВАРИКА НЕ ВЫЯВИЛО НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ.оФИЦИАЛЫ СКАЗАЛИ, ЧТО ЭТО ОСОБЕННОСТЬ РАБОТЫ ВАРИКА

Re: Поломки вариатора
 

На автомат не поменяешь.Он только на 3литрах идёт!а ресурс зависит от манеры езды.Может и 30тык,а может и 150тык.

Re: Поломки вариатора
 

Господа, не путайте ресурс агрегата и гарантированный срок эксплуатации :)
Если судить по американскому рынку, то там гарантия на такой-же CVT у NISSAN 150 тыс. миль. или 10 лет дается. А ресурс заявляется производителем как "на весь срок эксплуатации автомобиля". Если судить по сервисной книжке, то Mitsubishi предполагает эксплуатацию автомобиля в течении минимум 12 лет и с пробегом 300 тыс. км.

Re: Поломки вариатора
 

В мэйджоре сказали, что первые 3000 не стоит насиловать движок-коробку, прислушиваюсь и жалею)

Re: Поломки вариатора
 

Ну тут, как не жалей ресурс варика 120-150.Кто даже заявляет,что у меня 299 прошел,дак это просто привык к пинкам,толчкам и тд.и продает.

Добавлено через 2 минуты
Вот как раз самое авно.Посля улиленные пошли.Читайте форум.

Re: Поломки вариатора
 

За последние годы стала складываться не радужная статистика по вашим коробкам. К пробегу от 110 тыс км и выше появляется значительный износ редукционного клапана маслонасоса, далее , когда происходит подклинивание, либо полный клин клапана это приводит к потере давления на конусах, пробуксовке ремня, появлению стружки, которая в свою очередь оставляет наклёп на рабочей поверхности подшипников, а самое печальное что в 90% случаях гидропанель выходит из строя и подлежит замене!!! По итогу имеем: износ конусов, износ ремня, негодный маслонасос, подшипники с наклепом и в 90 % случаях неисправную гидропанель. Пробег авто до полного заклинивания клапана разный, например наша статистика ремонтов только за последние пару месяцев:
Кашкай 4вд 127.000км
Кашкай 2вд 131.000км
Колеос 200.000 км
Оутлендер 140.000км
Додж калибр 147.000км
Икстраил 163.000км
Тиана в 32 кузове 110.000км

Как правило проблемы с клапаном сопровождают следующие ошибки: р0868,р0746 и ошибка по степ мотору
Вот такие не радостные новости
Ps при всем при этом обратили внимание, что только на авто без радиатора охлаждения, клапан стал иметь еще и следы перегрева

Re: Поломки вариатора
 

Добрый день уважаемые форумчане! Прошу прощения, если написал не туда!

Хочу приобрести Mitsubishi Outlander XL 2,4, вариатор, год выпуска 2011 корпоративный на котором ездил один всего человек пробег 97 т. км в силу того что этот человек занимает большой пост спросить его на прямую о машине не могу, да он и не скажет. Смотрел сервисную книгу с нарядом на работу, на ТО 90 было заменено масло, но вот замену фильтра тонкой очиcтки не заметил.
У меня пару вопросов к Вам о вариаторе т.к. это одна из дорогих частей машины и не хочется попадать на деньги:
Прокатился на машине в разных режимах не какого гула вроде от вариатора нет масло в норме и на цвет светлое при проверке машины на подъемнике с вывешенными колесами не каких шумов от вариатора небыло крутили до сорока километров, чтобы посмотреть что шумит или все нормально правильно ли дел или надо было как-то по-другому проверять?
Но меня смутила некая особенность когда машину спустили на площадку, машина не смогла въехать на небольшой уступ у подъемника высотой в 5 см. Кое-как выехал с подъемника при переключении вперед машина также отказывалась ехать и набирать обороты. Затем попробовал поехать опять назад, тоже самое и приблизительно около 500 метров машина только нормально поехала, когда переключился в ручной режим. Пробовал после этого заезжать в снег все нормально, едет как танк, что это было, может, кто знает, поделитесь, пожалуйста, своими мыслями, что с вариатором жив или нет?

Заранее благодарен за ответы.

Re: Поломки вариатора
 

Пока крутил на подъёмнике коробка адоптировалась под работу без нагрузки, поэтому когда спустил на землю ей надо было время чтобы поменять настройки.

Re: Поломки вариатора
 

Verder, в теплообменнике фильтр ОД не меняют.
Главное не читай страшилку Герман27 :)

Re: Поломки вариатора
 

Забейте болт на этих дилеров - они умеют только продавать, и то не все. Езжайте в клубный сервис ТСМ.
Замена масла в вариаторе с фильтром и прокладкой мне там обошлась в районе 8 тыс.

И, кстати, у меня тоже был вой при газовании:
- на жару
- груженый
- долго ехать

Выберите любые 2 из трех. Лечится заменой масла в вариаторе.

Радиатора варика нет, ставить дорого да и надежных решений я не встретил - везде как-то на коленках и доверия не внушает (возможно, я ошибаюсь и уже довели до ума? ;)).
А если протечет то будет очень плохо.

Добавлено через 9 минут
Так среди перечисленных только один аутлендер? А на остальных стоит как раз ниссановский варик. С таким же успехом можно в статистику накидать еще кучу всего и придти к выводу, что лучше ездить на автобусе.

Да и то, что у вас аж семь(7!) машин сломанных было не говорит вообще ничего на фоне проданных сотен тысяч только аутов или миллионов по всем перечисленным маркам.

Добавлено через 12 минут
+1:)

Re: Поломки вариатора
 

На этих ниссанах стоит тот же самый вариатор JATCO
За пару месяцев...

Но я все же считаю вариатор надежной коробкой, главное не запускать с заменой масла и откровенно не убивать.

Re: Поломки вариатора
 

к Вашему сведению на всех выше перечисленных авто стоит один и тот же вариатор

прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мое сообщение еще раз :good:

Добавлено через 8 минут
после подъемника не должно быть подобных симптомов.
трудно сказать что это было, мог быть просто одномоментный (разовый) глюк, но все же ситуация очень подозрительная, я бы лично попробовал снова воссоздать ситуацию с подъемником и если бы глюк повторился, то значит что-то не так

Re: Поломки вариатора
 

где этот клапан на этих картинках? или в самом насосе?


гидропанель - это набор каналов с клапанами. что там конкретно "ломается"?

сорри влез
 

в насосе
к сожалению, изображение утрачено

Масляный насос с цепным приводом от ведущего вала начинает работать при пуске двигателя. Он представляет собой единый узел, и его придется заменить при повреждении редукционного клапана.
Многочисленные продольные риски – результат контакта рабочей кромки редукционного клапана с абразивными частицами. Исправный узел должен плавно скользить в ответной гильзе, запрессованной в корпус насоса. Изношенный клапан трудно вынуть даже пассатижами.


Загрязняются каналы, рвутся О-ринги, выработка в тех местах где поршня ездят (металлическая стружка).

Пока не разберешь - финг навангуешь.

---------------------

тут где-то были отчеты с кашкая, как народ сам чинил,
были ссылки на фирму что возит ремкомплекты и т.п.

Re: сорри влез
 

по насосу и добавить даже нечего :good:

еще из того, что может быть: выходят из строя соленоиды и степ-мотор, подклинивает клапан, которым управлениет степ-мотором

Re: Поломки вариатора
 

to megaaxel

В сервис- мануале есть что подчерпнуть, раздел 23А - CVT.

Стратегия поиска проблемы
ошибка P0746
ошибка P0868
Проверка давления
DIAGNOSIS CODE CHART



Схема внутряшек CVT

Стратегия поиска если P0746 и P0868:
- замерить давление (гидравлический тест)
- скидывание поддона, просмотр визуальный магнитов и всего что только видно и можно долезть, снять и проверить визуально
- если все неплохо - смена замена обоих фильтров (тот что в поддоне -на насос идет, его можно промыть) и новая жижа опять гидравлический тест
- если все плохо - снимать, пристально смотреть, и считать что выгоднее... ремонт или другая коробка

Ремень, цепь и масляный насос, клапана и прокладки, степ моторы, соленоиды и даже гидроплиты в сборе - все есть в продаже.

Итого - надо лезть и смотреть. По другому не получиться.

Re: Поломки вариатора
 

да, спасибо, мануал изучил в первую очередь.
в нём странным образом совсем не упоминается часть, касающаяся собственно вариатора: ремённая передача и гидроплита. :)
стратегию себе выработал примерно такую же, сначала снимаю поддон и фильтры, чищу что могу, собираю и испытываю. не помогает - скидываю коробку, и там надолго.
жижу с фильтрами заказал, а так же прокладку поддона.

надо успевать, пока есть зимники, иначе жижу самолётом никто не повезёт.
а у нас ещё лютые морозы, неуютно в гараже, а еще перед Аутом надо на Тигуан сигналку поставить, короче, всё какой-то недосуг. :)

Re: Поломки вариатора
 

Это к сожалению ничего ВООБЩЕ не даст
Ps фильтра и масло лучше новые залить уже после ремонта, так как если это делать до ремонта, то масло как минимум придеться заливать сново новое, так как в предыдущем будут абразивные частицы, которые не получиться отфильтровать.

Т.е. считаешь, что в любом варианте надо скинуть коробку и делать расчлененку? Это идеальный вариант.

Распиши плиз, план ремонта коробки, как он тебе видится.

Re: Поломки вариатора
 

При таких ошибках и симптомах планах такой:
1. Снимаем поддон и смотрим состояние магнитов, если на них елочка(износ, а он будет 95%), то снимать коробку, замена масла и фильтров -деньги на ветер, а это минимум 5.000руб.
2. Снимаем коробку
3. Первым делом снимаем маслонасос и проверяем редукционный клапан, если он в задирах или того хуже заклинин уже , то дальше делаем полную разборку коробки на винтики, разбирать абсолютно все!!!!! Всю стружку нужно вымыть и все детали тоже, чтобы абразивные частицы ни в коем случае не попали в новые детали.
4. Далее разбираем всю коробку, особенное внимание уделить конусам, проверяем состояние манжетов канавок конусов и их шариков.
5. Разбираем и вымываем всю гидропанель, вероятнее всего она будет под замену, но попробовать стоит ее поставить снова, НО только в чистом состоянии
6. Осматриваем внимательно все подшипники они могут иметь уже наклеп от абразива, состояние подшипников во многом зависит от того сколько ездили, может и пронести.
7. Вымываем все, меняем дефектные детали и собираем коробку, устанавливая старую (чистую) гидропанель, если после ремнота ошибки останутся, то без снятия коробки производим замену гидропанели на другую.

Re: Поломки вариатора
 

Всем доброго времени суток! Нужен совет как и у многих варик свое отжил…, нашел бу но он лежит с лета 2014г. Мог ли он внутри проржаветь али испортится как? Извините если вопрос глупый)

Re: Поломки вариатора
 

Все зависит от того, как его хранили, если он был во влаге, либо не дай бог его подтапливало, то конечно будут проблемы, пока не установишь его не поймешь, бу-контракт это лотерея всегда.

Re: Поломки вариатора
 

Герман, добрый вечер. Машина плавненько к 50 тыс. пробега подбирается. Где в Ростове грамотно можно поменять масло? ОД не предлагать))) Нет доверия к этим господам. Правильно я понимаю, что потом всё равно MUT надо будет искать для сброса счётчика старения масла?

Re: Поломки вариатора
 

Еще вопрос к знающим людям при замене варика радиатор мыть надо? была стружка и частички ремня при попытке самостоятельно починить. (поменял масло и все фильтра)

Re: Поломки вариатора
 

лучше промыть как внешне, так и внутренне

Re: Поломки вариатора
 

А чем их моют?

Re: Поломки вариатора
 

внешне: сначала воздухом из компрессора обдувают, потом керхером на мойке, только аккуратно чтобы соты не замять!
внутренне: спрей очиститель тормозных дисков внутрь задуть тщательно пока не пойдет с другого сопла, потом выдуть тщательно воздухом из компрессора

Re: Поломки вариатора
 

Разбираем и вымываем всю гидропанель
особое внимание обращаем на последние четыре поршня если они свободно не ходят то 99%процентов гидропанель под замену

Re: Поломки вариатора
 

подскажите для чего нужно отверстие на панели рядом с селектором? на вид как под ключ

Re: Поломки вариатора
 

вытащив заглушку и вставив внутрь отвертку можно разблокировать рычаг селектора с режима паркинг когда нет аккума или выключено зажигание

Re: Поломки вариатора
 

Герман27, это Вы по моему вопросу отписали?

Re: Поломки вариатора
 

Aleksandr_53, да

Re: Поломки вариатора
 

Всем доброго дня! вчера вечером ехал по трассе 120 км в часи вдруг резко поднялись обороты(до 6 тыщ). Вобщем машина отказывалась ехать на педаль газа поднимались только обороты,машинка не разгонялась. плавненько нажимая на педаль довел скорость до 40, так и доехал до дому(около 30 км).сегодня утром завел,загорелсч значек двигатель , селектор на D и на R а машина на месте, педаль газа до полика ни оборотов ни движения:what:. Вот такая беда, мож было что бодобное у кого, записался на завтра в Мицубиси Агат на диагностику, к чему готовится?

Re: Поломки вариатора
 

Герман27,Добрый день Герман.Подскажите ответ как специалист на мой вопрос. При движении накатом, перед самым торможением,появляется гул вариатора. А перед самой остановкой гул пропадает, но появляется небольшой пинок. Данную проблему заметил этой зимой. При наборе скорости ни провалов, ни пинков нет. Коробка работает ровно. Сейчас пробег 98. Масло, со снятием поддона и замена фильтра проводилась на 94.

Re: Поломки вариатора
 

globus72,
1. диагностика и считывание всех кодов неисправностей, желательно также взять на диагностике параметры давления вторичного и первичного контуров
2. если авто ни едет вообще ни назад, ни вперед, то попробуйте снять поддон коробки и проверить наличие звеньев от ремня

Добавлено через 1 минуту
ok.hanson, Здравствуйте, для начала в вашем случае нужно вывешивать авто (на подъемнике, либо яме) и воссоздавать ситуацию при которой появляются звуки, желательно стетоскопом проверить откуда идут звуки.