OUT-CLUB.RU
Страница 5 из 17 1234 5 6789101112131415 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17023)

KODak 13.06.2009 17:55
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от tolivan (Сообщение 428887)
Да, 2,4 Овощь! А кто собственно заявляет обратное? :)
Но я утверждаю что 3,0 точно такой же овощь...
Предлагаю победителя выявить в драке. Ведь не секрет что подавляющее большинство споров на тему "у кого толще и длинее" именно этим и заканчиваются. :)

ЗЫ. Обладателей размера а ля "матиз" просьба не беспокоиться)))

Timka 13.06.2009 18:26
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от tolivan (Сообщение 427866)
Я ни чего не забыл, в том числе и то к какие потери на гидротрасформаторе в АКПП
И какие? Особенно на заблокированном :)
Тем более не стоит забывать, что на планетарке переключение передачь идет без разрыва связи двигатель-колеса (в отличие от МКПП).


Цитата:
некоторые из них даже утверждали что при заездах объезжали 3,0 АТ
На "драге" да, механика вырвется, но только за счет "читерства" с педлью газа.
В обычной жизни механика в попе останется.


Цитата:
в случаее МКПП будет ~ на 15-20% больше чем в случае с АКПП... (с одинаковым двигателем) КПД Гидротрасформатора весьма низок...
А ты не забыл, что заблокированный ГТ имеет примерно тот же "КПД", как и сухое сцепление?

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:04 ----------

Цитата:
Сообщение от DIMAN (Сообщение 428423)
Господи, к тож за рулём 3 литровчика та был:Data_57:
Никого - он в это время заправлялся :)

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:14 ----------

Цитата:
Сообщение от DIMAN (Сообщение 428778)
Если согласиться с мануалом-по которому у 3,0л. разгон 9,7
Позвольте уточнить, а на какой странице мануала есть эти пресловутые 9,7? как-то я не нашёл...

Oper 13.06.2009 18:29
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Извините за скудность ума, но что есть "заблокированный гидротрансформатор" ?

Timka 13.06.2009 18:37
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
http://mondeoclub.ru/remont/ystr_akpp2.htm

рисунки 6а и 6б

Oper 13.06.2009 18:49
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
При достижении автомобилем высокой скорости по особой команде от устройства управления АКПП поток масла изменяется так, что он прижимает блокировочную плиту вправо к корпусу гидротрансформатора ( см. рис. 6б ). Для увеличения силы сцепления на внутреннюю сторону корпуса наносится фрикционный слой. Происходит механическая блокировка насоса и турбины посредством плиты. Гидротрансформатор перестаёт выполнять свои функции. Двигатель жёстко связывается с входным валом АКПП. Естественно, при малейшем торможении автомобиля блокировка немедленно выключается.
Трансформатор блокируется только на высоких скоростях на повышенной передаче, но никак не со старта, не путайте соленое с тяжелым.

Timka 13.06.2009 18:52
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
ясное дело, что не со старта. А на счет путания - не надо мне свои грехи приписывать.

"Высокие скорости" у митсу начинаются c 40кмч AFAIR

Илья Сибиряк 13.06.2009 19:12
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
не стоит забывать и об эластичности в6 по сравнению с рядной четверкой.

TaxAdviser 13.06.2009 19:54
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
всех на мкпп в пробку-тянучку в киеве на 2 часа и пусть побеждают...
мкпп - это уже даже не вчерашний день ... это история

tolivan 13.06.2009 20:54
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от Timka (Сообщение 428932)
И какие? Особенно на заблокированном :)
Тем более не стоит забывать, что на планетарке переключение передачь идет без разрыва связи двигатель-колеса (в отличие от МКПП).
А что ГТ блокируется с первой секунды движения? Ась? :)
Потери мощности на ГТ составляют ~ 20% всем известный факт ;)

И эта... а планетарка ту вообще при чем? :)

P.S. а что такое Outlander 40 это какая то экслюзивканя комплектация с планетарной АКПП как на Toyota Prius ? :rofl:

DIMAN 13.06.2009 20:55
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
[/COLOR]

Позвольте уточнить, а на какой странице мануала есть эти пресловутые 9,7? как-то я не нашёл...[/QUOT



Не в мануале, а на оф.сайтах у диллеров...

tolivan 13.06.2009 20:58
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от Timka (Сообщение 428932)
В обычной жизни механика в попе останется.
Я не любитель механки и тем более не ее сторонник, ну я противник когда начинают нести откровенную ересь ;)

---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Илья Сибиряк (Сообщение 428950)
не стоит забывать и об эластичности в6 по сравнению с рядной четверкой.
Причем здесь эластичность вообще, по моему вопрос в названии темы поставлен более чем четко! :)

DIMAN 13.06.2009 21:00
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от tolivan (Сообщение 428887)
Насколько? АКПП Турбофорь намного быстрее, МКПП Турбофорь до неприличия быстрее :)

Да, 2,4 Овощь! А кто собственно заявляет обратное? :)
Но я утверждаю что 3,0 точно такой же овощь...
В 100 раз наверное уже наверное напшишу здесь, приехав на своем бывшем Турбофоре на тестдрайв XL 3,0... и после покатавшись на 2,4 однозначно понял что и то и то овощевозки... по динамике даже рядом не стоявшие с ни турбофориком, ни с 3,0 атмосферным Outback'ом.

Я понимаю что 80% здесь пересели с всяких там Меганов, ТАЗов и прочих еле ползающих бричек в восторге от динамики XL 3.0... но не нужно ему приписывать того чего у него ни когда не было и ни когда не будет :)

К слову о тестдрайве... когда Мочанов (известный гонщик по совместительству ведёт передачу про машины) тестил форь он сказал,что машина и не для бездорожья и тем более для быстрой езды,управляемость ниже плинтуса:bad:,единственное на ней можно устроить драг по прямой и то только с более тяжёлыми и более слабыми по мощностями машинами...

Timka 13.06.2009 21:04
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от tolivan (Сообщение 428982)
Потери мощности на ГТ составляют ~ 20% всем известный факт ;)
Всем известный, но не факт :)

Потери зависят от коэффициента трансформации и могут быть от 70% до 10%.

вся разница на драге будет только за счет неравных условий старта. как ни пыжся а вантуз - это вантуз.

---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:01 ----------

Цитата:
Сообщение от DIMAN (Сообщение 428983)
Не в мануале, а на оф.сайтах у диллеров...
Угу... и про работу полного привода там тоже написано...

tolivan 13.06.2009 21:12
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
Цитата:
Сообщение от DIMAN (Сообщение 428987)
К слову о тестдрайве... когда Мочанов (известный гонщик по совместительству ведёт передачу про машины) тестил форь он сказал,что машина и не для бездорожья и тем более для быстрой езды,управляемость ниже плинтуса:bad:,единственное на ней можно устроить драг по прямой и то только с более тяжёлыми и более слабыми по мощностями машинами...

No comments более идиотского заключения про турбо форик еще не читал :rofl::rofl::rofl:
p.s. хотя если вспомнить европейский 2,0XT 170 л.с. ... то еще убожество

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:04 ----------

Короче флудеры :biggrin:

Еще раз поясню, если кто то не понял... мало кого интересуют Ваши теоритические домыслы :)
Пока не встетяться 2,4МКПП и 3,0 АКПП в реальном заезде, небезосновательно буду считать что 3,0 сольет 2,4 МКПП даже при старте с холостых оборотов....

Так для затравки, разница в динамике 2,4 CVT и 3,0 АКПП всего 1 (!) секунда (0-100)... и Вы господа владельцы "трешек" свято верите что МКПП ее не отыграет? Ну-ну :biggrin:

Timka 13.06.2009 21:18
Re: Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП
 
ну вот купи себе вантуз - и прокатимся :)


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3.
Страница 5 из 17 1234 5 6789101112131415 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU