Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Я, пока -ждун, причем сомневающийся, поэтому и спрашивал. А сравнительный тест может сделать только Москва или Питер, как мегаполисы впереди Расеи всей. У нас в регионе Аутов 2.4 еще мало - только начали поступать и народ не так высокоорганизован. Время прихода Аута приближается, а я все сомневаюсь...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не надо сомневаться!;) Бери что к душе лежит и радуйся!:Laie_48 : :yu: :yahoo: :dance: :dance4: :friends:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

К душе лежит дизель, и резина типа Гудрича :) .18-е колёса смотрятся эстетичнее, особенно те, что заявлены в релизах на 2008г.- с ними машинка выглядит дороже,наряднее; практицизм говорит за 16, но с ними авто выглядит как-то по-детстки ИМХО :( и ждать невыносимо !
ЗЫ В ноябрьском номере Кватроруте будет супертест 12 вседорожников, вкл. ХЛ, правда только дизельных:diablo: для нас неактуальных , пока...
ЗЗЫ В рекламном проспекте нового Трейла в инфе про фирменную систему полного привода 4Х4i написано про наличие блокировки межосевого и межколесных диффов (имитация системой стабилизации их наличия?)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

К сведению многим, про полный привод и проходимость. Прочитав до конца поймете, что по теме.

Была у меня как-то камри (японка) 1997 года выпуска дизельная 2,2 с турбонаддувом, АКПП :good: . Так по зиме я катался на передней оси Таганка зубастая и шипованная. Резина была жесткая и на льду снос ее был непредсказуемый и не управляемый - страшно было экстримальничать :Data_57: . НО ЧТО ОНА ДЕЛАЛА В СНЕГУ. По сугробам я катался как по асфальту в любых дворах при любой погоде мог разворачиваться, парковаться где угодно, насколько клиренс позволял. Так вот случилось однажды приехать мне к универу (надо сказать, что это был филиал и площадка возле него никогда не чистилась от снега) где места натоптанные были хорошо укатаны постоянно паркующимися машинами, и соответственно уже заняты. Мне оставалось одно место, там никто никогда не ставит машину. Выглядело оно так: большой снег (не менее 30 см глубины) и на половину заезда весь перепаханый. Но мне делать нечего, уповая на опыт хорошей пролазности по сугробам поехал я в эту кашу. Ехал аккуратно и с периодическими откатами на полметра назад. Однокурсников возле универа стояло много и все наблюдали за этим процессом. Увидев их глаза я запаниковал :Data_57: они мне махали "НЕ ЛЕЗЬ ТУДА", но отступать было поздно. В итоге я все таки припарковался :beee: собрав перед бампером немалую кучу снега. Потом, выйдя из машины я поинтересоваля у "коллег" почему они так боялись за меня. Они мне рассказали страшную историю про то, что до меня на этом месте, вчера, пытался припарковаться джип (какой никто не понял) и там, где перепахано он застрял и беспомощно буксовал всеми четырьмя колесами. Его выталкивало примерно 10 человек - вытолкали, и окрестили это место не пригодным для парковки. Но я это смог опровергнуть. Так вот к чему я этот весь оффтоп. Не стоит так надеятся на полный привод, каким бы он крутым не был и также не стоит переживать о не полном подключении всех колес. Всегда была и есть и будет есть главной деталью авто - водитель!!! :yu: И что бы ни говорили про проходимость разных машин в разных тяжелых местах, только водитель поставит в этом точку, но не механизм.

P.S. Если б вы видели, где я лазию на своем мерсе - жесть! :mitsu:

Вопрос по: 4 LOCK
 

Предыстория:

Подъехал я значит вечером в пятницу к МГУ, ну как всегда припарковаться негде:Data_57: !!! Ха но я же теперь на ХЛе:biggrin: ! Включаю 4LOCK и вперед на бардюры (что бы потом не писали зачем 4LOCK , чтобы резко не вскочить на возвышенность и аппарат не повредить), благо не нём это без проблем.:good:
Отучился я значит и бегу к своему любимому авто :kiss2: , да бы до дома меня побыстрее довёз.
Сел значит и еду, а ездить медленно не люблю и пробок как назло было мало (и это в пятницу вечером!!!).

И ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ЕДУ НА 4LOCK :Data_57:

Заметил уже только в Люберцах:Data_57: , ну дома почти!!!
Что удивительно ни тебе сигнала на панели (не звукового, не светового):( , ни тебе никаких ограничений по скорости :( (ср. скорость была около 100 км\час)

отсюда ВОПРОС:

Как Вы думаете повлияет на ход моей машины в будущем моя невнимательнность:blush: ???

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Думаю нет. В мануале вроде сказано что на всех режимах можно ездить, а 4 Lock автоматом откл. при наборе опр.скорости и так же восстанавливается. Надо еще раз прочитать, вспомнить.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Вроде при скорости больше 50 км/ч аппарат автоматически переходит в режим 4wd, так что ничего страшного случиться не должно, это для него вполне штатная ситуация

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

до сих пор официальной информации про "отключение лока на скорости" так никто и не нашел...

А по поводу твоего вопроса: конечно ничего страшного не будет, поскольку это не физическая блокировка дифференциала, а НАЗВАНИЕ одного из режимов работы трансмиссии. Он предназначен для эффективного разгона на сухой поверхности или улучшения управляемости на скользкой дороге.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Был официальный ответ на Мицубиши, искать влом.
Плюс , еще где-то читал, может быть даже в мануале.
ЛОК отключается автоматически при 50 км.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

сцылку в студию.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Ничего неслучилось с трансмиссией, так как у XL есть межколесный дифференциал. Вот еслиб бы купил Паджеро Спорт с его убогим PаrtTime, то можно было б начать волноваться

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Отсылаю Вас к Вашему ответу https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3937&page=6 (пост 58).
Цитирую Вас
Цитата:
"Сообщение от motor53 https://out-club.ru/board/styles/dj/...s/viewpost.gif
Если уважаемые участники вышеприведенной дискусии почитают раздел про полный привод, который был ранее на этом форуме, то может быть не будут коллективно обсуждать ложные посылы и предположения.
НА XL НЕТ МЕЖОСЕВОГО ДИФФЕРЕНЦИАЛА! Есть электромагнитная фрикционная муфта, которая по команде электронных мозгов подключает задний мост. В режиме LOCK муфта включена принудительно. При этом режиме в повороте из-за разного пути задних и передних колес РЕЗИНУ НА СУХОМ АСФАЛЬТЕ ЖРАТЬ БУДЕТ! Читайте внимательно мануал, если не верите мне. Этот режим автоматически отключается при скорости 50 км/ч. При снижении скорости до этой отметки опять включается."
А это у4же ВЫ отвечаете, ЦИТАТА "
вот с чего начиналась та ветка форума про полный привод: прямо в первом посте все детально объяснено:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3937
официальный ответ мицубиши-рус устроит или ты имел ввиду какую-то другую ветку?"

А также пост2 этой темы.
И еще где-то видал, возможно на украинском форуме (запрос +офф. ответ), возможно на этом http://forum.outlander.net.ru/index....321c9304204e0d.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Очень хорошо, напомнил мне дела минувших дней. :) Но официальная информация про отключение при скорости свыше 50км/ч - ГДЕ ?

В англоязычном официальном посте - этого нет.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Извините , что поверил Вашим словам (обращаю внимание на Вашу фразу "официальный ответ"
:
"объяснено:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3937
официальный ответ мицубиши-рус устроит или ты имел ввиду какую-то другую ветку?"

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Очень интересно, что сейчас нашел в офф. ответах на сайте Мицубиши -http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/i...=search&f_id29=

"Outlander XL
просмотров: 198 | автор Engineer, Rolf 11.09.07 16:57:16


Добрый день.

Производителем на скорость движения в режиме 4WD LOCK ограничений не предусмотрено. Ездить в этом режиме по городу возможно, однако следует учитывать, что при этом возрастает уровень шума. Режим 4WD LOCK передает больше крутящего момента на заднюю ось. Использовать этот режим следует при езде по дорогам с низким коэффициентом сцепления. Рекомендуется избегать продолжительного движения в этом режиме по бездорожью или в других условиях повышенной нагрузки на трансмиссию.

С уважением,

Дмитрий Спирин
Инженер по технической поддержке дилерской сети
Рольф Холдинг
Просмотреть всю тему

Получается скорость движения не ограничена?

Может кто еще даст какие ссылки.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

:Data_57: аж страшно в грязь лезть :(

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

как это?? помоему 4WD Lock как раз и должна быть для бездорожья

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Там еще по 4Wd лок -есть ответы на вопросы, например этот-
"Outlander XL
просмотров: 162 | автор Engineer, Rolf 13.09.07 10:26:08


Добрый день.

Касательно Вашего вопроса о том, сколько именно минут или часов можно двигаться в режиме 4WD LOCK по бездорожью, могу предупредить, что точного ответа на этот вопрос нет. Время зависит от условий, в которых Вы движетесь и профессионализма водителя. При движении следует следить за возможным миганием лампы индикатора режима, появлением на дисплее надписей “slow down”.


С уважением,

Дмитрий Спирин
Инженер по технической поддержке дилерской сети
Рольф Холдинг
Просмотреть всю тему

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

И не найдет, ибо такового ("отключения на скорости") нет.

А ноги у этой байки, про якобы "отключение", растут от недопонятой трактовки алгоритма работы трансмиссии в режимах "4WD Auto" и "4WD Lock" переводчиками переводивших мануал на русский.

А работает оно так (кстати, ради справедливости, надо заметить что все таки скоростной режим как параметр там всетаки присутствует, но...):

2ВД - Тупо передний привод и никаких вариаций!

4ВД Авто - Распределяет момент и на зад, в зависимости от того как мы топчем тапку и пробуксовки м/у передней и задней осью! А именно, всегда на зад посылается какая-то часть момента, и эта часть автоматически увеличивается когда мы поддаем коксу. Муфта передает до 40% доступного момента на зад при полностью нажатой педали газа, затем, по достижении скорости 65 км/ч (!!!) передаваемый момент уменьшается до 25%. Затем, при установившейся крейсерской скорости (т.е. когда ускоряться мы перестали), уже только до 15% доступного момента передается на заднюю ось. В узких поворотах (!читай крутых) на небольших скоростях (?!?) передача момента на зад уменьшается, для обеспечения плавности прохождения.

4ВД Лок - Также(!) распределяет момент и на зад, но допускает передачу большего момента назад (! "4ВД Авто"х1,5). Муфта передает до 60% (!) доступного момента на зад при полностью нажатой педали газа, затем, по достижении скорости 65 км/ч (!!! все тех же!) передаваемый момент уменьшается до 25%. Затем, при установившейся крейсерской скорости, уже до 30% (!) доступного момента передается на заднюю ось. В узких поворотах передача момента на зад уменьшается в меньшей степени, чем в режиме 4ВД Авто, и все также для обеспечения плавности их прохождения.


Отсюда:
http://media.mitsubishicars.com/deta...40260&mime=ASC
а именно:
http://mmna.wieck.com/forms/mmna/fil...erDynamics.doc
(раздел "Two 4WD Modes")


З.Ы.: Так что ув. VIP-1 может абсолютно быть спокоен. И единственный неприятный момент это то что просто расход будет большим по сравнению с режимом "Авто" (о чем кстати честно сказано в англицком мануале). Но и бонус, как любителю быстрой и активной езды, ввиде более "драйверского" поведения авта.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

офицальный ответ в первом посте вижу и к нему ссылался, все верно, но не понял - где 50км/час ?

C мнением Oleh абсолютно согласен.

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Когда журналисты тестили, то гоняли по снегу...муфта перегревалась и выскакивало то самое предупреждение "slow ..."
т.е. в режиме 4ВД Авто можно двигаться разное время, все зависит от условий движения...на асфальте, я так понимаю, вообще неограничено, т.к. передача момента все же условна...а вот когда момент передается реально (по грязи или снегу), то пока не перегреется муфта... Она, кстати, должна отключиться, т.е. должен осущестувиться автоматический переход в режим 4Вд (или даже 2 Вд)...Производителнь вроде просит в такие моменты остановится и подождать, когда все охладится....

Ответ: Вопрос по: 4 LOCK
 

Скажем так, перегрев муфты происхотит в следствии трения дисков сцепления муфты друг о друга из-за относительного их проскальзывания, которое (!трение/проскальзывание) происходит только(!) в неустановившихся(!) режимах (ускорение/торможение/буксование).
Так что перегрев возможен и в режиме "4ВД Авто" и наступит он исходя из дорожных условий(пересеченка/говнолин) и условий движения(ускорения/торможения).
Сила сжатия дисков муфты, а следовательно и трение в режиме "4ВД Лок" в 1,5 раза больше (ну грубо говоря!).
Следовательно при прочих равных условиях (т.е. одинаковый говнолин под калесьями и/или педалируете одинаково) в "4ВД Лок" перегрев наступит в полтора раза быстрее(также грубо говоря!).


О чем, собственно говоря, Вам как в том, так и в другом случае, пропоет соответствующая лампочка.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Цитата:Сила сжатия дисков муфты, а следовательно и трение в режиме "4ВД Лок" в 1,5 раза больше (ну грубо говоря!).
Oleh, Сие "умное" заключение из чего сделано?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Что похамить с утра захотелось?!

Взято отсюда...

https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=186

....там и ссылочки на первоисточник имеются....

...а для танкистов пометочка сделана что мол это конечно "грубо".

З.Ы.: а предчувствуя закидоны по поводу там всяких терминов из теории движения машин, мехмат, физмат и прочих "тремодинамических законов", то говорю что пояснение давалось умышленно упрощенным (на пальцах, на уровне прес-срелиза ММС), тк не все тут "доценты", раз, да и по большому счету химия процессов и нафик никому тут ненужна(всем более интересны уже результаты, те соб-сно потребительские качества), два.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Oleh, во первых тебе не мешало бы прочитать всю тему, прежде чем делать громкие заявления о сути полного привода XL.
Во-вторых, рассуждая с серьезным видом о серьезных вещах, следовало бы иметь элементарное представление об элементарных вещах на уровне школьной физики (надеюсь среднее образование у тебя есть). По твоей просьбе объясняю "на пальцах" несостоятельность твоих доводов.
Выше в этой теме я объяснял про распределение моментов по осям от 0 до 100%, как это объясняет ММС. Став членом клуба позже, возможно ты этого не читал, поэтому специально для тебя:
Ты безапеляционно заявляешь выше, что на задний мост может подаваться до 65% момента.
Итак объясняю "на пальцах": мы с тобой держим палку и я вращаю один конец, а ты держишь другой. Если ты будешь оказывать сопротивление моему вращению, то палка будет передавать момент, равный твоему сопротивлению, если ты не будешь оказывать сопротивления, то момент, передаваемый палкой будет равен нулю.
То же самое происходит при передаче момента от двигателя по мостам (в моем объяснении выше я - двигатель, а ты - задний мост), момента передается при замкнутой фрикционной муфте заднему мосту ровно столько, сколько мост "может взять". Если мосты, передний и задний, стоят на одинаковом покрытии, то момент распределится 50 на 50 и никак иначе. Если вывесить передний мост, то 100% момента будет подаваться на задний и наоборот, если вывесить задний.
65% или иное количество момента при одинаковом покрытии может передать только несимметричный дифференциал которого на XL нет ("на пальцах" - такая штука, которая всегда передает момент несимметрично, например на отечественых полноприводных грузовиках КАМАЗ и УРАЛ 1/3 момента подается на передний мост и 2/3 момента на 2 задних).
Твое утверждение о том, что в режиме 4 вд лок задний мост не отключается никогда (не смотря на официальный ответ в начале темы), тоже бред.
В современном автомобиле, коим является XL, при электронном управлении фрикционной муфтой НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ТАКОЙ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ЗАЩИТЫ ОТ ДУРАКА. Она кстати есть на всех современных паркетниках, использующих аналогичный режим принудительного поключения заднего моста. На Туссане, например блокировка отключается при скорости 40 км/ч, и снова включается при нажатой кнопке блокировки при снижении скорости до 40 км/ч и об этом написано в мануале.
Ты включил 4 вд лок и забыл выключить, как и описал выше одноклубник. И что, по-твоему японские инженеры такие дебилы, что не предусмотрели этот случай на напичканом электроникой автомобиле, тем более, что никаких затрат, кроме программирования электроного блока не требуется?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

0. Не надо умничать.

1. Читал.

2. В данном случае я ничего не заявлял, а что бы не умничать, привел официальные заявления ММС отсюдова http://mmna.wieck.com/forms/mmna/fil...erDynamics.doc





0. Апять таки в сад - умничать.

1. С физикой знаком.

2. Так же надеюс, что ты хоть восьмилетку окончил.






0. Снова - ты уже знаешь где умничать.

1. Неправда.Пальцы не сломай - ничего я тебя не просил.

1. Попытаюс Я тебе объяснить. (или ну его нафик - это бесполезно)





0. Про умничать уже не буду - устал напоминать.

0.0. Распределение по осям 100:0 до 0:100 - свойство полностью блокированного дифференциала (если на пальцах - тупо палки).

0.0.0. В случае ХЛя мы имеем муфту - "кастрированный" дифференциал. Тк. дифф это трехзвенный механизм, а у нас муфта - два звена. В остальном мы можем оперировать свойствами дифференциалов.

1. Неправда! Про 65% нигде не было. (Витамин А для глаз, сладкое для моска)



0. Осторожно - пальцы не ломаем.

1. Не надо мне втирать свойства полностью блокированных приводов.

2. Сам могу втереть такую байку. Да и для эксперимента в моей байке одного человека достаточно.

"...опыт, возмите какую-нибудь хрень короткую и круглого сечения (например новый незаточеный карандаш) и сидя зажмите ее с торцов между ног, возьмитесь пальцами за хрень и попробуйте ее крутить. Как по вашему реализуется момент подводимый вашими пальцами к хрени?! Правильно 50% через одну ногу и 50% через другую! Поехали далее, уберите одну ногу, оставив хрень упертой в другую, проверните хрень. Как по вашему в этом случае реализуется момент подводимый вашими пальцами к хрени?! 100% через одну ногу, в которую уперта хрень!!! Ибо момент - это сила! А всякой силе требуется точка ее приложения! Ломоносов..."
( http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=135 )





0. И снова про свойства блокированного дифференциала.

1. Фигня в том, что НУУУУ НЕЕЕТУУУ в ХЛе 100% блокировки. Муфта жестко не блокируется!!!! ИЗМЕНЯЕТСЯ ЕЕ КОЭФФИЦИЕНТ БЛОКИРОВКИ!!! А коэффициенты эти варируются программой в зависимости от условий движения и предпочтений водителя (посредством того самого кругляшка выбора режимов)

2. Так, что все эти твои опусы голая теория рассказанная пальцами с пузырями у носа. Не имеющая никакого отношения к ХЛю.





0. апять25! Да откуда ты откопал 65% (мне аж самому интересно)

0.0. ну и затеоритезировался ты.

1. Бред! Может и симметричный! Потому как кроме коэффициента трения есть еще и нагрузка!

2. Причем тут кинематическое передаточное число дифференциала, вообще.






0. Бережем конечности.

0.0. Про танки слышали.




0. Бредишь ты.Я оперирую официальными данными.




0. Причем тут защита от дурака?!

0.0. Причем тут Тушкан?!

0.0.0. Ты слышал когда-нибудь о таком понятии как самоблокирующийся дифференциал. Ты знаешь как оно работает?!Ты хоть знаешь, что такое коэффициент блокировки?!

1. Может в Тушкене кнопка лок и жестко блокирует муфту. Я не разбирался, не знаю, ибо корейцы - не мое.

2. В ХЛе же, выбор Лок только изменяет программу вариации коэффициентами блокировки муфты.

3. Алгоритмы работы программ в разных режимах прекрасно описаны тут http://mmna.wieck.com/forms/mmna/fil...erDynamics.doc

перевод оных я собственно и привел тут https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=186

0. Да ничего я не считаю!

1. Это сами инженера ММС так считают http://mmna.wieck.com/forms/mmna/fil...erDynamics.doc

2. Единственное что я могу от себя добавить, так это то, как я предполагаю это реализовано с точки зрения "дифференциалов колесных машин":

а) в основе ХЛевой муфты лежит механический дисковый самоблокирующийся дифференциал повышенного трения с кулачковым нажимным устройством (его частный случай - муфта с аналогичными свойствами).

б) в режиме 2ВД муфта на 100% разомкнута

в) в режиме 4ВД "Авто" муфта включается( селеноидом ). Селеноид муфты варирует коэффициент блокировки (Кд) муфты, изменяя прижимную силу в пакете фрикционных дисков муфты. От такового при котором она срабатывает при 40% момента на задней оси (при начале ускорения). До такового при котором она срабатывает при 25% момента на задней оси (в конце ускорения по достижении скорости в 65 км/ч). И далее до такового при котором она срабатывает при 15% момента на задней оси (при установившейся скорости)

г) в режиме 4ВД "Лок" муфта все так же включена. Селеноид варирует коэффициент блокировки (Кд) муфты, изменяя прижимную силу в пакете фрикционных дисков муфты. От такового при котором она срабатывает при 60% момента на задней оси (при начале ускорения). До такового при котором она срабатывает при 25% момента на задней оси (в конце ускорения по достижении скорости в 65 км/ч). И далее до такового при котором она срабатывает при 30% момента на задней оси (при установившейся скорости).

д) в поворотах коэффициент блокировки (Кд) уменьшается. В большей степени уменьшается в режиме Лок.

е) в пределах коэффициента блокировки (Кд) муфта выполняет функции блокированной. Муфта просто греется из-за наростания сил трения в пакете фрикционных дисков. Селеноид просто греется, в режиме Лок сильнее тк. сильнее сжимает пакет дисков.

ж) за его (Кд) пределами после ее (муфты) срабатывания - передаваемый момент уже не меняется. Муфта безбожно греется из-за трения фрикционных дисков в результате их вращения (проскальзывания) друг относительно друга. Селеноид просто греется, в режиме Лок сильнее тк. сильнее сжимает пакет дисков.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

oleh
Почти ничего не понял из твоего послания motor'у, а вот за ссылку на документ - спасибо!
Все-таки радует, что полный привод в моем Ауте гораздо более продвинут, чем в прежней ЦР-В. Радует и то, что и при высоких скоростях, если верить документу, момент передается на задние колеса. :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Дык я ж и пытался и пытаюс челу объяснить, что подавляющему большинству "наука" эта и не понятна и не нужна.
В релизе ММС очень точно и доступно, для нас, конечных пользователей, описано.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Да,теперь вроде полная ясность по приводу:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Имхо, если перевести часть документа, где описывается система полного привода, на русский язык и поместить здесь, то можно будет стереть все остальные сообщения, а тему закрыть :biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Так и переведи его (релиз), сделай хорошее дело для всех одноклубников, как это сделал мой земляк Байкал86, который выше перевел описание работы фрикционной муфты. А иначе какой смысл посылать одноклубников, не знающих английский язык (я к ним тоже отношусь, учил немецкий), на ссылку на английском языке?
С твоими техническими доводами в последнем послании в принципе согласен, если ты ручаешься за точность технического перевода.
Хотя с технической точки зрения и с точки зрения управляемости необходимости подавать момент на задний мост при высоких скоростях при отсутствии пробуксовки переднего моста нет.
Выше я высказывал предположение, что это лишь рекламный ход ММС.
Если это не так, то мне как владельцу XL, остается лишь порадоваться за продвинутую систему полного привода.
Если бы они еще сделали нормальную антипробуксовочную систему, справляющуюся с диагональным вывешиванием, то мне XL нравился бы еще больше...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Врядли,если рекламный ход то не было бы конкретики:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

В том то и дело, что эту "конкретику" никто и никогда практически не сможет проверить.
Поэтому в пресс-релизе можно написать все. Реклама - двигатель торговли.
99 процентов покупателей, как показывает обсуждение на нашем форуме (1% - это я:) ), с радостью поверят такой рекламе.
Как я, или любой владелец XL узнает, сколько момента подается в данный момент времени при движении на задний мост-25%, 15% или 0%?
ОТВЕТ: НИКАК И НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

пошел четвертый круг ?
:Laie_48 :

может проще все-же сделать так:
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=130

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Конечно, у тебя же есть теперь машина, так что вполне можешь внести окончательную ясность в этот вопрос.:good:
В результате эксперимента получишь компромат на систему полного привода, за который ММС предложит тебе огромный выкуп.:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

1) Подскажи, тогда, как автомобильный инженер - где найти эти провода и как лучше к ним подключиться ? Времени пока лазить не было, да и вдруг что-нить "не то" найду... Лучше с фотками. Осциллограф на примете есть.

2) а если окажется, что MMC права на 100%. Что делать с вашим "не верю" ? :biggrin: Дайте тогда свои требования к условиям эксперимента. Моя формулировка и условия его проведения ВАС устраивают? Так, чтобы однозначно все было. А то окажется, что я все это проделаю, потеряю время, получу результат, а будет опять "супер-пупер чудо от мицу"... "вот у меня на тушкане"... "с точки зрения теории полного привода"... и тп...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

А вот Вы возмите и честно себе признайтесь, Вам и любому другому владельцу ХЛя "так уж ли это необходимо знать?!" какой там в данный момент момент (!извините за тавтологию). И уверен, Вы придете к неожиданному для себя ответу - "ай действительно - незачем!".
Все что нам, как конечным пользователям, необходимо знать (!да и то не всем, а только самым пытливым умам) доступно изложено в соответствующем вышеупомянутом бюллетне ММС. Там достаточно информации для того чтобы делать выводы о возможном поведении данного авта в различных дорожных условиях и условиях движения.
А большего и не нада!

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

тут позволю себе заметить, что спор начался из-за того, что некто сказал, что в режиме Lock будет сильно изнашиваться резина и машина улетать в кювет (см. страницы 3-5 данной темы). Точка зрения ММС - ровно наоборот: высокая стабильность на больших скоростях, на скользком покрытии. На твердом покрытии - high performance driving :) - никаких страшилок про улетания в кювет. Выше расход топлива и больше шум. Всё.

Не вижу причин не верить заявлениям ММС. Готов провести эксперимент с осциллографом, если уважаемые одноклубники действительно в этом заинтересованы. Чтобы не оказаться в роли Сизифа - спрашиваю motor53 (хоть бы имя что-ли знать, неудобно как-то...) - устроит ли его такая методика и ответит ли она на ВСЕ вопросы автомобильного инженера.

Мне абсолютно по барабану. Как и всем остальным. Поэтому абсолютно не опасаясь никаких последствий ММС может с успехом навешать тонны лапши всему населению земного шара. Что сегодня они с успехом и делают.
Доказать обратное может быть сможет sergy, если проведет эксперимент с замерами напряжения, подаваемого на катушку муфты в движении.
Меня полностью устраивала система привода на Туссане, где момент подавался на задние колеса только при пробуксовке передних. (Есть там режим и 4 вд лок, но я им пользовался только для преодоления засад).На машине проездил полторы зимы, и по асфальту и по гололеду и по зимнику. Поведение вполне адекватное и предсказуемое.
На XL по гололеду пока поездил неделю, из них два дня на летней резине. Езжу в режиме 4 вд. На сегодняшний день никакой разницы с предыдущей машиной в управляемости на скользкой дороге пока не почувствовал. За зиму картина прояснится окончательно.

1. Провода проще всего найти в месте подключения разъема непосредственно на муфте, которая раположена впереди редуктора заднего моста, для этого не понадобится ничего разбирать. Подъемника нет, поэтому фото прислать не могу. Найти разъем на заднем мосту думаю не проблема, но понадобится либо яма, либо подъемник.
Признаюсь честно, сервис-мануал ввиду незнания английского не изучал. Поэтому дальнейшие советы могу давать чисто интуитивно. Было бы хорошо, если бы в этом помог коллективный разум, (особенно владеющий английским).
Найти методом прозвона провод, по которому подается напряжение на катушку в режиме 4 вд лок.
Здесь могут быть нюансы при положении крутилки в 4 вд лок:
1.1. Напряжение подается при включении зажигания.
1.2. Напряжение подается при заведенном двигателе.
1.3. Напряжение подается только при движении автомобиля.
Найдя провод, подключить к осциллографу, включить 4 вд лок и ехать, увеличивая скорость и смотреть за напряжением, подаваемым на катушку. Что и как смотреть по электрической части, ты знаешь лучше меня.
2. Методика и формулировка меня устраивает.
Меня лично интересует два момента:
2.1 Действительно ли момент изменяется плавно (для этого должно меняться либо напряжение, либо скважность импульсов).
2.2 Продолжает ли работать муфта при достижении определенной скорости, скажем 60 км/ч.
Хотя в конечном итоге дело не в моем мнении, а в установлении истины.

Ну вот видите.

Смотрите почему не так.

Данный релиз выпустило северо-американское отделение ММС.

Следовательно можно предположить, что был своего рода запрос рынка.


Америка - страна адвокатов.

http://lenta.ru/articles/2007/06/26/pants/


Думаю, не стоит объяснять чего ММС стоит опасаться, или не опасаться, в случае если они таки "лапшают".


Опачки! А можете выложить сервис-мануал? Или может ссылочку где скачать можно?




З.Ы.: давно ищу!